”Kolkassa synkeän syntymämaan” – eli pidetään koko Suomi elinvoimaisena

  • 82 048
  • 797

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Protektionismi ja varsinkin EU:n elintarviketuet ovat järjettömyyden huippi ja kokonaisuutena lähes rikos ihmisyyttä vasteen. Sillä pumpataan rahoja kaikenlaisiin kusetuksiin, saastutetaan ympäristöä ajeluttamalla tomaatteja edestakaisin, ylituotetaan kaikkea järjetöntä ja tuhotaan Afrikan maatalous. On olemassa laskelmia että EU:n tullit tappavat 6600 ihmistä Afrikassa päivässä. EU:n tasolla tukiin haaskataan käsittämättömät 133 miljardia dollaria vuodessa. Jos kansalaisilta ei verotettaisi tuota 133 miljardia niin niillä köyhillä olisi varaa ostaa sitä ruokaa suoraankin, ei nuo rahat mistään taikaseinästä tule.

Jos broilereja ei tuettaisi, niin ne maksaisi kaupassa enemmän kunnes kysyntä ja tarjonta kohtaisivat.

Tämä onkin sitten poliittinen kysymys johon en osaa vastata. Varmasti osatotuus on mitä viestissäsi kirjoitat. Silti voi olla ettei asia ole ihan noin yksinkertainen.

Siitä huolimatta olen sitä mieltä että meidän tulee olla omavaraisia tietyissä asioissa...ja nyt kukaan ei ala puhumaan tuontiöljystä eihän?
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
On olemassa laskelmia että EU:n tullit tappavat 6600 ihmistä Afrikassa päivässä. EU:n tasolla tukiin haaskataan käsittämättömät 133 miljardia dollaria vuodessa.
Olisi tietysti parempi jos EU:n tullit saisi afrikkalaiset käyttämään ehkäisyä, mutta on tuokin kai tyhjää parempi. 55000$ per pää, mutta ei se sotiminenkaan ilmaista olisi ja tuosta tulee kuitenkin vielä kuivuriinkiin löpörahat.
 

Grafix

Jäsen
Maataloustuet noin ylipäätään ovat unionin omaa protektionismia jossa varmistetaan ruokahuolto ja samalla pidetään elintarvikkeiden hinnat köyhimpienkin saavutettavissa. Se on järkevää. Myisitkö itse kasvattamasi broilerin parhaat osat viidellä eurolla naapurille? Kannattaa hieman ottaa selvää asioista.

En varmasti tiedäkään asiasta niin syvällisesti kuin sinä. Näin perustallaajana kaupassa käydessä ihmetystä vain herättää se, että varsin usein jostain pallon toiselta puolelta lennätetty eväs maksaa vähemmän kuin kotimainen vastaava. Köyhä varmaan valitsee sen edullisimman, ne lähellä tuotetut ekologiset luomu-hippi-lähiruoka-tms tuotteet on hyvin usein pikkaisen eri asiakassegmentin juttuja.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Olisi tietysti parempi jos EU:n tullit saisi afrikkalaiset käyttämään ehkäisyä, mutta on tuokin kai tyhjää parempi. 55000$ per pää, mutta ei se sotiminenkaan ilmaista olisi ja tuosta tulee kuitenkin vielä kuivuriinkiin löpörahat.
Vaikka pidänkin tätä ihan vitun kusipäisenä idioottikommentina, niin vastataan siihen kuitenkin asiallisesti.
Mahtaisi kaikkein parasta kuitenkin olla, että maanosa pääsisi jaloilleen ja siellä olisi elämisen edellytyksiä, syntyvyys laskisi ja tänne olisi vähemmän tulijoita?
 
Viimeksi muokattu:

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Näin perustallaajana kaupassa käydessä ihmetystä vain herättää se, että varsin usein jostain pallon toiselta puolelta lennätetty eväs maksaa vähemmän kuin kotimainen vastaava.

Ei sitä heti uskoisi, että norjalainen kassilohi kannattaa lennättää Aasiaan leikattavaksi ja sitten takaisin paikallisiin marketteihin ja Suomeenkin.

Niin se nyt kuitenkin vain menee.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Pakko muuten panda juttuun sen verran lisätä, että aika moni tuntuu unohtavan ettei Kolmårdenkaan ihan Tukholman keskustassa ole. Silti sinne pääsee matkoille ihan Suomesta bussilla.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tämä onkin sitten poliittinen kysymys johon en osaa vastata. Varmasti osatotuus on mitä viestissäsi kirjoitat. Silti voi olla ettei asia ole ihan noin yksinkertainen.

Siitä huolimatta olen sitä mieltä että meidän tulee olla omavaraisia tietyissä asioissa...ja nyt kukaan ei ala puhumaan tuontiöljystä eihän?
Faktat ovat varmistettavissa vaikka wikipediasta.

Meidän ei tarvitse olla globaalissa maailmassa täysin omavaraisia. Emme sitä nytkään ole banaanien, kahvin, riisin ja monen suhteen. Meillä pitää olla kriisitilanteita varten varmuusvarastoja, mutta ne pystytään murto-osalla nykyisistä kustannuksista. Jos Afrikan maataloutta ei tapettaisi, tuotanto lisääntyisi ja ruuan hinta laskisi koko maailmassa.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Vaikka pidänkin tätä ihan vitun kusipäisenä idioottikommentina, niin vastataan siihen kuitenkin asiallisesti.
Mahtaisi kaikkein parasta kuitenkin olla, että maa pääsisi jaloilleen ja siellä olisi elämisen edellytyksiä, syntyvyys laskisi ja tänne olisi vähemmän tulijoita?
Tottakai olisi, niinkuin sanoin. Naisten asemaa parantava kehitysapu olisi minusta yksi parhaista keinoista. En pidä 'tänne tulijoita' ongelmana, pikemminkin ketjun aiheeseen liittyvänä ratkaisuna.
Ja -6600 on tietysti liian vähän, mutta oikean suuntainen kuitenkin, ts olisin enemmän huolissani jos EU:n tullit lisäisi syntyvyyttä Afrikassa +6600/pvä.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Faktat ovat varmistettavissa vaikka wikipediasta.

Meidän ei tarvitse olla globaalissa maailmassa täysin omavaraisia. Emme sitä nytkään ole banaanien, kahvin, riisin ja monen suhteen. Meillä pitää olla kriisitilanteita varten varmuusvarastoja, mutta ne pystytään murto-osalla nykyisistä kustannuksista. Jos Afrikan maataloutta ei tapettaisi, tuotanto lisääntyisi ja ruuan hinta laskisi koko maailmassa.

Olen täysin samaa mieltä kanssasi kuten monien muidenkin kommenttien kohdalla siitä että on törkeyden huippu ulkoistaa Afrikan maatalous protektionismilla ja sitten antaa jämiä kehitysavun muodossa. Sitten ihmetellään kun väkeä tuuppaa sisään. Toki Afrikan suurimmat ongelmat taitavat liittyä kumminkin maidensa hallintoihin. On joko tyrannia tai sitten vaan diktaattoreita vallassa.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Pakko muuten panda juttuun sen verran lisätä, että aika moni tuntuu unohtavan ettei Kolmårdenkaan ihan Tukholman keskustassa ole. Silti sinne pääsee matkoille ihan Suomesta bussilla.
Lapsiperheillä Kolmårdenin matkaan yhdistyvät laivaristeily ja tutustuminen Tukholmaan. Mitä voi yhdistää Ähtärin matkaan? Käynnin Keskisten kyläkaupassa? En kyllä muutenkaan vertailisi Kolmårdenia ja Ähtäriä toisiinsa.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Lapsiperheillä Kolmårdenin matkaan yhdistyvät laivaristeily ja tutustuminen Tukholmaan. Mitä voi yhdistää Ähtärin matkaan? Käynnin Keskisten kyläkaupassa? En kyllä muutenkaan vertailisi Kolmårdenia ja Ähtäriä toisiinsa.

Powerpark. Suomen ylivoimaisesti paras huvipuisto.
 

sinikettu

Jäsen
Meidän ei tarvitse olla globaalissa maailmassa täysin omavaraisia. Emme sitä nytkään ole banaanien, kahvin, riisin ja monen suhteen. Meillä pitää olla kriisitilanteita varten varmuusvarastoja, mutta ne pystytään murto-osalla nykyisistä kustannuksista. Jos Afrikan maataloutta ei tapettaisi, tuotanto lisääntyisi ja ruuan hinta laskisi koko maailmassa.
Mihinköhän tämä perustuu, että tuotanto lisääntyisi ja hinta laskisi? Yritin googletella aiheesta, enkä löytänyt kuin jutun jonka mukaan suurin ongelma on se, että EU verottaa rankasti prosessoitujen ruoka-aineiden tuontia, mikä heikentää tuottoa huomattavasti raaka-aineisiin verrattuna. Ja tosiaan, jutussa mainitaa, että UNECAn arvion mukaan huikeat 83 % Afrikan ruuista on tuotu Afrikan ulkopuolelta.

En pikaisen tutkinnan (lue: googletuksen) perusteella oikein osta väitettäsi, että tullien avaaminen aiheuttaisi ruokavyöryn Eurooppaan ja ruokien halventumisen. Näyttää enemmänkin siltä, että EU yrittää halventaa Afrikasta tuodun ruuan hintaa suosimalla halpojen raaka-aineiden tuontia.

Toki tietoa aiheesta löytyi hyvin heikosti ja voin kernaasti lukea parempaa matskua, jos joku tänne linkittää.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Lapsiperheillä Kolmårdenin matkaan yhdistyvät laivaristeily ja tutustuminen Tukholmaan. Mitä voi yhdistää Ähtärin matkaan? Käynnin Keskisten kyläkaupassa? En kyllä muutenkaan vertailisi Kolmårdenia ja Ähtäriä toisiinsa.

Matkan Turussa, Tampereella tai Helsingissä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mihinköhän tämä perustuu, että tuotanto lisääntyisi ja hinta laskisi? Yritin googletella aiheesta, enkä löytänyt kuin jutun jonka mukaan suurin ongelma on se, että EU verottaa rankasti prosessoitujen ruoka-aineiden tuontia, mikä heikentää tuottoa huomattavasti raaka-aineisiin verrattuna. Ja tosiaan, jutussa mainitaa, että UNECAn arvion mukaan huikeat 83 % Afrikan ruuista on tuotu Afrikan ulkopuolelta.

En pikaisen tutkinnan (lue: googletuksen) perusteella oikein osta väitettäsi, että tullien avaaminen aiheuttaisi ruokavyöryn Eurooppaan ja ruokien halventumisen. Näyttää enemmänkin siltä, että EU yrittää halventaa Afrikasta tuodun ruuan hintaa suosimalla halpojen raaka-aineiden tuontia.
Länsi-maat ja erityisesti EU polkee monien perustuotteiden hintaa veronmaksajien kustannuksella, minkä takia Afrikassa on kannattavaa viljellä vain tuotteita joita ei euroopassa pystytä viljelemään eli esim eksoottisiä hedelmiä euroopan kermaperseille, sen sijaan että siellä tuotettaisiin isompia massoja peruselintarvikkeita. Kun maat pysyvät köyhinä raaka-aineiden tuottajina (joiden jalostusarvo on olematon), ne eivät pysty investoimaan tuottavampiin viljelymenetelmiin eikä niillä ole neuvotteluasemaa hintojen suhteen (jolloin ne joutuvat sanelupolitiikan uhreiksi). Kehittyneempi tuotanto on monikansallisten suuryritysten käsissä.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Tukholmasta Kolmårdeniin on alle 150 kilometriä kun Helsingistä Ähtäriin on yli 300 kilometriä.

Voi kyynel. Asiahan on niin että jos on pohjoismaiden suurin kyläkauppa ja paras huvipuisto iskuetäisyydellä niin se markkinointikysymys. Vesa hoitaa. Usko pois.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Lapsiperheillä Kolmårdenin matkaan yhdistyvät laivaristeily ja tutustuminen Tukholmaan. Mitä voi yhdistää Ähtärin matkaan? Käynnin Keskisten kyläkaupassa? En kyllä muutenkaan vertailisi Kolmårdenia ja Ähtäriä toisiinsa.
Kuten tuossa jo @opelix mainitsi niin esim. sen Power Parkin, samalla reissulla voi myös vaikka piipahtaa Yyterin hiekkarannoilla yms. vastaavaa kotimaisen matkailun tukemista. Jokainen tuollainen reissu kotimaassa on aina vähemmän rahaa kannettuna vaikka sinne Tukholmaan. Mutta onhan se ihan hirvitys jos vaikka kotimaan kamaralta löytyy tälläisiä kohteita, mitkä voi vetää sinne ihmisiä. Vielä kauheampaa on jos se ei ole juurikin Joulupukki tai Hesa.

Minä ainakin voin kertoa, että aika monesta paikkaa se matka Helsinkiin/Turkuun+ se ajelu siellä Tukholmassa on pidempi, kuin kotoa vaikka Keskisen kyläkauppaan ja Ähtäriin.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Asiahan on niin että jos on pohjoismaiden suurin kyläkauppa ja paras huvipuisto iskuetäisyydellä niin se markkinointikysymys.
Maalaisille on varmaan huima elämys käydä isossa maalaiskaupassa. Turkulaiset kuitenkin mieluummin käyvät Tukholman vanhassa kaupungissa ja Gröna Lundissa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Maalaisille on varmaan huima elämys käydä isossa maalaiskaupassa. Turkulaiset kuitenkin mieluummin käyvät Tukholman vanhassa kaupungissa ja Gröna Lundissa.
Jo nyt on melkosta keskustelua taas. Joo aivan varmasti kukaan turkulainen ei ole jo ravannut siellä Tukholmassa ihan riittämiin ja niille voi vaikka se Ähtärin reissu olla se kesän kohokohta? Kyllä se Tukholmakin alkaa tuntua aika raskaalta kun siellä on nuoruudessa ravattu sata kertaa, ne laivat on tullut koluttua läpeensä jne. Mutta ei kun se vanhakaupunki on sitten kahdennellakymmenennelläkin kerralla just se ihq, kun se on Tukholma. Tai aina voi Helsingistä lähteä sadatta kertaa sinne Tallinnaan. Ähtärissä on nyt jotain sellaista mitä ei taida Berliiniä lähempänä olla ja aika monelle se Ähtärissä käynti on halvempaa ja lähempänä kuin sen Berliini. Mitä ilmeisimminkin lippujakin mennyt jo ennakkoon aika perhanasti. Eiköhän ne lapset ole ne jotka aika pitkälti päättää että lähdetäänkö kolmatta kertaa Tukholmaan vai mentäskö vaikka Ähtäriin ja Power Parkkiin.

Melkoista Suomen aliarviointia väittää että kokonaisuuten turkulaiset on kinnostuneita enemmän Tukholmasta.

edit... PS. Kaltaisellesi henkilölle toivoisi synttäri-/joululahjaksi museokorttia. Voisi tehdä sinulle hyvää kun tajuaisin miten mageita paikkoja tästä maasta oikeasti löytyykään ja näkemättä on suurella osalla niistä aivan mielettömän suuri prosentti. Koska niin on allekirjoittaneellakin.
 
Viimeksi muokattu:

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Maalaisille on varmaan huima elämys käydä isossa maalaiskaupassa. Turkulaiset kuitenkin mieluummin käyvät Tukholman vanhassa kaupungissa ja Gröna Lundissa.

Mikäs mies tämä on. En ole eläissäni nähnyt näin tyhmiä ajatuksia.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ei muista tarkkoja detaileja kaikista 80- ja 90-luvun retkistä vanhempien kanssa. Voi olla, että kävimme Kalmårdenissa vai oliko se Djurgården vai molemmat.

Gröna Lundissa olin viisi vuotta sitten ja kivaa oli, itse asiassa todella hauska päivä. Reilu kuukausi myöhemmin tyttö jätti, mutta tuskin se eläintarhan tai huvipuiston syy on. Tai pandaketjun asiaa.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Gröna Lundissa olin viisi vuotta sitten ja kivaa oli, itse asiassa todella hauska päivä. Reilu kuukausi myöhemmin tyttö jätti, mutta tuskin se eläintarhan tai huvipuiston syy on. Tai pandaketjun asiaa.

Eikö kuitenkin ole kiistaton fakta, ettet ole tullut jätetyksi Ähtärin Pandatalossa käynnin jälkeen? Vaikuttaa siis aika positiiviselta paikalta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös