Arsenal FC 2023–2024 – Arteta's plan phase 4

[maken veivi jr.]

Luulen että Havertz kärsi siitä, että hänet hommattiin Chelseaan samaan aikaan kuin Werner ja sitten se negatiivinen kirjoittelu yhdistettiin näihin molempiin vaikka Werner oli se isompi bust.

Havertz on kuitenkin näistä kahdesta selkeästi monipuolisempi ja älykkäämpi pelaaja, eikä itselle ainakaan tullut valtavana yllätyksenä että on pärjännyt hyvin.

 

[Lucky Murphy]

Joku viisaampi voisi halutessaan vähän avata lisää tuosta Gyökeresistä. Tietty videot nähty jne, mutta jotenkin haiskahtaa kun vuodessa championship pelaajasta kasvaa muka "sadan miljoonan" tähti. Hyvä pelaaja, mutta mutta.

Portugalissa tehdään kyllä huikeaa duunia jälleenmyyjinä.

Edit. Zubimendi vaikuttaisi kyllä todella hyvältä ja teoriassa ainakin sopisi kuin nenä päähän.

 

[ultrar]

Tuo Zubimendi lienee jollain tavalla oikea huhu, jossa jotain perää. Eduardo Camavinga on noussut myös ylös, mutta on liian kova juttu, jotta voisi toteutua. Zirksee tai Gyökeresis ovat Arsenalin tyylisiä, jotka voisivat toteutua, Toney ei sitten yhtään. Myös toppari pyörinyt huhuissa, mutta en usko, koska Arsenalissa on laitapakkeina pelaajia, jotka voivat pelata myös topparina.

Tuo Gyökeresis on minulle aivan liian vieras pelaaja, että uskaltaisin sanoa, olisiko vahvistus vai ei.

 

[Daro]

Luulen että Havertz kärsi siitä, että hänet hommattiin Chelseaan samaan aikaan kuin Werner ja sitten se negatiivinen kirjoittelu yhdistettiin näihin molempiin vaikka Werner oli se isompi bust.

Havertz on kuitenkin näistä kahdesta selkeästi monipuolisempi ja älykkäämpi pelaaja, eikä itselle ainakaan tullut valtavana yllätyksenä että on pärjännyt hyvin.

Arsenal oli kiinnostunut Kaitsusta jo silloin, kun hän siirtyi Chelseaan. Eli hän oli jo silloin Arsenalin tutkanalla. Ja nyt minä kuullostan perus besservisseriltä joka tietää kaiken kun näin sanon. Havertz ei ole Artetan hankinta vaan Edun hankinta.

 

[Flonaldo]

Allekirjoitan täysin tuon kirjoituksen ja itse en nähnyt Havertzissa kuin ison floppivaaran noiden Chelsean vuosien jälkeen. Nyt fanit laulaa vain, että 65 milion down with the rain Kai Havertz scores again. Ei voi olla tykkäämättä.

"60 million down the drain"

Ja ihan oikeastikin muuten suosittelen ottelukokemuksen maksimoimiseksi pientä laulukirjan vilkaisua ennakkoon. Niistähän ei ei-natiivi (tokkopa natiivikaan...) ota mitään selvää stadionilla ensikertalaisena, ja sitten jos suomalaisena vähän arkailee englannin kanssa ja lädit karjuu vieressä jotain hieman menoveden huuruista, niin helposti jää tuppisuuksi. Ja itse ainakin saan matseista huomattavan paljon enemmän irti, kun hoilaa joka veisussa mukana täysin rinnoin.

Jos ei muuta, ainakin The Angelin sanat kantsii kerrata (kertsi on vielä niin lyhyt), kun se kajahtaa aika napakasti ennen avauspotkua.

 

[Daro]

Joku viisaampi voisi halutessaan vähän avata lisää tuosta Gyökeresistä. Tietty videot nähty jne, mutta jotenkin haiskahtaa kun vuodessa championship pelaajasta kasvaa muka "sadan miljoonan" tähti. Hyvä pelaaja, mutta mutta.

Portugalissa tehdään kyllä huikeaa duunia jälleenmyyjinä.

Edit. Zubimendi vaikuttaisi kyllä todella hyvältä ja teoriassa ainakin sopisi kuin nenä päähän.

Gyökeres on ihan samanlainen hessu kuin nuo muutkin saatavilla olevat kärjet. Edu ei kyllä ole noin idiootti joka maksaisi tuosta Sportingin pyytämään rahaa. Gyökeres on late bloomer josta Sporting yrittää rahastaa nyt isosti. Hyvä pelaaja ja on tasonsa osoittanut Portugalin liigassa, mutta ei siitä kukaan huhuttuja summia maksa. Ei edes City, kun kirjanpito on tutkinnassa tällä hetkellä. Seskoahan ne ovat scoutanneet viimeiset kuukaudet jolla taitaa olla ihan release clause omassa sopparissaan. Voi olla, että se kärki hankinta onkin Zirksee tai vaikkapa Isak?

 

[mikko600]

tai vaikkapa Isak?

Hoh. Ei.

 

[ultrar]

"60 million down the drain"

Tämä on mielenkiintoinen, sillä Arsenal maksoi 75m€ eli punnissa noin 65 milliä.

Sinällään sillähän ei ole mitään väliä. Paljon maksoivat ja nyt on arvo hiukan noussut, onneksi näin tällä kertaa.

 

[mikko600]

nyt on arvo hiukan noussut,

41o ja 10+5. En nyt ymmärrä tätä näkemystä Havertzista loistokauden pelanneena. Ihan ok. Joo. Mutta ei edes hintansa arvoinen.

 

[V-G-]

41o ja 10+5. En nyt ymmärrä tätä näkemystä Havertzista loistokauden pelanneena. Ihan ok. Joo. Mutta ei edes hintansa arvoinen.

Samaa mieltä, että yli on mennyt tuo hypetys. Ja niin se menee aina, kun joukkue pelaa pari hyvää kautta, jolloin sen jokainen pelaaja nähdään parhaana ikinä. Tästä esimerkkinä nyt vaikkapa kaikki keskustelut ennen eilistä, kun eri mediat kasailivat Unitedin ja Liverpoolin all time best XI -listoja, ja mukaan pääsi nyky-Poolista tyyppiluokkaa neljä pelaajaa.

Mutta se on sanottava, että Havertzin arvo ei (pelipaikastaan huolimatta, siis silloin kun pelaa hyökkääjänä) ole oikeastaan kiinni pisteissä. Arteta käyttää Havertzia paljon enemmän maalien mahdollistajana kuin tekijänä. Ensinnäkin hän on pitkä, mikä antaa Arsenalille mahdollisuuden ohittaa sekä prässin että lähimmän puolustuslinjan korkeilla palloilla; myös Rice antaa saman mahdollisuuden. Tämä taas pakottaa vastustajan miettimään sitä, kuinka paljon jättävät Havertzille tilaa, eli kuinka ärhäkästi käyvät Arsun pallollisten puolustajien tai hyökkäyspäässä pallollisen pelinrakentajan päälle.

Tuo on näkynyt todella selkeästi tämän kauden peleissä - etenkin sen jälkeen kun Jorginho tuotiin Ricen vierelle pelaamaan täysin häkellyttävän hyvällä tasolla omaa ball retention -peliään. (Jorginho on tässä yksi maailman parhaista edelleen, vaikka muissa avuissa onkin tultu hieman alas niistä ihan parhaista hetkistä).

Toisaalta Havertzilla on hyvä liike, jolla tarkoitan sitä, että liikkuu ovelasti sitoen joko toppereita tai topparia ja laitapakkia. Onhan hänelle siunaantunut tuolla omiakin paikkoja, mutta eritoten sen arvo on tilan tekemisessä muille: Ode pääsee siihen second man -mestaansa linjan edustalle paljon paremmin ja Sakan pallollinen liike keskustaan mahdollistuu nimenomaan sillä, että toisella puolella joku levittää vastustajan muotoa omilla askeleillaan.

Ei siis minustakaan nyt varsinaisesti ihan yli 60 miljoonan arvoinen, mutta Arsenalilla on siitä onnellinen tilanne, että heillä on varaakin maksaa parista halutusta ominaisuudesta pientä ylihintaa (etenkin kun Rice taas tuli laatuaan halvemmalla).

 

[boyko#10]

41o ja 10+5. En nyt ymmärrä tätä näkemystä Havertzista loistokauden pelanneena. Ihan ok. Joo. Mutta ei edes hintansa arvoinen.

Oli alkukaudesta aivan yössä, eikä saanut yhtään mitään aikaan. Tuntui, että itseluottamus täysin mennyt ja ratkaisut olivat onnettomia. Mitä pidemmälle kausi mennyt, sitä paremmin pelannut ja tehojakin tullut hyvin. Mielestäni loistava hankinta.

 

[mikko600]

Mielestäni loistava hankinta.

Kyl. Mä vaan henkilökohtaisesti mietin koko kautta tosiaan. Ensi kaudella vielä tärkeämpi pelaaja todennäköisesti.

 

[Lucky Murphy]

Kuten kaikki internetissä niin hehkutukset ja haukut ottaa aina vähän ylikierroksia. Havertzin ja Arsenalin kannalta kiva että löytänyt niin oman roolinsa kuin itseluottamuksen. Artetan luotto ja kehut alkukaudella, jolloin se ei ehkä ollut edes ansaittua, ovat varmasti myös edes auttaneet nykyformiin pääsemisessä ja itseluottamuksen löytymisessä.

Kärkimarkkinat tulee kesällä olemaan mielenkiintoiset. Etenkin nuoremmat pelaajat saattaa miettiä myös joukkueen ja roolin kannalta, meneekö minkälaisessa vaiheessa olevaan seuraan. Arsenalin osakkeet eivät varmasti ole ainakaan laskeneet viimeisten vuosien aikana.

 

[Flonaldo]

Tämä on mielenkiintoinen, sillä Arsenal maksoi 75m€ eli punnissa noin 65 milliä.

Yksi ylimääräinen sana (five) ei oikein sovi laulun rytmiin, eikä muutenkaan tietty niin faktatarkkuus ole se tärkein juttu näissä. "Super Mik Arteta" chantissakin yhä hoilataan "Tierney at the back...". Ja päätykatsomoiden vuosikymmeniä vanhassa vuoropuhelussa se on yhä We're the North Bank, We're the North Bank, We're the North Bank Highburyyyy.

Ja mitä Havertziin tulee, niin ihan luonnollista, että varsinkin ulkopuolelta vertailua tehdään muihin sarjan kovimpiin kärkinimiin. Havertzin rooli vaan ei joukkueessa ole samankaltainen, toisaalta peliminuutteja alkukaudesta tuli vähempi ja maalinteko ei ole niinkään Arsenalissa kahden miehen varassa kuin muilla. Maalit ovat siis jakautuneet laveammin ja se on ihan osa pelisuunnitelmaa.

Se että onko siinä nyt kaikesta huolimatta kymppi tai kaksi ylihintaa, sillä ei tietysti niin merkitystä ole, kun ei tarkoituksena ole mitään "nerokkain pelaajamarkkinoilla" titteliä voittaa.

 

[ultrar]

Kyl. Mä vaan henkilökohtaisesti mietin koko kautta tosiaan. Ensi kaudella vielä tärkeämpi pelaaja todennäköisesti.

Koko kautta ajatellen ei hintansa arvoinen, koska alkukaudesta ei oikein mikään toiminut ja pelipaikkakin oli väärä. Jos pystyy pelaamaan nykyisellä tasollaan jatkuvasti, niin ei puhuta kyllä ylihinnasta enää. Jostakin haastattelusta luin tänään tai eilen, että Arteta odottaa Havertzilta ensi kaudella paljon enemmän. Joku päässäni pistää uskomaan, että se voi hyvinkin tapahtua. Kuinka sitten käy, jos Arsenal hankkii sen maailmanluokan kärkipelaajan, muuttaako se Havertzin roolia ja miten, jos muuttaa.

 

[Daro]

Kuinka sitten käy, jos Arsenal hankkii sen maailmanluokan kärkipelaajan, muuttaako se Havertzin roolia ja miten, jos muuttaa.

Arsenal ei tule hankkimaan ns. valmista maailmanluokan kärkeä se on minun veikkaukseni. Enkä oikein tiedä onko sellaista oikein tarjollakaan. Mielenkiintoisia pelaajia on tuolle posiitiolle tarjolla kyllä. Jos ikäprofiilia mietitään niin voisin veikata sen olevan joku 21-25v kaveri. Joku Toney on jo liian "vanha" tuohon profiiliin ja en tiedä mitä Brentford tuon ikäisestä kaverista kesällä oikein haluaa? Toneyn jälleen myyntiarvon takia tätä lähinnä tarkoitan. Gyökereskin on jo 25v ja siitä halutaan Sportingin toimesta paperirahaa ihan helvetisti jota en vain näe järkevänä maksaa juuri nyt. Eriasia olisi jos tuo Ruotsalainen olisi pelannut edes kauden Valjua. Riskit ovat isot tuon Ruotsalaisen osalta. Keskikentälle tarvitaan Jorginholle korvaaja ja Luiz tai Zubimendi osuisivat kuin nenä päähän siihen rooliin. Myös Partey pitää ns. uusia myös. Myös Sakalle tarvitaan tasokkaampi tuuraaja kuin Nelson. Tai no Jesus periaatteessa voisi olla sitä, mutta ei sekään pysy kasassa ollenkaan. Sakaa on pakko vain leputtaa enemmän. Nytkin se pelaa vamman kanssa kokoajan.

 

[Daro]

Samaa mieltä, että yli on mennyt tuo hypetys. Ja niin se menee aina, kun joukkue pelaa pari hyvää kautta, jolloin sen jokainen pelaaja nähdään parhaana ikinä. Tästä esimerkkinä nyt vaikkapa kaikki keskustelut ennen eilistä, kun eri mediat kasailivat Unitedin ja Liverpoolin all time best XI -listoja, ja mukaan pääsi nyky-Poolista tyyppiluokkaa neljä pelaajaa.

Tämä hypetys nyt on sellainen narratiivi johon kaikki haluaa ottaa kantaa ja media on ruokkinut sitä ihan liikaa. Havertz on hybridi kaveri jota Arteta aina peluuttaa keskikentällä välillä. Ei Havertz osaa viimeistellä paikoistaan todellakaan. Havertz tosin on sellainen pelaaja jonka voi heittää keskikentälle painimaan ja suorittaa hommansa täysin mukisematta. Firman miehiä täysin.

 

[mikko600]

Timber päässyt maalin makuun jo junnuissa.

Linkki: https://x.com/mirrorfootball/status/1782474765166362869?s=46