Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 248 236
  • 10 905

tombz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps,Nhl,Tuto,Turkulainen juniorijääkiekko
Liiga on jo tuhottu. 12 joukkueta täydellinen max on Suomen kaltaisessa pienessä maassa. Ehdottomasti pitäisi olla karsinnat joka vuosi ja 8 parasta pääsee pudotuspeleihin. Tämä systeemi oli käytössä silloin kun Suomen Jääkiekko oli kaikkien valovoimaisillaan.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Liiga on jo tuhottu. 12 joukkueta täydellinen max on Suomen kaltaisessa pienessä maassa. Ehdottomasti pitäisi olla karsinnat joka vuosi ja 8 parasta pääsee pudotuspeleihin. Tämä systeemi oli käytössä silloin kun Suomen Jääkiekko oli kaikkien valovoimaisillaan.

Ja näin. Harmi vain, että kukaan päättäjistä ei tätä näin yksinkertaista asiaa tajua. Tai halua tehdä sille mitään.

Nyt päätös, että ensi kauden kolme viimeistä tippuu suoraan Mestikseen, ja neljänneksi viimeinen karsii Mestiksen voittajan kanssa paikasta liigaan kaudelle 2018-2019. Ei tää niin vaikeeta ole. Saisi tuon paskan taas näyttämään edes jääkiekolta.
 

Pratu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Liiga on jo tuhottu. 12 joukkueta täydellinen max on Suomen kaltaisessa pienessä maassa. Ehdottomasti pitäisi olla karsinnat joka vuosi ja 8 parasta pääsee pudotuspeleihin. Tämä systeemi oli käytössä silloin kun Suomen Jääkiekko oli kaikkien valovoimaisillaan.
Menenkö nyt ansaan...
Siis 1992-2000?
Tuo aika on SM-liigan synkintä aikaa. Kaksi joukkuetta pärjäsi, ja suunnilleen kaikki loput olivat talousvaikeuksissa. Konkurssit, velkasaneeraukset ja haudan partaalla keikkumiset oli liigassa ja divarissa joka kautista arkipäivää.
Toivottavasti tuo 90-luvun farssi ei enää koskaan toistuisi.
 

444

Jäsen
Menenkö nyt ansaan...
Siis 1992-2000?
Tuo aika on SM-liigan synkintä aikaa. Kaksi joukkuetta pärjäsi, ja suunnilleen kaikki loput olivat talousvaikeuksissa. Konkurssit, velkasaneeraukset ja haudan partaalla keikkumiset oli liigassa ja divarissa joka kautista arkipäivää.
Toivottavasti tuo 90-luvun farssi ei enää koskaan toistuisi.
Kyseisen tekstin kirjoittajan suosikkijoukkue on tuolla ajanjaksolla voittanut 4 Suomen mestaruutta ja saavuttanut lisäksi 3 kpl kakkossijoja. En siis ihmettele kommenttia oikeastaan lainkaan.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Menenkö nyt ansaan...
Siis 1992-2000?
Tuo aika on SM-liigan synkintä aikaa. Kaksi joukkuetta pärjäsi, ja suunnilleen kaikki loput olivat talousvaikeuksissa. Konkurssit, velkasaneeraukset ja haudan partaalla keikkumiset oli liigassa ja divarissa joka kautista arkipäivää.
Toivottavasti tuo 90-luvun farssi ei enää koskaan toistuisi.

Kyseisen tekstin kirjoittajan suosikkijoukkue on tuolla ajanjaksolla voittanut 4 Suomen mestaruutta ja saavuttanut lisäksi 3 kpl kakkossijoja. En siis ihmettele kommenttia oikeastaan lainkaan.

Se miksi tuona aikana mentiin konkurssiin ja oltiin talousvaikeuksissa kertoo kylläkin enemmän tuon ajan talouden hoidosta kuin siitä mikä on paras määrä joukkueita sarjaan ja parhaasta mahdollisesta pelitavasta. Itse asiassa minustakin olisi paras määrä kymmenen joukkuetta liigassa okei kaksitoistakin menee mutta ei yhtään enempää mielellään.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Se miksi tuona aikana mentiin konkurssiin ja oltiin talousvaikeuksissa kertoo kylläkin enemmän tuon ajan talouden hoidosta kuin siitä mikä on paras määrä joukkueita sarjaan ja parhaasta mahdollisesta pelitavasta. Itse asiassa minustakin olisi paras määrä kymmenen joukkuetta liigassa okei kaksitoistakin menee mutta ei yhtään enempää mielellään.
Meinaat, että kymmenen joukkueen sarjassa pelattaisiin kuudesti kaikkia vastaan ja sitten vielä jotan lisäpelejä?
Seurojen talouden kannalta pelimääriä ei tulla vähentämään kun vastaavia tuloja ei saada mitenkään muuten kasaan.
Kahdellatoista joukkueellako pelataan sitten viisinkertaista sarjaa vai miten?
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miten järjestäisit pudotuspelit tuollaisessa kymmenen joukkueen liigassa?

Kahdeksan parasta play offseihin paras seitsemästä kaikissa vaiheissa.

Jos tuohon tänäpäivänä mentäisiinkin niin se vaatisi myös kakkostason liigan perustamista liigan alle ja sen talouden huolehtimista paremmin mitä esimerkiksi nyt on mestiksen osalta tehty. Jääkiekkoliitto ei ole huolehtinut lainkaan tehtävistään ylläpitää mestistä. Kakkosliigasa ( esim 8/10 joukkuetta) vaihtoehdossa voitaisiin vaikka esimerkiksi pelata niin että toisentason kaksi parasta pelaisivat play offit liigan kahden huonoimman kanssa joissa selviäisi seuraavan vuoden mahdolliset nousijat / jatkajat. Kiireellisintä olisi nyt muuttaa pistelaskua siten että suorasta voitosta 3p, jatkoaikavoitosta 2p voittajalle ja 1p häviäjälle, jos peli on tasan jatkoajan jälkeen 1p kummallekin. Rankut huitsin nevadaan niillä ei tee mitään.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Kahdeksan parasta play offseihin paras seitsemästä kaikissa vaiheissa.

Ei se mielestäni ainakaan runkosarjan arvostusta auttaisi, jos 8/10 menee playoffeihin. Kunhan et ole kahden viimeisen joukossa, niin kaikki on auki. Kymmenellä joukkueella voisi samat joukkueet alkaa muutenkin puuduttaa kauden aikana, joten mielestäni tuolloin pitäisi pelimääriäkin laskea.

Mielestäni 14 oli sopiva määrä, 12 menisi myös jos saataisiin kunnolla toimiva karsintajärjestelmä.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Meinaat, että kymmenen joukkueen sarjassa pelattaisiin kuudesti kaikkia vastaan ja sitten vielä jotan lisäpelejä?
Seurojen talouden kannalta pelimääriä ei tulla vähentämään kun vastaavia tuloja ei saada mitenkään muuten kasaan.
Kahdellatoista joukkueellako pelataan sitten viisinkertaista sarjaa vai miten?

Olet oikeassa että runkosarjassa pitää pelata vähintään 30 kotipeliä. Se on kyllä järjestettävissä vaikka 10 joukkueen sarjassa pelaamalla 7 kertainen sarja. Tällöin joka joukkueelle tulee yksi koti/vieraspeli enemmän joka toinen vuosi. kahdentoistajoukkueen sarjassa vastaavasti jouduttaisiin pelaamaan se kuusinkertainen sarja. Joka voisi olla liikaa kyllä joten se kymmenen joukkueen sarja olisi varmaankin parempi. Tosin koska pelejä on sarjassa jo nykyisinkin hiukan liikaa katsojan kannalta voitaisiin kieltää harjoituspelit tai ainakin rajoittaa niitä vähemmälle kuin nykyisin on. Harjoituspelithän tulivat aikanaan kun pelattiin vain 36 ottelua runkosarjassa joten lisäpelit ja tulot olivat tarpeellisia.
 
Menenkö nyt ansaan...
Siis 1992-2000?
Tuo aika on SM-liigan synkintä aikaa. Kaksi joukkuetta pärjäsi, ja suunnilleen kaikki loput olivat talousvaikeuksissa. Konkurssit, velkasaneeraukset ja haudan partaalla keikkumiset oli liigassa ja divarissa joka kautista arkipäivää.
Toivottavasti tuo 90-luvun farssi ei enää koskaan toistuisi.
Juu... ja koko 90-luvun Liiga-kärjen ja jumbon tasoero oli paljon suurempi kuin nykyään. Eikä Mestis kiiinnostanut silloinkaan yleisöä yhtään sen enempää. Nykyään Liiga on paljon tasaisempi, jos verrataan esim. jumbon ja kärjen piste-eroa. Mitä pahaa on siinä, että ns. ammattilaisjoukkueiden määrä on kasvanut?
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Juu... ja koko 90-luvun Liiga-kärjen ja jumbon tasoero oli paljon suurempi kuin nykyään. Eikä Mestis kiiinnostanut silloinkaan yleisöä yhtään sen enempää. Nykyään Liiga on paljon tasaisempi, jos verrataan esim. jumbon ja kärjen piste-eroa. Mitä pahaa on siinä, että ns. ammattilaisjoukkueiden määrä on kasvanut?
Jotenkin naurettavaa ottaa esille liigan tasaisuus. Sitä tasataan täysin keinotekoisesti, vai keksitkö jonkin muun syyn siihen että vastustajan vauhtia voi aina pienentää mailalla? Kunnon säännöillä pelatessa täällä olisi todella epätasainen sarja ja muutaman joukkueen pudottaminen olisi pakollista. Ehkä kuitenkin jotkut tykkää kunhan vaan on tasaista. Minä en tykkää, vaan haluaisin kiekkoa pelattavan kunnon säännöillä.
 

Poro24

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Katsokaapa SaiPan illan kokoonpanoa. Kokoonpanon hyökkääjistä yksi (1 kpl) on tehnyt Liigassa tällä kaudella maalin.

Tilanne voisi (huom, "voisi olla", en suikaan ole varma asiasta) hieman toinen, jos Liiga olisi avoin.

Tässä rinnakkaistodelisuudessa joukkueet eivät ehkä olisi tyhjentäneet pelaajiaan ja tänään Kaakon Derbyssä halli pullistelisi. Joukkueet antaisivat ihan kaiken yrittäessään välttää liigakarsintaan joutumisen. Siinä olisi tunnetta, tunnelmaa ja panoksia. Tämä voisi olla koko kierroksen ja liigaviikon seuratuin ja puhutuin ottelu. Nyt tämä ei ole muuta kuin huonoa mainosta lajille ja liigalle, ottelu joka ei kiinnosta yhtään ketään.

Minua voi kutsua paskaksi faniksi ihan vapaasti, mutta panokseton lätkä kahden luovuttaneen organisaation kesken ei kiinnosta vaikka oman kaupungin joukkue kentällä pelaakin.
 
Jotenkin naurettavaa ottaa esille liigan tasaisuus. Sitä tasataan täysin keinotekoisesti, vai keksitkö jonkin muun syyn siihen että vastustajan vauhtia voi aina pienentää mailalla? Kunnon säännöillä pelatessa täällä olisi todella epätasainen sarja ja muutaman joukkueen pudottaminen olisi pakollista. Ehkä kuitenkin jotkut tykkää kunhan vaan on tasaista. Minä en tykkää, vaan haluaisin kiekkoa pelattavan kunnon säännöillä.
Oliko mailahäirintä mielestäsi nykyistä pienempää 90-luvulla jolloin sarja oli paljon epätasaisempi?
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Tämä voisi olla koko kierroksen ja liigaviikon seuratuin ja puhutuin ottelu. Nyt tämä ei ole muuta kuin huonoa mainosta lajille ja liigalle, ottelu joka ei kiinnosta yhtään ketään.

Täysin samaa mieltä. Siellä olisi SaiPan kopissa paskat housussa, jos tolla kokoonpanolla pelattaisiin karsinta-aikana. Surullinen tilanne.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
12 joukkueen viisinkertainen sarja ja jokaiselle yksi lisäpeli "paikallisjoukkuetta" vastaan. Näin saadaan 56 ottelua. Kahdeksan parasta suoraan playoffeihin, jokainen sarja puolivälieristä välierien kautta finaaliin paras seitsemästä. Sääliplayoffit suoraan sinne, minne aurinko ei paista. Liigan viimeinen tippuu suoraan Mestikseen ja 11. karsii, Mestiksen paras nousee suoraan Liigaan ja toiseksi tullut karsii Liigan 11. sijoittunutta vastaan.

Toimeen nyt siellä päättäjien osastolla. Mutta eihän tämä voi toteutua niin kauan kuin liigaseurat itse omistavat liigan ja päättävät asioista. Eihän kukaan halua itseään Mestikseen tiputtaa. Piiri pieni pyörii ja saunassa on hyvä tunnelma. Vitun Havukka-ahot.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oliko mailahäirintä mielestäsi nykyistä pienempää 90-luvulla jolloin sarja oli paljon epätasaisempi?

Oli ehdottomasti. Ja tiedätkö mitä mailanhäirintä loppuu kuin seinään 1 toukokuuta kun mm kisat alkavat. Siitähän lentää jäähylle. Joten liigassakin voitaisiin kyllä mailahäirintä sekä kiekottoman pelaajan estäminen aivan hyvin viheltää pois.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
kiekottoman pelaajan estäminen aivan hyvin viheltää pois.

Tämän yleisin muoto liigassa tosin on se, että seisotaan vaan kaverin luistelulinjalla. Eikö saisi seistä? Harvoin siinä kuitenkaan revitään tai otetaan kontaktia, edessä saa käsittääkseni jääkiekossa edelleen seistä.
 

Pratu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Oli ehdottomasti. Ja tiedätkö mitä mailanhäirintä loppuu kuin seinään 1 toukokuuta kun mm kisat alkavat. Siitähän lentää jäähylle. Joten liigassakin voitaisiin kyllä mailahäirintä sekä kiekottoman pelaajan estäminen aivan hyvin viheltää pois.
Et ole tainnut liigaa oikeasti 90-luvulla seurata? Kyllä silloin mailahäirintä oli potenssiin kymmenen tähän päivään verrattuna. Silloin sai kaverin ottaa kahvaan aivan surutta, eikä jäähyä tullut jos se vain jollakin lailla pystyssä pysyi. Jos joku joukkue pelaisi tuota ysärikiekkoa nykyisin, saisi se pelata lähes koko ottelun kahden miehen vajaalla.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Katsokaapa SaiPan illan kokoonpanoa. Kokoonpanon hyökkääjistä yksi (1 kpl) on tehnyt Liigassa tällä kaudella maalin.

Tilanne voisi (huom, "voisi olla", en suikaan ole varma asiasta) hieman toinen, jos Liiga olisi avoin.
SM-liigan sivujen mukaan SaiPalla on peräti 10 hyökkääjä loukkaantuneena (ja 4 pakkia siihen päälle). Olivatko nuo kaikki loukkaantuneina jo siirtorajalla? Oletan, että eivät. Kokoonpano siis ei aivan suoraan kuvasta sitä, miten paljon joukkue heikkeni pelaajamyyntien myötä. Se on kutenkin selvää, että jos SaiPa olisi menossa karsintoihin tuolla tämän illan miehistöllä, olisivat näkymät varsin pelottavat. Vaikka toisaalta kokemukseni mukaan karsintapeleissä aika usein ratkaisijoiksi voivat nousta pelaajat, jotka ovat harvemmin siinä roolissa runkosarjassa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Minua voi kutsua paskaksi faniksi ihan vapaasti, mutta

Minä en ainakaan paskaksi faniksi kutsu, mutta sitä tässä pohdin, että jos Liiga olisi avoin ja monien haaveilema 12 joukkueen kisailu, niin mahdettaisiinko Kaakon derbyä pelata Liigassa juuri tänään? Ja vaikka nykytilanteeseen mentäisiin, niin juu, tänään saattaisi olla kisapuisto ääriään myötä täynnä katsojia, jos olisi avoin malli, mutta se olisi vain yksi ottelu. Se mitä tänään jäädään "ääriään myöden täydestä" kisapuistosta, saadaan varmasti takaisin ensikauden derbyissä -> koska suljettu sarja. Avoimessa saattaisi ainakin toinen, ellei molemmat pudota alaspäin, kauden päätteksi näillä esityksillä.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jotenkin naurettavaa ottaa esille liigan tasaisuus. Sitä tasataan täysin keinotekoisesti, vai keksitkö jonkin muun syyn siihen että vastustajan vauhtia voi aina pienentää mailalla? Kunnon säännöillä pelatessa täällä olisi todella epätasainen sarja ja muutaman joukkueen pudottaminen olisi pakollista. Ehkä kuitenkin jotkut tykkää kunhan vaan on tasaista. Minä en tykkää, vaan haluaisin kiekkoa pelattavan kunnon säännöillä.

Minäkin haluaisin että mailahäirinnässä olisi tiukempi linja, mutta väitätkö siis tosissaan että tämä tuomarilinja on yksi suurista tai jopa pääsyistä tasaiseen Liigaan? Entä ylemmän kastin joukkueet, hekin luonnollisesti käyttävät tuota linjaa hyväkseen, miten huonommat joukkueet saavat tästä niin suuren hyödyn että saavat n. kymmeniä pisteitä runkosarjassa enemmän? Ja kuten tässä ketjussa pariin otteeseen mainittiin, 90-luvulla tuo mailahäirintä on ollut aivan eri sfääreissä. Sääntökirjaa on päivitetty ainakin pariin otteeseen 90-luvun jälkeen mm. mailahäirintää koskien.

Liiga on jo tuhottu. 12 joukkueta täydellinen max on Suomen kaltaisessa pienessä maassa.

Epäilen vahvasti etten tule saamaan mitään järkeviä vastauksia, mutta kysyn kuitenkin, missä asioissa tämä Liigan tuho mielestäsi näkyy? Karsinnat on varmaan se ensimmäinen asia joka näissä nostetaan, joo nostaahan se pelien tasoa jossain määrin (peräpään joukkueita koskien), ja ehkäisee tyhjennysmyyntejä tietyissä määrin.
 

Oadie

Jäsen
Katsokaapa SaiPan illan kokoonpanoa. Kokoonpanon hyökkääjistä yksi (1 kpl) on tehnyt Liigassa tällä kaudella maalin.

Tilanne voisi (huom, "voisi olla", en suikaan ole varma asiasta) hieman toinen, jos Liiga olisi avoin.

Tässä rinnakkaistodelisuudessa joukkueet eivät ehkä olisi tyhjentäneet pelaajiaan ja tänään Kaakon Derbyssä halli pullistelisi. Joukkueet antaisivat ihan kaiken yrittäessään välttää liigakarsintaan joutumisen. Siinä olisi tunnetta, tunnelmaa ja panoksia. Tämä voisi olla koko kierroksen ja liigaviikon seuratuin ja puhutuin ottelu. Nyt tämä ei ole muuta kuin huonoa mainosta lajille ja liigalle, ottelu joka ei kiinnosta yhtään ketään.

Minua voi kutsua paskaksi faniksi ihan vapaasti, mutta panokseton lätkä kahden luovuttaneen organisaation kesken ei kiinnosta vaikka oman kaupungin joukkue kentällä pelaakin.

Tämä oli mielestäni noin pikaisesti vilkaisten palstan urheilullisin kirjoitus kaikessa yksinkertaisuudessaan. Tuotahan Liiga nykyisin on jo vähän pidemmältäkin otannalta kuin vain tältä illalta. 12 joukkuetta, 8 pleijareihin, sijalta 11 karsimaan ja sijalta 12 alaspäin. Tämä kelpaisi, muttei tule toteutumaan koska urheilu on hävinnyt businekselle jo aikoja sitten.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Euroopan liiga maistuisi.

9 joukkuetta Suomen omaan divisioonaan ja jäljelle jäisi vaikkapa 10 joukkueen SM-Liiga. Liigan mestari karsisi aina Euroopan liigan viimeiseksi jäänyttä vastaan ja 8 muuta Euroopan liigassa menisi pleijareihin.

Suomen sarjatasolla olisi 8 jengin pleijarit, jolloin vain kaksi jäisi niistä ulos. Tässä kohtaa ei tarvisi olla mitään karsintaa alaspäin, koska ne kaksi viimeistä säilyttäisi pleijarimahdollisuutensa hyvin lähelle sarjan loppua. Varmasti jotain merkityksettömiä matseja olisi, mutta hyvin minimaalisesti.

Euroopan Liiga:

1. Jokerit
2. Tappara
3. TPS
4. KalPa
5. JYP
6. HPK
7. Ässät
8. Pelicans
-----------
9. Kärpät


SM-Liiga
1. HIFK
2. Ilves
3. Jukurit
4. Lukko
5. Sport
6. KooKoo
7. SaiPa
8. Espoon mikä lie
-------------
9. SaPKo
10. TuTo

Otin nyt tuosta sattumanvaraisesti joukkueet runkosarjajärjestyksessä. Jokerit mukaan ja Espoolaiset myös. Mestiskärjet kanssa ylös. HIFK voittaisi SM-Liigan ja karsisi noususta Euroopan Liigan 9. sijalle jääneitä Kärppiä vastaan.

Euroopan Liigassa sarjajärjestelmänä nelinkertainen sarja kotimaan sisällä (36 ottelua) + kaksinkertainen sarja Ruotsin divisioonaa vastaan (9 joukkuetta, 18 ottelua) + yksinkertainen sarja Etelä-Euroopan Konferenssia vastaan (18 joukkuetta, 18 ottelua, vuorovuosin kotona/vieraissa sama joukkue).

72 ottelua yhteensä. Voittaisi KHL:n kiinnostavuudessa 1000-0, koska pelataan pääosin kotimaassa, mutta myös kohdataan ulkomaan vieraita. Ne pelkät ulkomaan vihut eivät vaan kiinnosta ja Euroopan liiga tällä järjestemällä poistaa nämä kiinnostavuusongelmat.

Etelä-Euroopan konffin muodostaa kaksi Divaria (Sveitsi/Saksa -yhdistelmä) ja (Tsekki/Slovakia/Itävalta? -yhdistelmä). Tai jos Slaavit haluaa pysyä KHL:ssä, niin voi toki suunnata enemmän länteen.
 
Viimeksi muokattu:

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tulkaa nyt selittään, että millä ne junnut pääsee pelaan huippupelejä ja hyvällä peliajalla, jos Liigassa on vähemmän joukkueita?
Siellä vie 30v neloskenttäläiset junnuja 100-muna jos pelaajamäärä on pienempi, kyllä on tiukkaa mahtua pelaavaan A:sta tai Mestiksestä silloin, saa jonkun pelin sieltä ja toisen täältä ja jääaikaa 5 minsaa, pakko olisi onnistua, koska vieressä on joku Petrell pelaamassa samoista pelipaikoista. Oikeasti se jätkä on pelannut vuosia Liigaa, se takoo joka vuosi sen 20 paunaa, se pelaa AV:ta ja pelien ratkasuhetkiä, tarjoaa voimaa ja kovuutta ja on meritoitunut. Siinä on 20v kaveri aika helisemässä, jos pelipaikkojen määrä on rajattu alhaiseksi.

10 joukkueella se tekisi noin 60 pelaajaa, 12 joukkueella 66, se ei ole paljoa jaettuna noin 20-34 ikävuoden akselille, mitä alle 5 pelaajaa per ikäluokka mahtuisi Liigaan ja niistäkin ne parhaat lähtisi muualle. Mitä isompi massa ammattilaisia, sitä suuremmalla todennäköisyydellä sieltä tulee timantteja. Tulkaa osoittamaan vääräksi.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös