Blues - Jokerit la 29.10.2005

[Tomppa#74]

Niinpä. Valtaosa viesteistäni on kuitenkin kirjoitettu eilen ottelun jälkimainingeissa. Tuo lopun toiminta oli omiaan pilaamaan lähes täysin voitosta saadut kiksit, joten sikäli siitä kirjoittamatta jättäminen ei pitäisi yllättää.

Ok. Onhan tuo pienen paukun heittäminen oikeasti ollut älyttömän tyhmää. Ylle kirjoittamasi perusteella kuulostaa nyt kuitenkin siltä, että ihan kuin joku Jokerikannattaja olisi telonut jonkun pelaajaan sairaalakuntoon.

Vähän rajoitinta kehiin, please.

 

[Kapo]

Kyllähän järjestävä organisaatio itsestään selvästi on vastuussa pelaajien ja katsojien turvallisuudesta, siitä nyt ei pitäisi epäselvyyttä olla. Mikäli tämän turvaaminen vaatii porttikieltoa Jokerin faniklubille niin so be it. Vaikka kyseessä olisi vain yksittäiset henkilöt (mitä en usko), on vastuu heidän käytösestään faniklubin, mikäli heidän järjestämällään reissulla kyseiset henkilöt ovat olleet.

Edit. Tomppa, tarvitseeko jotakin sattua ennen kuin voi tuohtua? Sittenkö vasta kun se paukku räjähtää jonkun 5v naskalin silmille?

Edit2. Mutta onpa noita lasisia kaljapullojakin joskus jäälle heitelty, siihen verrattuna roskat ja joku pikkupaukku on kuitenkin pientä.

 

[Tomppa#74]

Edit. Tomppa, tarvitseeko jotakin sattua ennen kuin voi tuohtua? Sittenkö vasta kun se paukku räjähtää jonkun 5v naskalin silmille?

Odotinkin että kauanko kestää, kun joku vetää tämän kortin esille. Ei kauaa mennyt. Yleistit sitten jo tämän paukkutelunkin, ihan kuin sitä olisi sattunut yleisemminkin?

Ihan yhtä lailla on vaarallista tämä kolikoiden heittäminen kentälle. Kauanko pitää odottaa, että joku luistelee vauhdilla kolikkoon ja kaatuu laitaa päin loukaten itsensä vakavasti? Kauanko? Millä kolikoiden heitto saadaan yleisesti pois liigasta?

Ei tämä Blues-ottelu nyt niin poikkeuksellinen ollut, että siitä pitää tehdä tällainen numero ja yleistys. Valitettavasti nyt itsekin osallistun tähän keskusteluun...

 

[Artsi]

Vanha sanonta sanoo, että "kun antaa pirulle pikkusormen niin se vie koko käden". Tämä on näitten juttujen se vaarallisin pointti. Jos tällaista toimintaa ei yleisesti tuomita, niin moni ajattelee, että se on sitten sallittua. Monesti pikkuasioihin puuttuminen tuntuu naurettavalta, mutta siihen on tätä kautta vankat perusteet.

Miksi meidän pitää täällä puolustella idioottimaista käytöstä siksi, että tekijä on oman seuran miehiä (ei yksistään tämä tapaus, eikä mitenkään erityisesti Jokeri kannattajat). Minusta jokainen kirjoitus, jossa puolustellaan tällaisia tekoja, on luvan antamista sille ja sitä kautta osittaisen vastuun ottamista tehdystä.

Itse olen valmis ilmiantamaan tällaisen tempun tekijän, vaikka olisikin oman seuran mies. Kuinka moni muu täällä kirjoittavista sen tekisi? Porukan on vastattava jäsenistään ja niiden tekemisistä.

 

[Pula-ajan Tretjak]

EDIT: Kiljander ->

Viimeinen chatti asialle :D

En tarkoittanut suinkaan, tuolla lainauksellasi, että pitäisi ruumiin tarkastuksia tämän takia alkaa tekemään, vaan sitä jälkipyykkiä. Jos olisit lainausta jatkanut, niin siinähän oli jo kolikon toinen puoli. Mutta toivottavasti oli yksittäis tapaus.

Pelistä sen verran, että toivottavasti raksilassa nähdään pitkästä aikaa tuollainen peli, missä tunteet vaihtelevat suurimmasta epätoivosta suurimpaan riemuun. Valmentajat eivät tykkää, mutta itse välillä eläydyn mukana niin, että laitoshoito on lähellä. Hyvä, että ainakin etelässä osataan maaleja tehdä!

EDIT EDIT: taisin nukahtaa kun noin monta viestiä tuli väliin.

EDIT EDIT EDIT: Artsi, I salute you!

 

[Juhaht]

Ok. Onhan tuo pienen paukun heittäminen oikeasti ollut älyttömän tyhmää. Ylle kirjoittamasi perusteella kuulostaa nyt kuitenkin siltä, että ihan kuin joku Jokerikannattaja olisi telonut jonkun pelaajaan sairaalakuntoon.

Vähän rajoitinta kehiin, please.

Rinnastan tuon täysin kolikoihin ja vastaaviin, sillä ne kaikki vaarantavat pelaajien turvallisuuden. Jos sitä ei saada hyvällä menemään ihmisten kalloihin, niin pistettäköön se sinne sitten vaikka pahalla. Ei kärpäsestä kannata härkästä tehdä, muttei tuollaista nyt kannata ihan olankohautuksellakaan ohittaa.

Kyseinen episodi oli mielikuvatasolla eilisen ottelun hallitsevin elementti, sillä siihen liittyi koko joukko tapahtumia. Bluesin pelaajien poistuminen pukukoppiin ilman kättelyjä, Jokeri-pelaajien hölmistynyt patsastelu siniviivalla ennenkuin tajusivat itsekin lähteä jäältä, yleisön buuaaminen Jokerifaneille ja IS-tähtien jakajan eksynyt ilme siellä selostuskopin luona - kaikki sinänsä hupaisia pikkuasioita, mutta kaikki kulminoituivat siihen ilotulitteeseen, joten onko siitä keskustelu nyt niin ihmeellistä?

Peli itsessään ei viihdyttävyyden lisäksi kovin kummoisia jääkiekkoelämyksiä tarjonnut, joten siitä ei siksi liiemmin jaksa jauhaa. Eikä kyllä jaksa enää tästäkään.

 

[Tomppa#74]

Eli siis paukun heittämisestä ei saa tuohtua, koska kolikotkin ovat vaarallisia jäällä. Selevä.

Niinkö minä sanoin? Kirjallinen osaaminen kunniaan, vai ollaanko nyt liikkeellä asenteella: "Tulkitsen asiaa miten haluan"?

Pointti tekstissä oli, että vielä yleisempi ongelma on mm. noiden kolikoiden heittäminen jäälle. Mikä ihme siinä on, että muutaman kirjoittajan on nyt vaikeaa käsittää kaksi perusasiaa:

1) Hyvin moni Jokerikirjoittaja täällä tuomitsee teon
2) Kyseessä ei ollut mikään maailmanlopun alun tapahtuma

Tyhmää? Kyllä. Tekijä edesvastuuseen? Kyllä.

Lopetetaan tämä naurettava mielipiteiden vääntäminen ja mussuttaminen näin pienestä asiasta? Kyllä. Hoitakaa asiaa jos asiassa on jotain hoidettavaa? Kyllä.

Ilmainen vinkki:

Bluesin fani- tai halliorganisaation edustaja voisi ottaa yhteyttä Jokereiden fan clubiin ja pyytää selvitystä asiaan. Kuten sanottu, tällaista ei tarvitse tapahtua ja tulevaisuudessa se on estettävissä, mikäli kyseessä oli fan clubin jäsen. Nassutus seis ja toimintaa.

Omalta osaltani tämä on viimeinen viesti tähän ketjuun. En vastaa edes huonoihin provoihin tahi kirjoituksieni vääristelyyn.

Edit: Liittyen alempana olevaan kysymykseen: Käyttäjälle Kapo on lähetetty aiheesta yksityisviesti, josta toivottavasti aukeaa kirjoituksen merkitys.

 

[Baawo]

fanien arvostuksesta

Näkemättä ottelua, ja fanien käyttätymistä, en lähde osoittamaan syllisiä yms. Mutta oman korteni kekoon yleisestä vastustajan fanien arvostuksesta, nimenomaan jokereiden puolelta..Kaikkihan muistanee tapauksen viime kevään loppuotteluista, jossa Jokereiden johto pelkäsi vastustajan kovaa kannatusta kotihallissaan ja ripotteli vastustajan fanit ympäri ilmalan hallia. Vaikkakaan kyseessä ei ole fanien järjestämä asia, niin oman kuvansa se antaa asiasta.

Enemmän kaipaisin suomeen rehellistä katsomokulttuuria, niin jääkiekossa kuin jalkapallossa. Ei mitään pelkkää "jee, klap-klap-klap" huutamista, vaan kuten ruotsissa tai euroopassa...Suomessa vaan ei taideta uskaltaa huutaa ilman kahta promillea kansanluontesta johtuen...Jokereilla on ollut hyvät kannatusjoukot, kuten mm.Kärpillä samanlaista soisi muuallekin, Espooseenkin, vaikkakin kiekkokulttuuri onkin ymmärrettävästi nuorta siellä. Ei yksittäistapauksesta ketään pitäisi rangaista, heittäjät varmaan itse tietävät parhaiten mitä tuli tehtyä ja katukoot sitä, jos on kaduttavaa..

 

[puoliväliheikki]

Kaikkihan muistanee tapauksen viime kevään loppuotteluista, jossa Jokereiden johto pelkäsi vastustajan kovaa kannatusta kotihallissaan ja ripotteli vastustajan fanit ympäri ilmalan hallia

Niin, muistaako kukaan sitä, että Jokerifaneille tehtiin sama temppu
Oulussa 04-05 finaaleissa?
Olisiko kyseessä ollut ns. kuitti?

 

[Kapo]

Omalta osaltani tämä on viimeinen viesti tähän ketjuun. En vastaa edes huonoihin provoihin tahi kirjoituksieni vääristelyyn.

Josko sen verran vielä voisin vaivata, että vastaisit miksei tuosta pommin heitosta saa tuohtua? Edelliseen kysymykseen aloit jaarittelemaan jotain kolikkojen heittelystä vaikkei se tuohon episodiin liity mitenkään.

Ja kyllä, faktuaalisesti sanoit juuri niin. Taitaa olla niin että se jonka kirjallinen osaaminen on vajavaista löytyy sieltäpäästä.

 

[Tassuli]

Noh, sinne jäälle ei useastikkaan varmaan 5v lapsi eksy ;-).
Kuitenkin Keski-Euroopassa tämä ei olisi mitään, Suomessa se uutisoidaan, nähdään taas kuinka tyhmiä voimme joissain asioissa ollaan. Tyhmä temppu toki se oli, mutta hei jossain sentään on kulttuuria. Tuosta on turha provosoitua.

 

[Baawo]

Niin, muistaako kukaan sitä, että Jokerifaneille tehtiin sama temppu
Oulussa 04-05 finaaleissa?
Olisiko kyseessä ollut ns. kuitti?

No, en ole kummankaan joukkueen kannattajia, en aivan kaikkea itsekään muista, koska tuo ei mieleen tullut, jos asia näin oli..Se on kuitenkin pääasia, että kummankaan fanit eivät liene olleet tuohon osallisena, sillä kovaääniset vastustajan fanit kuvittelisi sytyttävän myös omat fanit..Tää tosin ei kuulu tähän otteluketjuun, joten jääköön aihe mun osalta

 

[oukka]

Minun oikeustajuni mukaan on aivan saatanan väärin rangaista sellaista tahoa, jolla ei ole asian/rikoksen kanssa mitään tekoa.

Kuten laittaa vastustajan fanit kärsimään kun edellisessä pelissä vastustajan seurajohto ei ole siirtänyt kausikorttilaisia muihin katsomonosiin jokerifanien tieltä?

 

[Mietsuslav]

Niin, muistaako kukaan sitä, että Jokerifaneille tehtiin sama temppu
Oulussa 04-05 finaaleissa?
Olisiko kyseessä ollut ns. kuitti?

Jep, Masa kaivoi kuittivihkon esiin. Sanoi vielä, ettei tällaista Jokerifaneille suunnattua vittuilua katsota jatkossakaan läpi sormien, vaan takaisin annetaan. Kärppä-fanithan senkin lopulta voittivat, kun saivat laajemman osan Areenasta haltuunsa. :)

On se uskomatonta, että jollain on mennyt koko ottelunautinto mönkään jonkun bangerin takia. Edelleen tyhmä temppu, mutta kyllä mä silti pystyn nauttimaan oman joukkueen voitosta ja viihdyttävästä matsista, vaikka kättelyt jäisivätkin väliin. No, mitä muuta voikaan odottaa kaupungilta jonka tämän vuoden suurin tapahtuma on Stadin Kebabin rantautuminen. Go Esbo.

 

[oukka]

Niin, muistaako kukaan sitä, että Jokerifaneille tehtiin sama temppu
Oulussa 04-05 finaaleissa?
Olisiko kyseessä ollut ns. kuitti?

Hei muistaako kukaan että Jokerifanit olivat kyseisessä pelissä itse valitsemillaan paikoilla?

 

[Jack Daniel's]

Hei muistaako kukaan että Jokerifanit olivat kyseisessä pelissä itse valitsemillaan paikoilla?

Hei, tietääkö kukaan, miten tämä asia liittyy eiliseen Blues-Jokerit otteluun?

 

[Rebel]

Joku tämäntyyppinen ratkaisu olisi niin syvältä anuksesta, että ei tosikaan. Tiedän että esim. eurooppalaisessa futiksessa tällaisia käytäntöjä on, mutta Suomeen ne eivät sovi.

Veikkausliigassa muutamat faniryhmät ovat saaneet savuista, kuittirullista yms. sakkoja ja ne on toki kohdistettu sitten suoraan seuraan. Mielestäni se on aika perseestä, että faniudesta kärsii sitten seura, varsinkin kun tapahtumat ovat sattuneet vieraspeleissä. Mutta tämä on paras keino vaikuttaa, sillä seuroissa kiinni olevat faniryhmät on näin helpompi saada kuriin ja kitkettyä ainakin faniryhmistä tämä aines pois. Jos tilanteesta ei seuraa mitään, niin se voidaan olettaa hyväksytyksi toiminnaksi. Tosin Pelicansin fanit ihan videolla näyttivät savupommin heiton Espoossa. Siitä ei mitään sanktioita tullut.

 

[Individual]

Tyhmä temppu toki se oli, mutta hei jossain sentään on kulttuuria. Tuosta on turha provosoitua.

Tää se on kans hauska väite, johon törmää yhdellä sun toisella palloilulajien foorumilla, että heti jos ja kun tällaista älyvapaata toimintaa tapahtuu, niin se on sitä aitoa palloilulajikulttuuria, mitä Suomeen on kaivattu. Vois kuvitella, että ensiksi täytettäisiin lehterit ja sitten kannustettaisiin niin, että vastustajajoukkuetta tervehtii kentälle tai jäälle mentäessa niin kova huutomyrsky, että vähintään se lusikallinen valuu punttia pitkin alas. Mutta ei, halleissa ja kentillä on suurimman osan pelistä niin hiljaista, että kuulee miltei nuppineulan putoavan ja sitten joidenkin rivousten rääkyminen kentälle ja tavaranheitto ja muut tempaukset on sitten ainoa merkki siitä "kulttuurista".

 

[Boffe]

Hyvät ja pahat

Paukkupommin heitto jäälle eilisen ottelun jälkeen oli järjetön teko.
On tosin hyvä muistaa, että sekä jääkiekossa että "normaalielämässä" on olemassa sekä fiksuja että vähemmän fiksuja ihmisiä.
Ja väitän että kaikki suomen fiksut ihmiset eivät kannata jotain muuta seuraa kuin Jokereita. Väitän myöskin että kaikki Jokerikannattajat eivät ole "pahiksia.
Nimittäin jos näin olisi, niin Hartwall Areena pitäisi suurentaa moninkertaiseksi!
ONKO HEITTÄJÄ 100% VARMASTI JOKERIKANNATTAJA??? Muuten, Bodomjärven murha on edelleen selvittämättä.

Kannattaa muistaa että "meitä on moneen junaan".Sekä "siviilissä että jääkiekossa.

 

[Casey]

Mutta ei, halleissa ja kentillä on suurimman osan pelistä niin hiljaista, että kuulee miltei nuppineulan putoavan ja sitten joidenkin rivousten rääkyminen kentälle ja tavaranheitto ja muut tempaukset on sitten ainoa merkki siitä "kulttuurista".

Hallin koollahan ja muun yleisön apaattisuudellahan ei ole mitään tekemistä tuon "hiljaisuuden" kanssa ?

Launtain matsissa paikanpäällä olleena (en ollut seisomakatsomossa) voin sanoa että Jokerien faniporukka kepitti Blegen vastaavan 100 - 0 , tai no voidaanko Bluesin kohdalla edes puhua faniporukasta? Katsomokulttuurista puhumattakaan...espoo tap tap tap , espoo tap tap tap.

Matsista turha todeta varmaan mitään , kaikki oleellinen jo sanottu. Jokerit pelasi 1. erän kiekkoa ja taitoluisteli kaksi viimeistä.

Harmi että niiden takia jotka tavaraa kentälle heittelivät, koko faniporukka leimataan.Ei hyvä , ei hyvä..

 

[Tarinankertoja]

No joo, järkkärienhän pitäisi tietenkin tutkia kaikki 6000 perssilmää ja muut hikiset ja kusiset taipeet ihmisten tullessa halleille.. Herätys!!

herätys herätys. niin pitäisi. Tai kohta se on pakollista järjestäytyä faniksi jotta pääsee katsomoon ala UK. Mieti minkä myrskyn ao. tapaukset saa kukkahattutätien keskuudessa? Tälläset kaatuu koko lajin niskaan. Täällä ylilyöntein kultaisessa maassa moiset vaatimukset ovat täysin mahdollisia.

Pistäkää Jokerit kannattajat kuriin ja Espoo tarkastukset oville tiukoiksi.

Muutoin ottaa ohraleipää koko laji

 

[PeteX]

No johan nyt. Kiireiden takia jäi tämä matsi väliin ja raportit lukematta. Hesarista sitten huomasin ison otsikon aiheesta ja ajattelin ensin, että ei helvetissä. Luulen kuitenkin, että joku on jurrissa heittänyt yleensä matsin jälkeen ulkona poksautettavan paukun jäälle ja hulabaloo on ollut valmis. Eivät paukut kuuluu jäähalliin, paitsi laseissa, eikä niiden poksauttelua voi mitenkään verrata futismatseissa katsomossa räjäyttelyyn. Hölmo tekö, mutta vain yhden henkilön päähänpisto eikä siis koko maailman Jokerifanien vika.

 

[msg]

Oli vai? Ja siltikin jaksetaan vielä inistä jostain papateista? No, se selittääkin jo paljon.

Kas vain, sinäkin liityt vähättelijöiden ja hiljaisten hyväksyjien joukkoon.

 

[Shayne]

Harmi että niiden takia jotka tavaraa kentälle heittelivät, koko faniporukka leimataan.Ei hyvä , ei hyvä..

Joo, on se tosi harmi.
Hyvää esimerkkiäkö näytät tuon viestisi muilta osin?

 

[Artsi]

No johan nyt. Kiireiden takia jäi tämä matsi väliin ja raportit lukematta. Hesarista sitten huomasin ison otsikon aiheesta ja ajattelin ensin, että ei helvetissä. Luulen kuitenkin, että joku on jurrissa heittänyt yleensä matsin jälkeen ulkona poksautettavan paukun jäälle ja hulabaloo on ollut valmis. Eivät paukut kuuluu jäähalliin, paitsi laseissa, eikä niiden poksauttelua voi mitenkään verrata futismatseissa katsomossa räjäyttelyyn. Hölmo tekö, mutta vain yhden henkilön päähänpisto eikä siis koko maailman Jokerifanien vika.

Juttu on toki saanut täällä turhan suuret mittasuhteet, mutta siittä olen eri mieltä, että tämä on vain yhden henkilön tekemä juttu, jos niin moni sitä tekoa puolustelee ja kukaan paikalla ollut ei asiaan puuttunut, vaikka varmaan tilanteen näki. Tämä hyväksyntä on se pahempi juttu, kuin itse teko.