Kovimmat siirrot 2012-13

[paze]

Tilastojen lukeminen näyttää olevan monelle kovin hankalaa puuhaa. Hiukan ihmetyttää nämä Ryanin "alle 10 peliä kahteen viime kauteen" arviot, kun miehen statseista löytyy 10-11-kaudelta seuraavaa:

Adirondack Phantoms AHL 52 25+16=42.

Sitä edellisen kauden taas pilasi tämä aivotärähdys.
Menneellä kaudella Rochesterissa tuli vamma, joka vaati leikkausta ja pilasi ison osan kaudesta. Ei ole kuitenkaan millään tavalla nykykuntoon vaikuttava vamma. Palasi siis loppukaudesta jo kaukaloon ja pelasi pudotuspeleissäkin yhden ottelun.

Siinäpä ne faktat kaverista.

[Deko]

Näkkäri kirjoitti:

Lasket Ryanin ilmeisesti lähes aivokuolleeksi ja Ässiä on kusetettu oikein huolella vai mitä vittua tämä lainaamani teksti oikein yrittää sanoa?

Ryan on Ässien toimesta tietenkin todettu terveeksi ja mies hakee paluuta NHL:ään Suomen kautta. Tämä on oletusarvo, jonka mukaan Ässät elää. Ymmärrän, että muualla halutaan miehen olevan floppi ja täysi paska, mutta jotain rotia näihin arvioihin.

Santavuori? Ihan oikeasti. Herätyyyys.

Korjataan sanavalintaa sen verran että Ryan on kyllä nimenä kova siirto, mutta epäilen suuresti että hän onnistuu sopeutumaan SM-liigaan ja olemaan täällä laatupelaaja. Skeptinen olen siksi että näiden koko uransa P-Amerikassa pelanneet kolmikymppiset farmijyrät eivät ole yleensä olleet kovien odotusten arvoisia (mm. York, Dagenais, Hussey, Rullier, Battaglia, P. White), vaikka toki poikkeuksiakin löytyy (esim. Clarke Wilm, Kurtis McLean ja Rem Murray). Tähän päälle sitten vielä Ryanin loukkaantumishistoria niin riskit ovat tässä hankinnassa todella suuret.

Yksi asia on varma, takaisin NHL:ään Ryan ei ole enää menossa vaikka Ässissä onnistuisikin.

[zlatan]

Deko kirjoitti:

Korjataan sanavalintaa sen verran että Ryan on kyllä nimenä kova siirto, mutta epäilen suuresti että hän onnistuu sopeutumaan SM-liigaan ja olemaan täällä laatupelaaja. Skeptinen olen siksi että näiden koko uransa P-Amerikassa pelanneet kolmikymppiset farmijyrät eivät ole yleensä olleet kovien odotusten arvoisia (mm. York, Dagenais, Hussey, Rullier, Battaglia, P. White), vaikka toki poikkeuksiakin löytyy (esim. Clarke Wilm ja Rem Murray). Tähän päälle sitten vielä Ryanin loukkaantumishistoria niin riskit ovat tässä hankinnassa todella suuret.

Yksi asia on varma, takaisin NHL:ään Ryan ei ole enää menossa vaikka Ässissä onnistuisikin.

Lueskelin tietoja vähän Ryanista keskustelupalstoilta ja niistä sai selkeästi viestin, että Ryan loukkaantumisen jälkeen tuli huonossa kunnossa takaisin. Ei ollut kuulemma kunto kohdillaan loukkantumisen jälkeen, että ei kuntopyörä ole ollut hirveässä käytössä. Riskitekijä tulee siis olemaan Ryanin kunto, kiinnostaako harjoitteleminen kesällä, jos jo nyt on ollut huonossa kunnossa loukkaantumisen jälkeen. Useissa tapauksissa kun tulee vanhempi Pohjois-Amerikkalainen pelaaja Eurooppaan, niin se kesäharjoitteleminen ei ole ollut vaaditulla tasolla, niin kova reenaaminen Suomeen tullessaan aiheuttaa niille suurta tuskaa. Kova hankinta, mutta vain jos on kunnossa. Tulihan Kurtis Mclean Lukkoon akillesjänteen repeytymisen jälkeen ja kaikki tietää minkälainen tyyppi hän oli liigassa

[Talentti]

Pula-ajan Tretjak kirjoitti:

Huvittaisikin kuulla niiltä mielipiteitä, jotka ovat nähneet Ryanin pelaavan parin viime vuoden sisään.

Lue viesti #153 tästä samaisesta ketjusta!

Mitä ketjun aiheeseen tulee niin omasta mielestäni kovin siirto on ehdottomasti Vehasen paluu. Ei tämä Ryan huonokaan ole, muttei kuitenkaan ihan top-5 hankinta.

[Masculine]

Näkkäri kirjoitti:

No ei se nyt ihan näin mennyt.

Ryan on pelannut viimeisen kahden kauden aikana 67 peliä AHL:ssä. Viimeisen 5-kauden aikana 64 peliä NHL:ssä ja 110 peliä AHL:ssä. Kaksi kautta ollut vajaita ja muuten pelannut hyviä määriä. Älkää nyt liikaa huolestuko.

Eihän nuo pelimäärät nyt mitään ihan kauhean suuri ole kun ottaa huomioon, että noissa sarjoissa pelataan yli 80 peliä _kaudessa_. Viiden kauden aikana kaveri on siis pelannut 174 peliä (AHL+NHL) mahdollisesta n. 400:sta, joten missattuja pelejä on paljon myös kausilta, jotka eivät ole loppuneet kesken. Osa näistä on tietenkin tulleet NHL nostojen takia, mutta silti pelimäärät eivät ole mitään ihan hirveä isoja olleet.

Näkkäri kirjoitti:

Väärin. Todennäköisyys loukkaantumiselle voi olla suurempi kuin sellaiselle pelaajalle, joka ei ole loukkaantunut koskaan.

Jos mies on kaksi kautta lopettanut kesken ja molemmilla on ollut aivotärähdystä ja niskavammaa taustalla, niin kyllähän se uusiutumisen riski on monin verroin isompi, kuin terveen pelaajan aivotärähdyksellä.

Kun kiekko tippuu jäähän ensimmäisen kerran pitsiturnauksessa on se miehelle vajaaseen puoleentoista vuoteen vasta kymmenes peli.

[paze]

Masculine kirjoitti:

Jos mies on kaksi kautta lopettanut kesken ja molemmilla on ollut aivotärähdystä ja niskavammaa taustalla, niin kyllähän se uusiutumisen riski on monin verroin isompi, kuin terveen pelaajan aivotärähdyksellä.

Kerran vielä: Viime kauden loukkaantuminen ei ole aivotärähdys. Itse asiassa tietojeni mukaan tuo leikkausta vaatinut vamma ei edes tullut kaukalossa. Ja edelleen, mies palasi kauden lopulla peleihin. On kunnossa. Toki ottanee jenkkityyliin "löysän" kesän, mutta niinhän ne "kaikki".

[jamppa1919]

zlatan kirjoitti:

Useissa tapauksissa kun tulee vanhempi Pohjois-Amerikkalainen pelaaja Eurooppaan, niin se kesäharjoitteleminen ei ole ollut vaaditulla tasolla, niin kova reenaaminen Suomeen tullessaan aiheuttaa niille suurta tuskaa.

Jos mies tekee sopimuksen toiselle puolelle maapalloa toukokuun alussa, kun NHL kausikin on vielä kesken, niin eiköhän voida olettaa miehen motivaation kuitenkin olevan kunnossa? Jos miehellä olisi ajatuksena rahastaa eikä edetä urallaan niin miksi tekee sopimuksen Poriin ja Ässiin melekin puoli vuotta ennen seuraavan kauden alkua? Yleensä mainitsemasi tapaukset tekevät vasta syksyllä sopimuksen johonkin jengiin jonne vielä kelpaa..

[Masculine]

paze kirjoitti:

Kerran vielä: Viime kauden loukkaantuminen ei ole aivotärähdys. Itse asiassa tietojeni mukaan tuo leikkausta vaatinut vamma ei edes tullut kaukalossa. Ja edelleen, mies palasi kauden lopulla peleihin. On kunnossa. Toki ottanee jenkkityyliin "löysän" kesän, mutta niinhän ne "kaikki".

Lainaus letsgoamerks.com sivuston otteluennakosta 2011 vuoden lokakuulta:

"He was on the ice for warmups on October 16th but didn’t play because of a “headache.” He was on the ice in full practice mode the rest of that week with the Amerks but still did not play."

Tärkein kohta boldattuna. Minusta nuo kuullostavat aivotärähdyksen oireilta, mutta ehkä olen väärässä.

Nämä kaksi seuraavaa lainausta ovat tämän vuoden tammikuulta:

"The recovery process has been long and arduous So many times he thought he was just about ready to return, only to suffer a relapse and endure nagging or even severe headaches."

"They might have been caused by neck problems. There is a chance he could have suffered a concussion; he doesn’t think so, but there’s no definitive yes or no answer. He has suffered two definite concussions in the past — one in January 2004 as a Amerk, another in September 2009 with the Carolina Hurricanes"

Laitetaan nyt vielä yksi:
"Ryan hasn’t played since Feb. 18, and even then he had been back in the lineup for just five games (2 assists). He has been battling some sort of upper-body/neck/head issue(s) all season."

Nämä nyt vain sen takia haettu, että saadaan jotain perspektiiviä siitä mitä kaverilla on ollut vikana. Enkä nyt edelleenkään sano, että miehen uudelleen loukkaantuminen olisi todennäköistä, mutta kyllähän tuolla pään ja niskan seudulla nyt selkeästi jotain häikkää on, eikä niistä vaan välttämättä saada mitään takuuta lääkäreiltä, vaikka miten tutkittaisiin.

[MustatKortit]

Mulla on kyllä ihan sataprosenttinen luotto Toivolaan tässä asiassa. Mika on näyttöjä jo antanut ja jos hän sanoo Ryanin olevan kunnossa, niin uskon ennemmin Mikaa kuin satunnaisia tänne kirjoittelijoita.

[Epätietoinen]

Vehastahan huhuillaan kovaa vauhtia änäriin, ja kuulemma Pittsburgh Penguins on erittäin kiinnostunut Vehasesta (lähde niinkin luotettava kuin Iltalehti!) ja pyrkivät sopimukseen. Että saa sen Vehasen nimen tod.näk pyyhkiä sieltä kärjestä ja sen jälkeen muillakin on mahdollisuus tuohon 1.sijaan.

[EinoKeisari]

MustatKortit kirjoitti:

Mulla on kyllä ihan sataprosenttinen luotto Toivolaan tässä asiassa. Mika on näyttöjä jo antanut ja jos hän sanoo Ryanin olevan kunnossa, niin uskon ennemmin Mikaa kuin satunnaisia tänne kirjoittelijoita.

Millaisia näyttöjä Toivola on antanut, mitä tulee viime kauden Ässä rosteriin? Pelaaja hauistahan tässä kai on kyse?

[Vellihousu]

EinoKeisari kirjoitti:

Millaisia näyttöjä Toivola on antanut, mitä tulee viime kauden Ässä rosteriin?

Smolenak, Dixon, Lee, Sindel; kolme neljästä hausta onnistui ja vaikka Smolenakista sittemmin jouduttiinkin luopumaan, niin sehän ei ollut Mikan vika. Kyllä mies on tehtävänsä tasalla ollut alusta alkaen ja senhän todistavat myös myöhemmät toimet kuten Dixonin jatkosopimus ja Marttisen ja Pihlmanin hankinnat. Toivola on nostanut nämä hommat Porissa uudelle tasolle mitä häneltä pestattaessa nimenomaan odotettiinkin.

[Ratikka]

Epätietoinen kirjoitti:

Vehastahan huhuillaan kovaa vauhtia änäriin, ja kuulemma Pittsburgh Penguins on erittäin kiinnostunut Vehasesta (lähde niinkin luotettava kuin Iltalehti!) ja pyrkivät sopimukseen. Että saa sen Vehasen nimen tod.näk pyyhkiä sieltä kärjestä ja sen jälkeen muillakin on mahdollisuus tuohon 1.sijaan.

Juu jospa nyt odotellaan. Luotettavan tietolähteen seura on vissiin vaihtunut kolme kertaa viikon sisään.

[Deko]

Vellihousu kirjoitti:

Smolenak, Dixon, Lee, Sindel; kolme neljästä hausta onnistui ja vaikka Smolenakista sittemmin jouduttiinkin luopumaan, niin sehän ei ollut Mikan vika. Kyllä mies on tehtävänsä tasalla ollut alusta alkaen ja senhän todistavat myös myöhemmät toimet kuten Dixonin jatkosopimus ja Marttisen ja Pihlmanin hankinnat. Toivola on nostanut nämä hommat Porissa uudelle tasolle mitä häneltä pestattaessa nimenomaan odotettiinkin.

Dixonia voi pitää todellisena täysosumana, mutta ymmärtääkseni Smolenakista Ässät ja Toivola odottivat saavansa tinkimättömällä asenteella pelaavan voimahyökkäjää, mutta joka lopulta osoittautui ailahtelevaksi mielialapelaajaksi, joten ei hänen kohdallaan scouttauksen voi täydellisesti sanoa onnistuneen.

Pihlmanilla ja Marttisella oli ennen Ässäsiirtoja alla kaksi heikompaa kautta, joten ei noita kumpaakaan minään huippuhankintana voi pitää.

[Vellihousu]

Deko kirjoitti:

Dixonia voi pitää todellisena täysosumana, mutta ymmärtääkseni Smolenakista Ässät ja Toivola odottivat saavansa tinkimättömällä asenteella pelaavan voimahyökkäjää, mutta joka lopulta osoittautui ailahtelevaksi mielialapelaajaksi, joten ei hänen kohdallaan scouttauksen voi täydellisesti sanoa onnistuneen.

Pihlmanilla ja Marttisella oli ennen Ässäsiirtoja alla kaksi heikompaa kautta, joten ei noita kumpaakaan minään huippuhankintana voi pitää.

Toivolan työtä arvosteltaessa kannattaa pitää mielessä millainen lähihistoria Ässillä on ulkomaalaishankintojen kanssa. Pelaajatyyppinä Smolenak ei ollut ihan sitä mitä odotettiin ja lopulta homma meni täysin plörinäksi, mutta silti mies teki alkukaudesta enemmän pisteitä enemmän kuin kukaan odotti johtaen välillä jopa koko liigan pistepörssiä joten ei voi sanoa että olisi ollut huono hankinta kyseessä. Smolenakin ailahtelulla ei ylipäätään ollut tekemistä sen kanssa että scouttaus olisi ollut väärä, kaikki ei nyt vain sattunut osumaan kohdilleen.

Sama pätee osin Pihlmaniin ja Marttiseen. Vaikka kuinka olisi huonoja kausia alla, ovat molemmat pelaajia joista ei pari vuotta sitten olisi voitu uneksiakaan. Tuomas Pihlman on neljäs pelaaja Ässien seurahistoriassa joka on siirtynyt seuraan tuoreesta Suomen mestarista ja ensimmäinen näistä neljästä joka ei ole paluumuuttaja. Taitaa olla myös ensimmäinen kerta Ässien historiassa kun joukkueeseen siirtyy kaksi kuluneen kevään finaaleissa pelannutta pelaajaa. Kun kummallakin on vielä menneitä näyttöjä ja potentiaalia nähtyä parempaan, voidaan puhua huippuhankinnoista Ässien mittapuulla. Molemmat on vielä hankittu hyvissä ajoin edullisilla kahden vuoden pahveilla mikä kertoo Toivolan onnistumisesta. Ässien kokoisessa seurassa onnistuminen on aina suhteessa käytössä olevaan budjettiin.

Se on tietysti hienoa että Jokerifanit käyvät tasaisin väliajoin tässä ketjussa kertomassa mitkä ovat niitä oikeasti kovia hankintoja, mutta kannattaa muistaa että Suomessa on myös ihan tavallisia jääkiekkoseuroja.

[Robin Big Snake]

Marttisen kohdalla kaksi heikompaa kautta on vähän häilyvä käsite. Ei hintalapun mukaisia ja vähän päävikainen kyllä, mutta esim. menneen kauden pleijareissa kaveri oli heittämällä kuuden pakin joukossa ja joissain peleissä ihan kärkipäätä.

Olisin kyllä jatkanut sopparia Lahessa jos palkka olisi puolitettu ja jutut pukukoppiongelmista samalla hälvenneet.

[EinoKeisari]

Vellihousu kirjoitti:

Smolenak, Dixon, Lee, Sindel; kolme neljästä hausta onnistui ja vaikka Smolenakista sittemmin jouduttiinkin luopumaan, niin sehän ei ollut Mikan vika. Kyllä mies on tehtävänsä tasalla ollut alusta alkaen ja senhän todistavat myös myöhemmät toimet kuten Dixonin jatkosopimus ja Marttisen ja Pihlmanin hankinnat. Toivola on nostanut nämä hommat Porissa uudelle tasolle mitä häneltä pestattaessa nimenomaan odotettiinkin.

Näistä todennäköisesti ollaan taas montaa mieltä, mutta Dixoni oltiin scoutattu jo Pelicanssin aikana. Oli huhuiltu Toivolan aikana Pelicanssiin, mutta taisi tehdä sopparin KHL:ään. Päätyi sitten Ässiin, josta todennäköisesti tarjottii isoin tukku rahaa. Mutta toisaalta, olihan Dixoni kaiken sen arvoinen.

Smolenakkista Deko tuossa jo mainitsikin. Ja olisihan se Toivolankin pitänyt tietää, että tsekit ja slovakit eivät tule toimeen keskenään. :)

Lee taisi olla ihan OK hankinta, mutta siirtyi kuitenkin liigan sisällä, eli ei ihan "sikaa säkissä" kuitenkaan ostettu. Suunilleen tiedettiin mitä saatiin.

Sindelistä ei sen enempää.

Pihlmanilla ja Marttisella tosiaan pari heikompaa kautta alla, vielä ei voi sanoa, ovatko hankintoina onnistuneita.

[Jeffrey]

Meille tulikin Mooses. Itse en äkkiseltään keksi kuin yhden tätä kovemman hankinnan. Hän olisi Jeesus.

[Dee Snider]

Kyllähän tämä Edwin Moseksen siirto Jokereihin on lähtökohtaisesti sen sortin peliliike, että KHL-seuratkin on nyt paskat housuissa ja pyyhkivät hikeä luiskaotsiltaan siitä onnenjyväsestä, ettei Harkimo siirrä Keklu In Da Huussiaan Vaalimaan tuolle puolen.

Eli tämän hetken Top-lista on seuraava: 1. Moses 2. Rask 3. Muiden paskahankinnat.

[MustatKortit]

Jos ei ole Toivolan hankintoihin viime sekä ensi kaudelle + vielä Dixonin jatkopaperiin tyytyväinen niin kovat on pojilla kriteerit, vielä kun suhteuttaa, että kyseessä on Porin Ässät.

Eipä silti, naurattaa kun katsoo arvostelijoiden suosikkiseuroja, todellisia "skouttauksen huippupaikkoja" jo vuosien takaa.

[Janiz80]

Jeffrey kirjoitti:

Meille tulikin Mooses. Itse en äkkiseltään keksi kuin yhden tätä kovemman hankinnan. Hän olisi Jeesus.

Miten olisi Jesus Moreno? 168cm 68kg, lähes Stapletonin mitoissa siis. Try outin arvoinen nyt ainakin?

[Vellihousu]

EinoKeisari kirjoitti:

Näistä todennäköisesti ollaan taas montaa mieltä, mutta Dixoni oltiin scoutattu jo Pelicanssin aikana.

Sou? Jonkun se sopimus pitää kumminkin neuvotella ja on silkkaa hevonpaskaa väittää, että Dixon olisi siirtynyt Ässiin koska Ässissä (liigan viidenneksi pienin budjetti) olisi tarjottu eniten rahaa. Myös Mark Leen vähättely tuntuu kummalliselta, kyseessä oli joukkueen tilanteen huomioiden tarkkanäköinen hankinta ja oli vain tervettä järkeä että tällainen kaveri tuotiin Poriin toisesta liigaseurasta. En oikein ymmärrä millaisia haamuscouttauksia Mika Toivolan odotetaan tekevän arvostusta saadakseen, kuka tahansa pelaajahankinnosta vastaava luottaa ennalta tuttuun mieheen jos sellainen vain on saatavilla.

Tämä tästä ot:sta, Porissa ollaan tyytyväisiä Toivolaan, sattuneista syistä.

[PJ]

Jatkoaika sanoo, että Justin Azevedo on Lukon mies.

Täältä löytyy miehen tiedot: Eliteprospects.com - Justin Azevedo

Päivän kysymys on, mikä yhdistää Claude Girouxia, Steven Stamkosia ja Justin Azevedoa?

Nyt on ainakin potentiaalia olla Liigan kovin hyökkääjä.

Vastaus nimittäin on, että he olivat kaudella 2007-08 Kanadan junioriliigan CHL:n tähdistökentällisen hyökkääjät. Muutenkin nuo CHL:n hyökkääjät ovat aika kova nimilista vuodesta toiseen. Giroux ja Stamkos ovat sittemmin tehneet jotain muutakin. Parhaaksi!? näistä neljä vuotta sitten arvioitu Azevedo, ei taida kokonsa puolesta päästä NHL:ssä samaan. Taidoista se ei kuitenkaan ole mitä ilmeisemmin kiinni. Tuossa kääpiössä on kyllä potentiaalia aika hurjalla tavalla. Oli myös AHL:ssä paras pistemies keskitason jengissään viime kaudella.

Azevedo ja Vehanen, kaksi kovinta siirtoa tällä hetkellä?

Lukko näyttää vaihtaneen taktiikkaansa määrästä laatuun. Saapa nähdä toimiiko se.

No, aika näyttää kuinka paljon tämä tapaus kutistuu vielä matkalla rapakon ylitse. Tavan mukaanhan sieltä tulee aina yleensä pienempi mies kuin paperit sanovat :)

[Roku]

PJ kirjoitti:

No, aika näyttää kuinka paljon tämä tapaus kutistuu vielä matkalla rapakon ylitse. Tavan mukaanhan sieltä tulee aina yleensä pienempi mies kuin paperit sanovat :)

Se onkin sitten jo tosi pieni jos tuosta vielä lyhenee.

[Mukula]

Ei Ryan ainakaan Azevedosta jää? No jos ei loukkaannu.

Azevedo: AHL: 237 ottelua 72 maalia ja 94 syöttöä 0.70
Ryan: AHL: 313 ottelua 108 maalia ja 104 syöttöä 0.67

Mutta Azevedo on pienempi. Joten aikalailla samantasoiset hankinnat. Dixonista ja Azevedosta ei voi puhua edes samassa lauseessa. Dixonin näytöt ovat vakuuuttavat. Azevedolla ei ole vielä sm-liigasta näyttöjä annettu. :)

( Älkää kysykö miksi aihe eksyi Dixoniin. Dixon on muuten 12/13 sm-liigan paras sentteri ;) )