Ässien maalivahdit kaudella 2013–2014

  • 109 989
  • 465

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
Ja selityksiäkin on aina löytynyt, milloin pakki ei peittänyt mailalla, milloin oli paha maski jne.

Kumpi ny sitten olisi parempi? Se, että pakki blokkaa vedon vallan pois vai se että laukaus tulee? Huhtalan veto lähti pikkusen jaloista ja jo se tekee yleensä laukauksesta pahan. Pitäis se ny pakin automaattisesti laittaa maila eteen, eikä vaan huitoo ilmaa niin kuin Ude siinä tekee.

Kokonaisuutena tällä kaudella ei ollut lainkaan kannattelevaa ykkösveskaa. Ei ihan paras vaihtoehto Rinteelle lähteä ens kauteen.
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kumpi ny sitten olisi parempi? Se, että pakki blokkaa vedon vallan pois vai se että laukaus tulee? Huhtalan veto lähti pikkusen jaloista ja jo se tekee yleensä laukauksesta pahan. Pitäis se ny pakin automaattisesti laittaa maila eteen, eikä vaan huitoo ilmaa niin kuin Ude siinä tekee...

Siis varmasti on pakit sählänneet milloin mitäkin, näkeehän sen.

Pointtini oli siis se, että eipä Rinne noita hirveästi ole kiinnikään ottanut.

Tämä ei varsinaisesti ole Rinteen vika, koska kyseessä on maalivahdiksi vielä kokematon pelaaja.

Joka tapauksessa on syytä pohtia, mitkä edellytykset Rinteellä on ensi kaudella pelata voittavaa lätkää Porin Ässien YKKÖSmaalivahtina.

Minun mielestäni edellytykset tähän ovat huonot.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Kumpi ny sitten olisi parempi? Se, että pakki blokkaa vedon vallan pois vai se että laukaus tulee? Huhtalan veto lähti pikkusen jaloista ja jo se tekee yleensä laukauksesta pahan. Pitäis se ny pakin automaattisesti laittaa maila eteen, eikä vaan huitoo ilmaa niin kuin Ude siinä tekee.

Kokonaisuutena tällä kaudella ei ollut lainkaan kannattelevaa ykkösveskaa. Ei ihan paras vaihtoehto Rinteelle lähteä ens kauteen.

Pasi Nurminen sanoi jonkun pelin kommentaattorina, että tuo on aikalailla muuttunut viime vuosina. Nykyään kuulemma lähes kaikki haluaa, että pelaajat yrittää blokata kiekkoja viimeiseen asti, jopa mailalla.

Ennenhän oli just toisin päin, eikö? Tiiä sitten mikä tähän on vaikuttanut. Ite arvaisin, että isoimpana syynä on, että maalivahtien torjuntatyöskentely perustuu entistä enemmän peittämiseen. Siinä missä ennen reflekseillä heitettiin aina hanska kiekon eteen.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pasi Nurminen sanoi jonkun pelin kommentaattorina, että tuo on aikalailla muuttunut viime vuosina. Nykyään kuulemma lähes kaikki haluaa, että pelaajat yrittää blokata kiekkoja viimeiseen asti, jopa mailalla.

Ennenhän oli just toisin päin, eikö? Tiiä sitten mikä tähän on vaikuttanut. Ite arvaisin, että isoimpana syynä on, että maalivahtien torjuntatyöskentely perustuu entistä enemmän peittämiseen. Siinä missä ennen reflekseillä heitettiin aina hanska kiekon eteen.

Väittäisin asian olevan juuri päinvastoin kuin Sörsseli yllä sanoo. Nykyään oletetaan maalivahdin torjuvan lähes kaiken, jos hän näkee vedon lähtöhetken. Jos pakki tai hyökkääjä koittaa kovin aktiivisesti blokata vetoa riski siihen, että veskari menettää näköyhteyden kiekkoon laukaisuhetkellä kasvaa ja maalivahdin mahdollisuudet torjua blokin läpitullutta kiekkoa ovat ratkaisevasti huonommat. Eli niistä sektoreista, joista veskalle saa ampua, blokkia ei edes välttämättä paljon kaivata.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Väittäisin asian olevan juuri päinvastoin kuin Sörsseli yllä sanoo. Nykyään oletetaan maalivahdin torjuvan lähes kaiken, jos hän näkee vedon lähtöhetken. Jos pakki tai hyökkääjä koittaa kovin aktiivisesti blokata vetoa riski siihen, että veskari menettää näköyhteyden kiekkoon laukaisuhetkellä kasvaa ja maalivahdin mahdollisuudet torjua blokin läpitullutta kiekkoa ovat ratkaisevasti huonommat. Eli niistä sektoreista, joista veskalle saa ampua, blokkia ei edes välttämättä paljon kaivata.

Komppaan ylläolevaa. Kukin maalivahti varmaan kertoo puolustukselle mitä haluaa heidän tekevän ja mistä sektorista ei mielellään saisi vastustajaa päästää laukomaan vapaasti ja vastaavasti mistä se on sallittua. Yleensä tolpista b-pisteiden kautta laitaan menevä keskisektori on se alue, josta ei saisi laadukkaita vetoja päästää tulemaan. Mutta samaan aikaan ei saisi tehdä maskia sille omalle veskarille joten turha sählääminen maalivahdin näkökentässä on erittäinkin bannassa.
 

Blade80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Hyökkääjä tekee oikein kun laukoo pakin jaloista ja monesti tarkoitus on juuri niin tehdä, niinhän opetetaan jo alakoulun luistelutunneilla.
Pakkihan siinä monesti on valintojen edessä riippuen tilanteesta ja varsinkin jos toinen hyökkääjä on rintamassa mukana, pahin tilanne on se että yrität estää laukausta ottamalla miestä tai kiekkoa ja sinut kierretään, sen jälkeen tilanne muuttuu huomattavasti vaarallisemmaksi.
Jos tilanne on b pisteen taka kaarella, pitäisi maalivahdin ottaa kiekko kiinni vaikka tulee jaloistakin, mitä lähempänä maalia sen tärkeämpää on saada laukauksen kulma pienemmäksi ja vastuu siirtyy enemmän puolustajille.
Maalivahdeilla on tietysti omia toiveita miten eri tilanteessa pelataan, mutta näkisin että blokkaamisen suhteen tilanteessa jossa kiekko lähtee viivalta ja oletetun blokkaajan ja maalin välissä on mahdollisesti miehiä on blokkaaminen sanan varsinaisessa merkityksessä järkevää. Muissa tapauksessa eri tilanteissa ja vielä riippuen pelaajistakin on laukauksen estämisestä mahdoton tehdä mitään sääntöä milloin se kuuluisi estää.
Käytännössä siis pakki lukee tilannetta kukin parhaan kykynsä mukaan ja pyrkii sen mukaan oikeaan ratkaisuun. Näissä ratkaisuissa usein puolustajan taito ja kokemus ratkaisee, mutta myös viisikkopuolustuksella on merkitystä, jos pakkipari on hyvin ryhmittynyt omat hyökkääjät ovat selkeästi mukana, mielestäni silloin kuuluu vastustajaan ajaa kiinni ja antaa kiekon jatkaa, jolloin esim. pakkipari ottaa irtokiekon...mikäs se alkuperäinen keskustelun aihe oli ;)

Niin eli Huhtalan maali ei ollut Rinteen maali, jos tolta etäisyydeltä pääsee laukaisemaan niin puolustus on pelannut väärin, oikeastaan koko kentällisen piikkiin menee. Huhtala pääsi nousemaan omalta siniseltä keskeltä ihan ilman estelyjä tai ohjauspeliä sai vauhdin päälle missä olivat hyökkääjät? Ude ja Taimi tiputtivat rintamana liian alas Uden olisi pitänyt päästä Huhtala jo ylempänä lähemmäs ja Taimi olisi pudottanut alemmas varmistamaan jos Huhtala tulee ohi. Huhtalalla kova vauhti ja Uden takana ei ollut ketään kun Taimi oli rinnalla, vaikea lähteä kovin rohkeasti äijään kiinni? Huhtala olisi tilanteessa luultavasti päässyt yksin nokikkainkin jos olisi tilanteen niin halunnut pelata, sillä Ude oli jo jäämässä taakse ja oli vielä selkä väärään suuntaan. Eli samaan viisikkopuolustamis ongelman piikkiin tämäkin maali.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ohhoh, Riksman on taas parsittu kasaan.

Jännitetään pelaako koko ottelua, vai siirretäänkö jossain vaiheessa taas Rasse maalille.
 

Stern

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos minä saisin päättää, ensi kaudella molemmat maalivahdit uusiksi. Ei hallitseva Suomen mestarijoukkue ole oikea paikka ajaa sisään selkeästi vielä liigakelvotonta uutta kykyä. Tai tekohengittää seniorin uraa. Jos löytyy selkeä ykkösmaalivahti, toki Rinne voi treenailla lisää selkeänä kakkosena.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Jos minä saisin päättää, ensi kaudella molemmat maalivahdit uusiksi. Ei hallitseva Suomen mestarijoukkue ole oikea paikka ajaa sisään selkeästi vielä liigakelvotonta uutta kykyä. Tai tekohengittää seniorin uraa. Jos löytyy selkeä ykkösmaalivahti, toki Rinne voi treenailla lisää selkeänä kakkosena.

Liigakelvoton uusi kyky. Turvallista matkaa. Toisaalta voihan aina olla niin, ettei viestiä kirjoitettu täysin tosissaan.
 

Blade80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Täytyy myöntää että itsellä on aika kaksijakoiset fiilikset nykyisestä molarikaksikosta, mutta rahallisesti olisi syytä antaa R&R:n kokeilla ensi kaudella toivottavasti toimivamman puolustupelin takana ja jos tilanne näyttää edelleen huonolta, en tiedä olisiko sitten maalivahteja tarjolla markkinoilla, riskinsä siinä kyllä on ja Rinteellä en ihan vielä olisi valmis poffeihin lähtemään.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
pahin tilanne on se että yrität estää laukausta ottamalla miestä tai kiekkoa ja sinut kierretään, sen jälkeen tilanne muuttuu huomattavasti vaarallisemmaksi.

Käytännössä siis pakki lukee tilannetta kukin parhaan kykynsä mukaan ja pyrkii sen mukaan oikeaan ratkaisuun. Näissä ratkaisuissa usein puolustajan taito ja kokemus ratkaisee, mutta myös viisikkopuolustuksella on merkitystä, jos pakkipari on hyvin ryhmittynyt omat hyökkääjät ovat selkeästi mukana, mielestäni silloin kuuluu vastustajaan ajaa kiinni ja antaa kiekon jatkaa, jolloin esim. pakkipari ottaa irtokiekon...mikäs se alkuperäinen keskustelun aihe oli ;)

Periaatteessa pakilla on kaksi vaihtoehtoa. Joko kolata se hyökkääjä katolleen ENNEN kuin se ehtii saada kunnon laukauksen aikaiseksi TAI sitten kuolemaa halveksuen heittäytyä sen kiekon tielle ja vaikka syödä se kiekko (ja hampaat). Pahin vaihtoehto on ettei oikein tee kumpaakaan vaan antaa kiertää itsensä jollain hollywood-harhautuksella ja häiritä oman veskarin näkökenttää.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Periaatteessa pakilla on kaksi vaihtoehtoa. Joko kolata se hyökkääjä katolleen ENNEN kuin se ehtii saada kunnon laukauksen aikaiseksi TAI sitten kuolemaa halveksuen heittäytyä sen kiekon tielle ja vaikka syödä se kiekko (ja hampaat). Pahin vaihtoehto on ettei oikein tee kumpaakaan vaan antaa kiertää itsensä jollain hollywood-harhautuksella ja häiritä oman veskarin näkökenttää.

Tai sitten pelaa vastustajan mailan pois, estäen vedon. Tämä taitaa olla se yleisin tapa.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Tai sitten pelaa vastustajan mailan pois, estäen vedon. Tämä taitaa olla se yleisin tapa.

Sitä mailan pelaamista on tällä kaudella Ässien pakisto harrastanut oikein enemmässäkin määrin - tai ainakin jotain sellaista ovat yrittäneet.... Ei vaan oikein oo tuottanut toivottua tulosta.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Juusolta tänään ihan perusvarma ja hyvä matsi.

Maaleille ei voinut oikein mitään.

Ihan super gamesavereita ei joutunut heittämään, mutta itse annan plussaa kyllä siitä, että etenkin tokan erän alivoimilla otti pari pahaa kutia kiinni ilman, että antoi ripareita.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sitä mailan pelaamista on tällä kaudella Ässien pakisto harrastanut oikein enemmässäkin määrin - tai ainakin jotain sellaista ovat yrittäneet.... Ei vaan oikein oo tuottanut toivottua tulosta.

Niin, jos yksi ykkönen pelataan oikein, pakki on mailan mitan päässä hyökkääjästä ja pystyy pelaamaan mailalla vedon pois. Kuvaamasi kolata katolleen ennen vetoa -vaihtoehto on hyvin harvinainen pelissä, koska siinä pakki yleensä pelaa itsensä ulos.
 

Blade80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Periaatteessa pakilla on kaksi vaihtoehtoa. Joko kolata se hyökkääjä katolleen ENNEN kuin se ehtii saada kunnon laukauksen aikaiseksi TAI sitten kuolemaa halveksuen heittäytyä sen kiekon tielle ja vaikka syödä se kiekko (ja hampaat). Pahin vaihtoehto on ettei oikein tee kumpaakaan vaan antaa kiertää itsensä jollain hollywood-harhautuksella ja häiritä oman veskarin näkökenttää.

Tuskin 1-1 tilanteessa jos takana ei ole ketään voi lähteä kolaamaan tai saati sitten heittäytyä siihen vastustajan eteen.
Usein tilanne on niin että hyökkääjää pyritään ohjaamaan laidan puolelle ja samalla annetaan tulla lähemmäs jolloin on mahdollista ottaa mies irti kiekosta, eikä kiekkoa mieheltä. Esim Sammalkangas tekee selkeissä 1vs1 tilanteissa juuri näin. Ude ei taas ota miestä, vaan pyrkii ohjaamaan ja pysymään kiekon ja maalin välissä ja käärmeenkielellä tökkäämään kiekon pois hyökkääjältä, jälkimmäisessä tapauksessa ei suurta riskiä että sinut ohitetaan rumasti, mutta laukaus lähtee varsin usein ja jos satut kiekkoon osumaan on suuri todennäköisyys sille, että kiekko menee toiselle vastustajan pelaajalle.
Sanoisin että tärkein työ on saada hyökkääjät pysymään pois hyvältä laukaisu sektorilta.

Alkaa menemään ot:ksi, joten näyttäisi ainakin typerältä jos tollasessa tilanteessa annat hyökkääjän laukoa siksi että molari näkee mistä kiekko lähtee.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
On muuten erittäin mielenkiintoista nähdä, kumpi veskoistamme vetää kauden päätteeksi pidemmän korren tilastoissa, sen verran tilanne vaihtelee. Tällä hetkellä Rinne taas hiukan keulilla (90,97% sekä 2,63/peli). Mutta vetää nyt sitten kumpi hyvänsä, niin toki voidaan sanoa että Ässillä on tällä kaudella ollut kaksi kakkosvahtia, eikä lainkaan ykköstä..

Ja edelleen: maalivahteja ei voida syyttää siitä, että kausi nyt on tässä pisteessä missä on. Esimerkiksi tukevasti playoffeissa olevan Bluesin maalivahtikaksikon tilastot ovat tasan samalla tasolla kuin Ässienkin kaksikolla.. eikä myöskään esimerkiksi Pelicansin Myllyniemi käytännössä sen parempi ole ollut

EDIT: Myllyniemi ei toki ole sinällään kunnon vertailukohta, että on vetänyt koko kauden läpi käytännössä yksin, kun Ässissä veskat ovat pelanneet sentään aika tasaisesti
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kauden aikana oli paljon puhetta siitä, ettei kukaan eikä mikään maalivahti olisi riittänyt Ässille voittoihin, kun tuli niin paljon avopaikkoja omaan päähän.

Olimme väärässä.

Tämän kevään Jussi Markkanen olisi riittänyt.

Tai ainakin tämän illan ja viime lauantain Markkanen olisi riittänyt.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mutta olisko riittänyt Tirkkonen? Nimittäin 2-1 -> 2-3 aika hätäseen...

Ja jottei kukaan menetä yöuniaan, sijoita *hymiö* ensimmäisen kappaleen loppuun.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Juuso käynyt selkäleikkauksessa ja tarkoitus olla Padan ykkösveska ensi kaudella. Eli R&R tandemilla varmaan mennään ensi kausi.

Joo tämähän on ollut jo jonkun aikaa selvää. Vammoilla on tosin ikävä taipumus uusiutua eikä 37v enää toivu muutenkaan kuin nuori poikanen. Sellainen 20-25 matsia voisi olla Juusolle hyvä määrä ensi kaudella. Riittääkö Rinne ykköseksi sitten 35-40 matsia niin se jää nähtäväksi. Mahdollisuuksia tähän on mutta myös kysymysmerkkiä....
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Hieman perseestä tällainen vanhojen kaivelu, mutta onko TF yhä sitä mieltä, että Juuso pelasi viime vuonna täydessä tikissä, eivätkä selkävaivat vaikuttaneet tämän liikkeeseen, vaan kyse oli vain miehen torjuntatyylistä?

Juuson kuntoutumisen varaan en liikaa laskisi - tuntuu olevan vähän jokakeväinen mantra. Mutta positiivisesti ajateltuna, nyt on Rinteellä elämänsä tilaisuus lyödä läpi Liigassa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hieman perseestä tällainen vanhojen kaivelu, mutta onko TF yhä sitä mieltä, että Juuso pelasi viime vuonna täydessä tikissä, eivätkä selkävaivat vaikuttaneet tämän liikkeeseen, vaan kyse oli vain miehen torjuntatyylistä?

Juuson kuntoutumisen varaan en liikaa laskisi - tuntuu olevan vähän jokakeväinen mantra. Mutta positiivisesti ajateltuna, nyt on Rinteellä elämänsä tilaisuus lyödä läpi Liigassa.

Miten voisin olla edelleen samaa mieltä, kun Juuso itse kertoo miten asia on?

Juuson pelityyli on silti edelleen "laiska", enkä minä ainakaan ole sellainen tohtori, joka pystyisi analysoimaan välilevyn pullistumisen torjunta-asennosta tai liikkeestä. Mutta oikeassa olit, minä väärässä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...
Juuson kuntoutumisen varaan en liikaa laskisi - tuntuu olevan vähän jokakeväinen mantra...

Joo, ei kannata pidätellä hengitystä tosiaan tämän suhteen.

Olen tyytyväinen, jos Riksman pukee 30+ otteluun, en tietenkään pistä pahakseni, jos näissä "ensi kaudella huippuiskussa"-jutuissa olisi kerrankin katetta.
 

Orlando

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Juuson pelityyli on silti edelleen "laiska", enkä minä ainakaan ole sellainen tohtori, joka pystyisi analysoimaan välilevyn pullistumisen torjunta-asennosta tai liikkeestä.

Varmasti kaikki, jotka ovat Riksmanin pelejä vuosien varrella seuranneet, tietävät hänen rauhallisen pelityylinsä. Kenenkään Liigatason molarin pelityyli ei silti ole niin "laiska", miltä se liikkeen osalta aika ajoin näytti tällä kaudella. Sen takia oli mielestäni ihan perusteltua epäillä jotain vaivoja varsinkin, kun Juuson liike oli kauden alkussa vielä hyvää ja koppi tarttui.

Ensi kaudelle voi mielestäni hyvin lähteä Rinne ykkösenä ja terve Riksman kakkosena. Näkisin ennakkoon, että pelit jakautuisivat suurinpiirtein 40-20. Uskon Rinteen lyövän ensi kaudella itsensä läpi ihan sinne kärkitason tuntumaan kovan treenin ja paranevan puolustuspelin ansiosta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös