Piste- ja maaliveikkaus Liiga 2014–2015 edition

Säännöt ynnä yleistä:

Ideana on siis valita "draftaamalla" ketjullinen pelaajia (3 hyökkääjää ja 2 pakkia) joiden maalit ja syötöt lasketaan runkosarjan lopuksi yhteen. Pistejaoilla hyökkääjät saavat (6 maalista/4 syötöstä) ja puolustajat (10 maalista/6 syötöstä). Alivoimamaalit, ylivoimamaalit ja tasakentällisin tehdyt ovat kaikki saman arvoisia. Mikäli päädytään tasatilanteeseen, niin enemmän maaleja tehnyt joukkue voittaa. Mikäli tilanne on yhä tasan, niin sitten ratkaisee joukkueen pelaajien pelimäärä runkosarjassa (pienempi pelimäärä voittaa) ja mikäli tämänkin jälkeen olisi jostain käsittämättömästä syystä yhä tasatilanne, niin arpa ratkaisee.

Joukkueeseen tulee valita siis viisi pelaajaa, joista 3 on hyökkääjiä ja 2 puolustajia. Mikäli jonkun pelaajan pelipaikka on kyseenalainen (esim. Auvitu JYPissä pelasi toisinaan pidempäänkin hyökkääjänä mutta oli silti puolustaja tai TPS:n Friman), niin siitä keskustellaan. Pelaajaa, jonka joku toinen on jo valinnut ei voi enää kukaan muu valita.

Tästä päästäänkin itse draftiin eli pelaajien valintaan. Draftijärjestys arvotaan ja se kääntyy aina kierroksen vaihtuessa. Eli 1. kierroksen viimeinen valitsija saa valita 2. kierroksella ensimmäisenä jne. Viimeinen eli viides kierros käydään kuitenkin siinä järjestyksessä, että draftin aloittanut käyttäjä varaa kierroksen viimeisenä. Drafti järjestetään pidemmän kaavan mukaan reilun viikon aikana ja tällöin aina vuorossa oleva käyttäjä saa tehdä varauksensa eli toisen yli EI SAA hypätä. Drafti alkaa 1.9.2014 klo 14:00 eli sen jälkeen sopimuksen tehneitä pelaajia ei saa varata.

Loukkaantumisia tai KHL-siirtoja ei hyvitellä millään tavalla, vaan jos esim. pelaaja pelaa vain 30 peliä joko siirron tai loukkaantumisen vuoksi, niin käyttäjällä ei ole varamiestä tai vaihtoja. Tämä luo yhden taktisen elementin lisää peliin, sillä esimerkiksi loukkaantumisalttiiden pelaajien valintaa tulee pohtia tarkemmin. Sama koskee myös tyhjennysmyyntejä KHL:n suuntaan. Mikäli pelaaja vaihtaa seuraa Liigan sisällä, niin hänen uudessa seurassaankin tekemät tehot lasketaan mukaan kisaan.

Maksut suoritetaan tilisiirroilla allekirjoittaneelle ennen kauden alkua. Ja sen jälkeen siirrän voittajalle rahat kauden loputtua.

Mukana olevat käyttäjät: regularflex, Anonymous, Hasselbaink, Wyrneri, juunas_erkki, Pohkeet Jumissa, Sienihattu, Roo ja Sörsseli


Draftin varausvuorot:

1.kierros

1. Pohkeet Jumissa - Olli Palola
2. Sörsseli - David Kolomatis
3. Sienihattu - Juha-Pekka Haataja
4. Hasselbaink - Tomas Zaborsky
5. juunas_erkki - Jan-Mikael Järvinen
6. Anonymous - Brian Salcido
7. Roo - Ryan Lasch
8. regularflex - Janne Niskala
9. Wyrneri - Radek Smolenak

2.kierros

10. Wyrneri - Juuso Puustinen
11. regularflex - Ivan Huml
12. Roo - Mikko Mäenpää
13. Anonymous - Aaron Gagnon
14. juunas_erkki - Kristian Kuusela
15. Hasselbaink - Craig Schira
16. Sienihattu - Toni Söderholm
17. Sörsseli - Ville Vahalahti
18. Pohkeet Jumissa - Eric Perrin

3.kierros

19. Pohkeet Jumissa - Josh Green
20. Sörsseli - Patrick Davis
21. Sienihattu - Pekka Jormakka
22. Hasselbaink - Jani Tuppurainen
23. juunas_erkki - Ryan Glenn
24. Anonymous - Dave Spina
25. Roo - Lasse Kukkonen
26. regularflex - Juha Leimu
27. Wyrneri - Dan Spang

4.kierros

28. Wyrneri - Adam Masuhr
29. regularflex - Michael Ryan
30. Roo - Mika Pyörälä
31. Anonymous - Toni Koivisto
32. juunas_erkki - Markus Nenonen
33. Hasselbaink - Mikko Kousa
34. Sienihattu - Ilkka Mikkola
35. Sörsseli - Lauri Taipalus
36. Pohkeet Jumissa - Simon Gysbers

5.kierros

37. Wyrneri - Nicolas Deschamps
38. regularflex - Corey Elkins
39. Roo - Vili Sopanen
40. Anonymous - Garrett Stafford
41. juunas_erkki - Petteri Nummelin
42. Hasselbaink - Michal Repik
43. Sienihattu - Teemu Ramstedt
44. Sörsseli - Aleksi Saarela
45. Pohkeet Jumissa - Tuukka Mäntylä

Eli toivoisin seuraaviin ehdotuksia:

- Draftin ajankohta sekä järjestetäänkö se yhdessä vai kahdessa osassa.

- Maksu etukäteen vai jälkikäteen.

Itselle sama onko yhdessä vai kahdessa osassa. Maksu etukäteen on mielestäni luotettavampi ratkaisu.

Itseäni hieman mietityttää toi draftin toteutus. Onko tarkoitus huudella johonkin viestiketjuun noita pelaajien nimiä ja oliko 5 minuuttia yhteensä huudella pelaajia vai 5 min per vuoro?
Voisi myös valitun pelaajan yhteyteen lisätä seuraavaksi valitsevan nimimerkin, ettei putoaisi kärrystä vahingossakaan, jos esim käy jäkiksellä tms.

E: Mieluusti arki-ilta tai su-ilta.

Sienihattu kirjoitti:

Itselle sama onko yhdessä vai kahdessa osassa. Maksu etukäteen on mielestäni luotettavampi ratkaisu.

Itseäni hieman mietityttää toi draftin toteutus. Onko tarkoitus huudella johonkin viestiketjuun noita pelaajien nimiä ja oliko 5 minuuttia yhteensä huudella pelaajia vai 5 min per vuoro?
Voisi myös valitun pelaajan yhteyteen lisätä seuraavaksi valitsevan nimimerkin, ettei putoaisi kärrystä vahingossakaan, jos esim käy jäkiksellä tms.

Laajenna klikkaamalla

Tarkoitus olisi perustaa draftille oma ketju, johon laitetaan aikataulu, jolloin viimeistään on oma varaus suoritettava. Esim. seuraavasti

Kierros 1
#1 18:00-18:05 Käyttäjä Sienihattu
#2 18:06-18:10 Käyttäjä regularflex
...
#10 18:46-18:50 Käyttäjä NNNN

Kierros 2
# 11 18:51-18:55 Käyttäjä NNNN
...
#19 19:35-19:40 Käyttäjä regularflex
#20 19:41-19:45 Käyttäjä Sienihattu

Jne.

Ja kyseiseen ketjuun suoritetaan varaukset omalla varausvuorolla. Jos esimerkiksi kaikki suorittavat varauksensa nopeasti, niin ei tarvitse tietenkään odottaa tuota kellonaikaa vaan voi suorittaa varauksen heti kun aiemmat käyttäjät ovat suorittaneet kyseisen kierroksen varauksensa. Eli jos Sienihattu tekee varauksensa jo 17:55, niin regularflex voi varata heti perään 17:56...

Edit. Itsekin puolla etukäteismaksua.

Mukana ollaan. Maksut mieluusti etukäteen, niin ei jää sitten epäselvää kuka mukana ja kuka ei. Ei tarvitse koko ensi kesää ruinailla muutamia kymppejä.

Mutta mitenkäs drafti. Mukana on 10 ukkoa ja kierroksia viisi. Draftihan ei ole tasapuolinen kaikille. Ykköskierroksen eka varaa ykkösenä myös kolmosen ja vitosen. Kakkosen eka vain kakkosen ja nelosen.

Molkke kirjoitti:

Mutta mitenkäs drafti. Mukana on 10 ukkoa ja kierroksia viisi. Draftihan ei ole tasapuolinen kaikille. Ykköskierroksen eka varaa ykkösenä myös kolmosen ja vitosen. Kakkosen eka vain kakkosen ja nelosen.

Laajenna klikkaamalla

Tämä on varsin aiheellinen kysymys. Syntyykö ensimmäisenä varaavan vuoroista 1, 20, 21, 40, 41 suhteetonta etua esimerkiksi viimeisenä varaavan vuoroihin 10, 11, 30, 31, 50? Olisiko reilumpaa, että vitoskierros käytäisiin käännetyssä järjestyksessä eli ensimmäisen kierroksen päättävä varaisi vuoroilla 10, 11, 30, 31, 41 ja ensimmäisen kierroksen avaava vuoroilla 1, 20, 21, 40, 50?

regularflex kirjoitti:

Tämä on varsin aiheellinen kysymys. Syntyykö ensimmäisenä varaavan vuoroista 1, 20, 21, 40, 41 suhteetonta etua esimerkiksi viimeisenä varaavan vuoroihin 10, 11, 30, 31, 50? Olisiko reilumpaa, että vitoskierros käytäisiin käännetyssä järjestyksessä eli ensimmäisen kierroksen päättävä varaisi vuoroilla 10, 11, 30, 31, 41 ja ensimmäisen kierroksen avaava vuoroilla 1, 20, 21, 40, 50?

Laajenna klikkaamalla

Hankala kysymys johon en osaa vastata.

Turha varmaan tehdä uutta ketjua varauksille, eiköhän se onnistu tässäkin ketjussa. Järjestäjä tekee järjestyksen ja kasaa varaukset yhteen viestiin sitä mukaa, kun niitä tulee. Sieltä voi katsella ketä mennyt ja ketä jäljellä. Meitä on kuitenkin vain 10 ja varauksia yhteensä 50, joten onnistunee hyvin tässäkin ketjussa. Turha hajauttaa ympäriinsä.

Pohkeet Jumissa
Olli Palola-Eric Perrin-Josh Green
Simon Gysbers-Tuukka Mäntylä

Sörsseli
Ville Vahalahti-Patrick Davis-Aleksi Saarela
David Kolomatis-Lauri Taipalus

Sienihattu
J-P Haataja-Teemu Ramstedt-Pekka Jormakka
Toni Söderholm-Ilkka Mikkola

Hasselbaink
Tomas Zaborsky-Jani Tuppurainen-Michal Repik
Craig Schira-Mikko Kousa

juunas_erkki
Markus Nenonen-Jan-Mikael Järvinen-Kristian Kuusela
Ryan Glenn-Petteri Nummelin

Anonymous
Toni Koivisto-Aaron Gagnon-Dave Spina
Brian Salcido-Garrett Stafford

Roo
Ryan Lasch-Mika Pyörälä-Vili Sopanen
Mikko Mäenpää-Lasse Kukkonen

regularflex
Ivan Huml-Corey Elkins-Michael Ryan
Janne Niskala-Juha Leimu

Wyrneri
Radek Smolenak-Nicolas Deschamps-Juuso Puustinen
Dan Spang-Adam Masuhr

Tähän viestiin tulee pistetilanne päivitysten jälkeen.

Olen myös sitä mieltä että siirrellään rahat sovittuun päivämäärään mennessä regularflexille ja mikäli siirtoa ei näy (+yksi päivä, eri pankkien välisten siirtojen takia) niin seuraavaa halukasta maksamattoman tilalle, ettei ainakaan hommat kuse siihen, että joku nukkuu onnensa ohitse ja muut joutuvat odottamaan.

Mielestäni myös tuosta varausjärjetyksestä saa regularflex tehdä päätöksensä, koska en näe siinä suurta eroa onko viimeinen kierros käännetty vai ei, koska ainakin omassa listassani noilla sijoilla 41-50 on niin paljon saman tasoisia pelaajia joiden todellisen tason näkee vasta kauden viimeisen pelin jälkeen.

Ja mitä varauspäivään tulee niin joku ma-to tai sunnuntai-ilta syyskuun alusta?

Kyllähän toki rahat etukäteen kerätään niin ne on heti jaettavissa kun kausi päättyy.

Itseäni ehkä hieman mietityttää tuo timecap. Eli tuo siis tarkoittaa sitä, että kaikkien 10 ihmisen tarvisitsi olla samaan aikaan koneen äärellä. En maalaile mitään seinille, mutta tämä monesti aiheuttaa vaikeutta kun on näin monta muuttuvaa tekijää. Olisiko kenties sitten järkevää vähän lisätä tuota varausaikaa?

Ja aikalailla samoilla linjoilla Hasselbainkin kanssa, että jos järjestys on hyökääjä-pakki-hyökkääjä-pakki-hyökkääjä. Niin viimeiset top 20-30 hyökkääjät on aikas samalla viivalla kuitenkin.

Rahat etukäteen tiettyyn päivään mennessä järjestäjän tilille.

Draftijärjestyksestä ja -päivistä en osaa sanoa, mikä on paras vaihtoehto. Tuo 10:n henkilön samaan aikaan koneelle, voipi olla haastavaa. Mikäli tuntuu pelaajista siltä, että draft-järjestys suosii jotain tiettyä, niin voisihan tuon vetää joka kierrokselle täysin randomiksi? esim. https://www.random.org/lists/Tuolla työkalulla.


E: Itsellä esim. kuun loppu ja ensi kuun alku voi olla vaikeita päästä draftailemaan, ulkomaille muuton vuoksi.

Toki yksi vaihtoehto olisi vielä sekin, että drafti pidettäisiin vaikka viitenä eri iltana. Tällöin jokaisen käyttäjä pitäisi päästä vain viideksi minuutiksi koneelle, jotta voisi suorittaa oman varauksensa. Vaihtehtoisesti, jos ei pääse koneelle, voi antaa listan jollekin toiselle käyttäjälle, johon on numeroitu pelaajat siinä järjestyksessä, jossa haluaa ne varattavan. Jos pelaajista numerot 1 ja 2 on jo varattu, niin toinen käyttäjä varaa estyneen puolesta listan sijalla 3 olevan pelaajan.

Järjestys voisi olla siten, että vitoskierros käytäisiin käännetyssä järjestyksessä eli ensimmäisen kierroksen päättävä varaisi vuoroilla 10, 11, 30, 31, 41 ja ensimmäisen kierroksen avaava vuoroilla 1, 20, 21, 40, 50. Tämä ilmeisesti sopii kaikille. Ja järjestys arvotaan vaikka tuolla random.org työkalulla, josta voin ottaa kuvankaappauksen.

Pohkeet Jumissa kirjoitti:

Ja aikalailla samoilla linjoilla Hasselbainkin kanssa, että jos järjestys on hyökääjä-pakki-hyökkääjä-pakki-hyökkääjä. Niin viimeiset top 20-30 hyökkääjät on aikas samalla viivalla kuitenkin.

Laajenna klikkaamalla

Eikai järjestys nyt ennalta määrätty ole? Eikö draftaamisen idea ole juurikin se, että voi päättää ottaako hyökki-hyökki-hyökki-pakki-pakki järjestyksen tai jonkin ihan muun. Ettei ole ennalta määrättyä hyökkääjäkierrosta tai pakkikierrosta.

Molkke kirjoitti:

Eikai järjestys nyt ennalta määrätty ole? Eikö draftaamisen idea ole juurikin se, että voi päättää ottaako hyökki-hyökki-hyökki-pakki-pakki järjestyksen tai jonkin ihan muun. Ettei ole ennalta määrättyä hyökkääjäkierrosta tai pakkikierrosta.

Laajenna klikkaamalla

Ei ole ennalta määrättyä järjestystä. Voi valita pakit ja hyökkääjät millä kierroksella tahansa.

Voisin siinä tapauksessa kannattaa aiemmin ehdotettua muottia, jossa Joukkue A varaa ensimmäisenä kierrokset 1 ja 3, viimeisenä kierrokset 2,4 ja 5. Joukkue Ö taas päinvastoin. Ymmärrätte kuitenkin, en ala vääntämään rautalangasta.

Jes, menin vähän liian pitkälle ja aloin miettimään liian vaikeasti eli liikaa pelipaikkoja. Tokihan voi valita miltä pelipaikalta haluaa, missä järjestyksessä vain.

Sitten tuli mieleen vielä ihan ehkä absurdikin ajatus, mutta jos tuo ajankohta menee todella vaikeaksi, niin mitä jos jokainen toimittaa oman listauksen pelaajistaan missä järjestyksessä haluaisi pelaajiaan otettavan, tiettyyn päivään mennessä? Tähän listan toki tarvisi ottaa aika paljon pelaajia, ei kuitenkaan 50 enempää. Sitten yksi tekee niin sanotun koonnin eli tsekkaa listat ja kokoaa joukkueet.

Tai sitten vain tehdään niin, että draftiaika on joku 2 viikkoa. Tämän aikana varaillaan järjestyksen mukaan siten, että vuorossa olevaa ei ohiteta, jollei aikaa edellisestä kulu esim. 24h. Jokainen päässee kuitenkin ainakin kerran päivässä tarkistamaan, onko jo oma vuoro.

Molkke kirjoitti:

Tai sitten vain tehdään niin, että draftiaika on joku 2 viikkoa. Tämän aikana varaillaan järjestyksen mukaan siten, että vuorossa olevaa ei ohiteta, jollei aikaa edellisestä kulu esim. 24h. Jokainen päässee kuitenkin ainakin kerran päivässä tarkistamaan, onko jo oma vuoro.

Laajenna klikkaamalla

Tämä voisi olla yksi vaihtoehto, mutta olisiko sääntönä esim. kaikkia palveleva, eli pelaajat saisi ottaa ensimmäisen varaajan aikana olleista pelaajalistoista, eli jos Joukkue X (Ässät :hymiö:) hommaa Crosbyn niin tätä pelaajaa ei saisi muutkaan ottaa, koska pelaajan hankinnasta ei olla oltu tietoisia vielä ensimmäisen varaajan aikana? Tätä voisi sitten soveltaa joko bannimalla kaikki tietyn päivämäärän jälkeen tulleet pelaajat koko draftin ajaksi tai jotenkin "vapauttaa" pelaajan varattavaksi seuraavalle kierrokselle, mutta olisiko tämä vapautus sitten taas etu tälle seuraavalla rundilla ensimmäisenä varaavalle, kun pääsisi tämän mahdollisen superpelaajan noukkimaan esimerkiksi viidennellä kierroksella?

Hasselbaink kirjoitti:

Tämä voisi olla yksi vaihtoehto, mutta olisiko sääntönä esim. kaikkia palveleva, eli pelaajat saisi ottaa ensimmäisen varaajan aikana olleista pelaajalistoista, eli jos Joukkue X (Ässät :hymiö:) hommaa Crosbyn niin tätä pelaajaa ei saisi muutkaan ottaa, koska pelaajan hankinnasta ei olla oltu tietoisia vielä ensimmäisen varaajan aikana? Tätä voisi sitten soveltaa joko bannimalla kaikki tietyn päivämäärän jälkeen tulleet pelaajat koko draftin ajaksi tai jotenkin "vapauttaa" pelaajan varattavaksi seuraavalle kierrokselle, mutta olisiko tämä vapautus sitten taas etu tälle seuraavalla rundilla ensimmäisenä varaavalle, kun pääsisi tämän mahdollisen superpelaajan noukkimaan esimerkiksi viidennellä kierroksella?

Laajenna klikkaamalla

Kyllä. Esim. Syyskuun alku voisi olla raja. Elokuussa sopimuksen tehneet voi olla vielä mukana, syyskuussa mukaan tulleita ei saa varata. Esimerkiksi.

Molkke kirjoitti:

Kyllä. Esim. Syyskuun alku voisi olla raja. Elokuussa sopimuksen tehneet voi olla vielä mukana, syyskuussa mukaan tulleita ei saa varata. Esimerkiksi.

Laajenna klikkaamalla

Näitä vaihtoehtoja tosiaan on monia. Älkää ymmärtäkö väärin, yritän vain ehdotella ratkaisuja millä kaikki pääsee mukaan ja kaikki vaihtoehdot olisi mietitty. Koska tiedän jo, että itsellä on haasteellista päästä koneen ääreen juuri tiettynä ajankohtana minuutilleen, ja jos draftiaika on esim. 5minuuttia per varaaja yhdellä kellonlyömällä alkaen, niin se tarkoittaisi, että koneen ääressä täytyisi olla sen 250minuuttia. Ja jos vähän kestää vaikka enemmän kuin 5 minuuttia/varaus niin siinä menee pitkä tovi.

Toki ratkaisuna voi olla myös drafti kahdessa osassa, mutta jos kymmenen ihmisen sopiminen samalle kellonlyömälle 4 tunniksi on haasteellista, niin on se myös, kahdeksi kerraksi ja kahdeksi tunniksi. Mutta tiedän, että pääsen kyllä aina jossain vaiheessa päivää koneelle. Ja silloin tulee varmasti katsottua päivittäin onko nyt oma vuoro, (tunnin välein) :). Ja siksi ehdottaisiin tuota pidennettyä draftiaikaa myös. Tokihan tässä on sidottu pariksi viikoksi seuraamaan koko ajan omaa vuoroa.

Tokihan yksi vaihtoehto on myös näiden yhdistelmä, että sovitaan yksi draftiaika ja jos siihen ei pääse, niin jäsen toimittaa oman 50 pelaajan (30hyök.+20puol.) listauksensa järjestäjälle, joka kirjaa toisen vuorolla varauksen?

Toivottavasti ei mennyt liian vaikeaksi ja negatiiviseksi... Kohta on jäsen Pohkeet Jumissa vaihdettu jonossa olevaan draftaajaan :)

Itselleni sopii mikä tahansa toteutusmuoto. Ainut mitä mietin oli pisteytys, maali 2 ja syöttö 1 laittaa pakit ja monet sentterit aika huonoon asemaan, maali 3 ja syöttö 2 hieman tasoittaisi tilannetta, mutta kaikki käy.

Sienihattu kirjoitti:

Itselleni sopii mikä tahansa toteutusmuoto. Ainut mitä mietin oli pisteytys, maali 2 ja syöttö 1 laittaa pakit ja monet sentterit aika huonoon asemaan, maali 3 ja syöttö 2 hieman tasoittaisi tilannetta, mutta kaikki käy.

Laajenna klikkaamalla

Mennään tuolla maali 2p syöttö 1p kuviolla. Maalintekijöitä arvostetaan tässä pelissä suhteessa enemmän kuin kakkossyötön antajia. Minulle käy myös tuo "pitkän kaavan mukaan" tehtävä drafti eli alkaa esim syyskuun alussa ja loppuu vaikka paria päivää ennen liigan alkua. Ja vain ennen sitä sopimuksen tehneet ovat varattavissa.

Olisiko mahdollista saada kyseistä tilinumeroa johon panoksen siirtäisi? Voisi alkaa jo pikkuhiljaa halukkaat laittamaan tilisiirtoja niin jää enemmän aikaa ottaa uusia nimiä jos joku päättää perääntyä. Sovitaanko samalla deadlineksi vaikka torstai 28.8, eli 29.pv tulleet siirrot (eri pankista tulleet) otettaisiin mukaan ja tässä jäisi viikonloppu aikaa naarata uudet pelaajat mahdollisten perääntyjien tilalle ja maanantaina 1.9 alkaisi draft? Tässä ei jäisi draftille aikaa kuin n. viikko, mutta kai sen "pidennetyn draftin" saisi viikkoonkin tiivistettyä? Panoksen siirron kanssa varmaan onnistuu parhaiten, kun ilmoittaa viestikentässä nimimerkin ja Maali- ja pisteveto?

Mikäli tästä on jo keskusteltu niin pahoittelen turhasta kertaamisesta. Mökillä puhelimen kautta ei jaksa keskittyä liikaa edes lyhyeen viestiketjuun :)

Oma osallistuminen taitaa sittenkin olla mahdotonta. Draftin aikaan olen ulkomailla sellaisissa oloissa, ettei netin käyttö onnistu. Eli jos dfafti on kuun vaihteessa/ sen jälkeen, jättäydyn suosiolla pois.