Alle 20-vuotiaiden MM-kisat Yhdysvalloissa 26.12.2017–5.1.2018

  • 172 417
  • 660
Tila
Viestiketju on suljettu.

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olikohan Välimäki C, Kuokkanen & Heiskanen A.

Niin. Kuitenkin Juolevi oli kapteeni jo viime vuonna.

Ehkä valintaan vaikutti eniten se, että Välimäki on kantanut C-kirjainta Ahokkaan joukkueissa ennenkin menestyksekkäästi. Roolinsa hän on aina ottanut tosissaan, mistä osoituksena on esimerkiksi se, että U18 MM-kisojen kultamitalin jälkeen hän käväisi Saulin kinkereissä kesken WHL-kauden omin kustannuksin, koska Jääkiekkoliitto ei nähnyt tätä edustustehtäväksi.
 
Suomella on näinkin kaikkien aikojen kovin U20 ryhmä, hienoa huomata että perinteinen suomalainen vähättely ja paineiden siirto taas on alkanut kun kisat lähenee.

Mikään ei tietenkään ole varmaa urheilussa ennekuin se saavutetaan, pysyn silti kannassani että kaikki muu kuin finaalipaikka on katastrofi.

Kyse ei ole mistään vähättelystä, vaan realismista kuten jo aiemmin sanoin. Näissä kisoissa ei niin suurta ennakkosuosikkia olekaan, että voitaisiin kenenkään kohdalla todeta vakavissaan välieriin jäämisen olevan täydellisesti vihkoon vedetty. Välieriin pääsee neljä joukkuetta, joten aina muutama joutuu pettymään. Mistään täydellisestä vihkoon vetämisestä silloin on turha puhua. Jos ei tätä osaa nähdä, niin ikävämpi homma.
 
Tämä.

Uskallan väittää, että Ahokas ammattimiehenä tietää pelaajista, joukkueen kasaamisesta ja etenkin siitä mitä itse pelaajilta vaatii, huomattavasti enemmän kuin täällä nimimerkkien takaa itkevät.

Erittäin hyvin kirjoitettu! En olisi tuon paremmin osannut itsekään sanoa tai kirjoittaa, vaikka täysin samaa mieltä olenkin.

Toivon, että muutamat nimimerkit, etunenässä @HOOLIGAN_ lukevat tämän lainaamani viestin ajatuksella ja tarvittaessa useampaan kertaan.
 

HOOLIGAN_

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, SUOMI, 1923 (1897)
Olen monta kertaa sanonut, että Ahokas varmasti omasta mielestään on sopivimman joukkueen itselleen valinnut. Se ei ole synonyymi parhaalla mahdolliselle joukkueelle, mutta ei näitä paperilla ratkaista.
 

Johnnie

Jäsen
Erittäin hyvin kirjoitettu! En olisi tuon paremmin osannut itsekään sanoa tai kirjoittaa, vaikka täysin samaa mieltä olenkin.

Toivon, että muutamat nimimerkit, etunenässä @HOOLIGAN_ lukevat tämän lainaamani viestin ajatuksella ja tarvittaessa useampaan kertaan.

Minusta tuo taas on kohtuullisen ontuva peruste mennä pelkästään sen taakse, että ammattimiehet eivät voi tehdä virheitä. Vaikka Don Sweeney tietää varmasti NHL-joukkueen manageroinnista enemmän kuin Jatkoajan nimimerkit, niin kummasti tämän ammattimiehen toiminta vuoden 2015 Draftissa on paljastunut ihan yhtä idioottimaiseksi, kuin mitä se nimimerkkien takaa itkevien mielestä jo silloin näytti. George McPheen älynväläyksen Filip Forsbergin treidaamisesta Martin Eratiin teilasi aika moni fani tuoreeltaan. Ihan ansaitusti. Jukka Jalonenkin on tainnut myöntää, että Jussi Jokisen valitsematta jättäminen Vancouveriin oli virhe. Jos manageri, koutsi, tai ihan kuka tahansa ammattilainen tekee yleisen mielipiteen vastaisen liikkeen esimerkiksi joukkueen kasaamisessa, ei se aina kerro jostain suuremmasta suunnitelmasta tai ammattimiehen ylivertaisesta tietotaidosta. Se voi myös ihan simppelisti olla virheliike. Jos joku asia näyttää paskalta, haisee paskalta ja maistuu paskalta, useimmiten se myös on paskaa.

Itse pelaajavalintoihin en ota kantaa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Hfboardsilta kopioitu kentälliset joilla Kanada on vetänyt treeneissä:

Dube-Steel-Kyrou
Katchouk-Thomas-Raddysh
Gadjovich-McLeod-Batherson/Steenbergen
Comtois-Howden-Formenton

Clague-Makar
Mete-Timmins
Bean-Foote
Mahura-Fabbro

Hart
Point

On Kanadalla kovempiakin jengejä ollut näihin skaboihin heittää.
 

UniqueSputnik

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Hfboardsilta kopioitu kentälliset joilla Kanada on vetänyt treeneissä:

Dube-Steel-Kyrou
Katchouk-Thomas-Raddysh
Gadjovich-McLeod-Batherson/Steenbergen
Comtois-Howden-Formenton

Vrt.

Dube-Steel-Kyrou
Lind-Thomas-Suzuki
Katchouk-Glass-Raddysh
Gadjovich-McLeod-Ang/Steenbergen

Melkoiset suunnitelmat (lue: aivoitukset) saa valmennuksella olla, jos näkee ylemmän hyökkäyssommitelman paremmaksi vaihtoehdoksi lyhyeen kisarupeamaan. Junioriturnauksessa ei varsinkaan kovin spesifeillä pelitavoilla pelata, ja jonkinlainen kiveen hakattu roolitus menettää pelien tyypillisessä hurlumheissa piankin merkityksensä. Muutenkin jako hyökkääviin ja puolustaviin ketjuihin (katson myös sinuun, Jussi Ahokas) alkaa olla vanhentunut ajatusmalli joukkueen kokoamisessa.
 

Osvaldo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Suomi on leimannut toistaiseksi 3+18 kisapassia. Ilman leimaa toistaiseksi on Eemeli Räsänen, Robin Salo ja Eetu Tuulola. Näistä tosiaan yksi jää lopullisesta kisajoukkueesta pois.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos tässä lottoamaan pitää lähteä niin kyllähän Juolevi tulee olemaan yksi kisojen kovimmista pelaajista ja varmasti täyttää ruutunsa. On tuolla Suomen kovassa rosterissa monia muitakin pelaajia jotka ansaitsee C:n tai A:n rintaansa.
On kuitenkin aivan eri asia täyttää ruutunsa kuin olla kapteenistossa.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Ai että mua kyrsii tää pikkukaukalopelleily. IIHF:n pitäis vaatia täysmittasta kaukaloa kisoihin vaikka pelattais P-Amerikassa.
Aivan turhaan annetaan etua kahelle joukkueelle.
Tai sitten mandaatilla KAIKKI Euroopan kaukalot pieniks. Loppuspahan tää meidänpelijätöjätönjättöpaska
 

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Ai että mua kyrsii tää pikkukaukalopelleily. IIHF:n pitäis vaatia täysmittasta kaukaloa kisoihin vaikka pelattais P-Amerikassa.
Aivan turhaan annetaan etua kahelle joukkueelle.
Tai sitten mandaatilla KAIKKI Euroopan kaukalot pieniks. Loppuspahan tää meidänpelijätöjätönjättöpaska
Tai sitten Eurooppalaiset sarjat voisivat alkaa pelata jääkiekkoa jääkiekkokaukalossa.

E: Kuten tuossa lopuksi mainitsit. En lukenut aluksi loppuun :P
 

Vaara

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Voi perseen perse, että tämä tappio osaakin vituttaa. Tähänkin turnaukseen lähdettiin niiiiin suurin elkein, ja nyt hävitään Kanadalle, jolla ei edes ole mikään dream team kasassa.

Ja millä tavalla!? Kanadan eka maali hyväksytään, vaikka (mun mielestä) maali oli pois paikaltaan ennen kuin kiekko ylitti maaliviivan, ja Suomen kolmas hylättiin, vaikka kiekko (mun mielestä) ehti maaliin ennen kädellä ulos huitaisua.

Miten kv-turnauksessa voidaan Pohjois-Amerikassa pelatessa antaa tämmöinen etu amerikkalaisille joukkueille???
 
Suosikkijoukkue
Jokipojat, HIFK, Montreal Canadiens, Liverpool.
Olihan tuo aikamoista pelleilyä tuomaristolta hyväksyä Kanadan ensimmäinen maali (Kanadan pelaaja ajoi kiekon maaliin törmäämällä ensin Luukkoseen) ja hylätä Suomen maali kolmannessa erässä, joka kävi ilmiselvästi hidastuksen perusteella maaliviivan toisella puolella (missä maalikameratulkinnat?). No, se on kaiketi se uuden mantereen "kotietu", mutta silti kumpikaan maali ei ratkaissut ottelua, vaan Suomen keskimäärin surkea ensipeli, josta ei voi kuin parantaa kaikkien pelaajien kohdalla. Jospa nyt pahimmat painehöyryt on päästelty ja joukkue voi fokusoitua jatkossa tuloksen tekemiseen. Rennomalla otteella vain loput alkusarjan matsit ja jos pari ensimmäistä kenttää löytää sen voittavan "maalintekotatsin", niin periaatteessa U20:llä on olemassa kaikki mahdollisuudet vaikka loppuotteluun. Joukkueessa on ilmiselvästi voittavaa potentiaalia, mutta Ahokkaan tehtävä on nyt saada itseluottamus, pienet pelilliset osatekijät ja henkinen rentous osaksi peliä. Kuten suomalaisessa valmennuksessa usein käy, hieman pelkään sitä, että myös Ahokkaalla on mahdollisuus ajaa joukkue henkiseen umpikujaan liiallisella valmennuksella (vrt. "Rautakoura"). Joukkue osaa kyllä pelata kun vain löydetään oikea pelimoodi ilman ylivalmennusta.
 

Ceeht

Jäsen
Se oli sitten semmoinen peli. Ensimmäinen viisi minuuttia oli vielä suhteellisen tasaista vähän hermostunutta kiekkoa. Sitten seurasikin Kanadan erittäin kyseenalainen maali ja heti perään Välimäen tyhmä turhautumisjäähy ja 2-0 maali. Näistä voidaankin jossitella pitkään. Jos ensimmäinen maali olisi hylätty, olisiko otettu tyhmää jäähyä ja sitä kautta tullut toista maalia jne. Tulos kuitenkin on mitä on eikä muuksi muutu, vaikka kuinka spekuloitaisiin. Mukavaahan jossittelu silti on, en minä sitä kiistä.

Näiden jälkeen Suomen peli meni kuitenkin todella sekaisin. Syöttöpeli oli ensimmäisessä erässä suoraan sanoen kamalaa katsottavaa: syötöt jäivät joko taakse tai menivät täysin ohi osoitteestaan. Ylivoimapelikin oli todella haluttoman oloista. Tasakentällisin oman maalinedustan suojelu tuotti huomattavia vaikeuksia, joka nähtiin myös esimerkiksi kanadan kolmannessa maalissa.

Toiseen erään peli parani huomattavasti, mutta ei tarpeeksi. Erä pelattiin kuitenkin lukemin 1-1, joka kuvaa hyvin selkeää tasonnostoa. Kolmas erä onnistuttiin pelaamaan suunnilleen toisen tasolla. Siinä tuli myös toinen jossiteltava tilanne, johon en sen enempää ota kantaa, sen verran heikosti television ruudulta tihrustaessa näkyi kiekon suhde maaliviivan. Saattoipa tuo olla maalissa, mutta saattaapi olla että ei ollut.

Näistä parista epäselvästä tilanteesta huolimatta Kanadan voitto oli kyllä ansaittu (ainakin jos yritän tarkastella peliä neutraalien lasien läpi). Ensimmäisessä erässä ja ajoittain myöhemminkin Suomen maalinedustapeli ja peli muutenkin oli sillä tasolla, että Kanadalle tarjottiin kyllä paikkoja useampiinkin maaleihin.

Yksilötasolla Suomen kärkijätkät tuottivat kyllä pettymyksen. Tiedä sitten lähdettiinkö vähän takki auki liikkeelle turnaukseen vai mistä johtui. Varsinkin suoritukset akselilla Heiskanen, Juolevi, Kuokkanen, Tolvanen jne. olivat välillä todella lepsun ja jopa ylimielisen näköisiä. Tyyliin: "Kun minä nyt kerran olen niin hyvä pelaaja, niin pidänpä tässä nyt vähän kiekkoa... OHO, nyt se vei sen multa pois." Moni kyllä paransi peliään loppua kohden, eikä nimeltä mainittujen lisäksi moni muukaan ihan puhtain paperein selvinnyt. Nelosketju hoiti oman hommansa mielestäni kohtalaisen hyvin ja kakkonen onnistui luomaan joitain maalipaikkoja. Toki ykkösketjunkin yksilöt (ainakin Vesalainen) väläyttivät välillä taitojaan, jotka eivät ole minnekään kadonneet, vaikka tällainen heikompi peli tulikin. Luukkonen oli hieman epävarman oloinen, vaikka maaleja ei neljättä lukuunottamatta hirveästi voi hänen piikkiinsä laittaa. Ensimmäisessä maalissa olisi voinut tulla vastaan klaaraamaan kiekon, niin ei olisi annettu tuomarille mahdollisuutta tuomita maalia. Kolmannessa erässä otti muutaman hyvän kopin.

Loppujen lopuksi Kanadallakin on kova nippu, vaikkei mikään tähtisikermä. Kahden maalin tappio heille ei ole mikään nöyryytys, ennemminkin harmittaa se, että peli olisi ollut paremmalla suorituksella oikein hyvin voitettavissakin. Nyt jos kaikki nostavat tasoaan turnauksen edetessä, niin näistä tulee vielä hienot ja jännittävät kisat Suomenkin osalta.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Se oli sitten semmoinen peli. Ensimmäinen viisi minuuttia oli vielä suhteellisen tasaista vähän hermostunutta kiekkoa. Sitten seurasikin Kanadan erittäin kyseenalainen maali ja heti perään Välimäen tyhmä turhautumisjäähy ja 2-0 maali. Näistä voidaankin jossitella pitkään. Jos ensimmäinen maali olisi hylätty, olisiko otettu tyhmää jäähyä ja sitä kautta tullut toista maalia jne. Tulos kuitenkin on mitä on eikä muuksi muutu, vaikka kuinka spekuloitaisiin. Mukavaahan jossittelu silti on, en minä sitä kiistä.

Näiden jälkeen Suomen peli meni kuitenkin todella sekaisin. Syöttöpeli oli ensimmäisessä erässä suoraan sanoen kamalaa katsottavaa: syötöt jäivät joko taakse tai menivät täysin ohi osoitteestaan. Ylivoimapelikin oli todella haluttoman oloista. Tasakentällisin oman maalinedustan suojelu tuotti huomattavia vaikeuksia, joka nähtiin myös esimerkiksi kanadan kolmannessa maalissa.

Toiseen erään peli parani huomattavasti, mutta ei tarpeeksi. Erä pelattiin kuitenkin lukemin 1-1, joka kuvaa hyvin selkeää tasonnostoa. Kolmas erä onnistuttiin pelaamaan suunnilleen toisen tasolla. Siinä tuli myös toinen jossiteltava tilanne, johon en sen enempää ota kantaa, sen verran heikosti television ruudulta tihrustaessa näkyi kiekon suhde maaliviivan. Saattoipa tuo olla maalissa, mutta saattaapi olla että ei ollut.

Näistä parista epäselvästä tilanteesta huolimatta Kanadan voitto oli kyllä ansaittu (ainakin jos yritän tarkastella peliä neutraalien lasien läpi). Ensimmäisessä erässä ja ajoittain myöhemminkin Suomen maalinedustapeli ja peli muutenkin oli sillä tasolla, että Kanadalle tarjottiin kyllä paikkoja useampiinkin maaleihin.

Yksilötasolla Suomen kärkijätkät tuottivat kyllä pettymyksen. Tiedä sitten lähdettiinkö vähän takki auki liikkeelle turnaukseen vai mistä johtui. Varsinkin suoritukset akselilla Heiskanen, Juolevi, Kuokkanen, Tolvanen jne. olivat välillä todella lepsun ja jopa ylimielisen näköisiä. Tyyliin: "Kun minä nyt kerran olen niin hyvä pelaaja, niin pidänpä tässä nyt vähän kiekkoa... OHO, nyt se vei sen multa pois." Moni kyllä paransi peliään loppua kohden, eikä nimeltä mainittujen lisäksi moni muukaan ihan puhtain paperein selvinnyt. Nelosketju hoiti oman hommansa mielestäni kohtalaisen hyvin ja kakkonen onnistui luomaan joitain maalipaikkoja. Toki ykkösketjunkin yksilöt (ainakin Vesalainen) väläyttivät välillä taitojaan, jotka eivät ole minnekään kadonneet, vaikka tällainen heikompi peli tulikin. Luukkonen oli hieman epävarman oloinen, vaikka maaleja ei neljättä lukuunottamatta hirveästi voi hänen piikkiinsä laittaa. Ensimmäisessä maalissa olisi voinut tulla vastaan klaaraamaan kiekon, niin ei olisi annettu tuomarille mahdollisuutta tuomita maalia. Kolmannessa erässä otti muutaman hyvän kopin.

Loppujen lopuksi Kanadallakin on kova nippu, vaikkei mikään tähtisikermä. Kahden maalin tappio heille ei ole mikään nöyryytys, ennemminkin harmittaa se, että peli olisi ollut paremmalla suorituksella oikein hyvin voitettavissakin. Nyt jos kaikki nostavat tasoaan turnauksen edetessä, niin näistä tulee vielä hienot ja jännittävät kisat Suomenkin osalta.

Niin jossittelemalla tuon saa moraaliseksi voitoksi. Jos maalia ei olisi hyväksytty 0-0, Välimäki ei olisi turhautunut 0-0. Suomen hylätty maali olisi samalla tavalla (joku asia pystyssä housuissa) hyväksytty kuin Kanadan ensimmäinen maali ja Luukkonen olisi ottanut normaalin torjunnan propellikiekosta niin mehän oltais tulevia maailmanmestareita.

Niin se vaan kuitenkin on pienistä asioista kiinni.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Kanada on hyvä joukkue, mutta jossain kauempana on päätetty, että nyt tosiaan on aika antaa mestaruus lajin emämaalle.

Nikkareiden välierään ja finaaliin vain tuomarit Lichtensteinista ja Bulgariasta ja kas, ei tarvitse tehdä maalia, jotta tulostaulun lukemat muuttuvat.

Kanada voitti kyllä lopulta suhteellisen ansaitusti, mutta tämä vaihtoehdottomuus linjauksissa on härskeintä pitkään aikaan.
 
Viimeksi muokattu:

Piikkiperse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Ei ollut yläkuvan mukaan kokonaan maalissa. Siitä maalin etupuolelta näytetystä kuvasta näytti olleen maalissa, mutta kyseessä on optinen harha. How geometry created the illusion of a Flames goal - YouTube
Juurikin näin. Kyllä se yläkameran kuva antaa sen oikean vastauksen, ja sen perusteella ainakaan minä en voinut aukottomasti todistaa oliko kiekko maalissa vai ei. Ja jos ei voida todistaa onko kiekko ylittänyt kokonaan maaliviivan, niin myöskään maalia ei voida hyväksyä.
 

Murskaaja

Jäsen

Lico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Helsingin Jokerit
Yhdysvallat oli vahva heikkoa Tanskaa vastaan. Ruotsille tärkeitä onnistumisia ykkösjätkille. Kanada oli luvalla sanoen jopa huono. Tsekki voi tulla omalla pulaholla puolivälieristäkin läpi.

Siinä päivän anti, Suomi paransi ottelun edetessä, mutta ykköskorin jätkiltä saa odottaa enemmän.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Eikös tuommoisen harhan syntyminen vaadi sitä, että kiekko olisi ilmassa. Kiekko pyöri jäitä pitkin viivalle ja itsekin kuvittelin näkeväni valkoista jäätä pystyn kiekon ja maaliviivan välissä.

Ei vaadi, kiekko kun on pyöreä niin tuo on täysin mahdollista. Neliskanttinen kappale syrjällään olisi varmasti kokonaan yli. Nordicbetin eilisillan twiitissä oli pysäytyskuva, johon voit helposti itse piirtää maaliviivan jatkeen ja todeta, ettei ole kokonaan yli. Ylärima toki näyttää että olisi selvä maali, mutta kun se ylärima ei kamerakulmassa ole viivan kohdalla.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Ei vaadi, kiekko kun on pyöreä niin tuo on täysin mahdollista. Neliskanttinen kappale syrjällään olisi varmasti kokonaan yli. Nordicbetin eilisillan twiitissä oli pysäytyskuva, johon voit helposti itse piirtää maaliviivan jatkeen ja todeta, ettei ole kokonaan yli. Ylärima toki näyttää että olisi selvä maali, mutta kun se ylärima ei kamerakulmassa ole viivan kohdalla.
Lisäksi viiva ei ole jään pinnassa vaan jään alla, joten se myös saa aikaan tuota vääristymää.

Katsoitko @Murskaaja sen videon? Eihän siinäkään kiekko ole ilmassa.
 

Piikkiperse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikös tuommoisen harhan syntyminen vaadi sitä, että kiekko olisi ilmassa. Kiekko pyöri jäitä pitkin viivalle ja itsekin kuvittelin näkeväni valkoista jäätä pystyn kiekon ja maaliviivan välissä.
Punaviiva ei ole jäänpinnassa vaan jonkunmoisen jääkerroksen alla. Tuo aiheuttaa sen että kiekko nimenomaan on "ilmassa" punaiseen viivaan nähden.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös