Kurinpitopäätökset kaudella 2011-2012

[Jani82]

Hawk #22 kirjoitti:

Sehän tästä tekeekin naurettavan kun Suomessa ja ylipäänsä Euroopassa ollaan sitä mieltä, että "kaikki päähänkohdistuneet taklaukset heti pois" ja "pidetään nyt huolta ettei ketään satu", mutta silti törkeistäkään päähänkohdistuneista taklauksista ei tule kunnollisia pelikieltoja.... Tietenkin kun vielä lisätään tähän, että liian usein täysin puhtaista taklauksista lentää ulos, eikä pelikieltoon joutunut pelaaja menetä palkastaan penniäkään niin soppa on valmis.

Tässä pitäisi myös puuttu selkeästi niihin syihin mitkä aiheuttavat aivotärähdyksiä.
Ensimmäiseksi tulisi kieltää nuo betonilaidat, sen jälkeen nykyiset hartia- ja kyynersuojat tai mikäli ei voida siirtyä vanhan mallisiin "pehmeisin" suojiin niin 5cm vaahtomuovia niiden kovamuovien päälle niin alkaa loukkaantumiset vähentyä.
Pitäisi siis ensiksi puuttua niihin oikeisiin syihin miksi aivotärhdykset ovat lisääntyneet eikä mennä siitä mistä aita on matalin.

Aivotärähdys on paha juttu, mutta silti ne tulevat usein täysin puhtaissa tilanteissa eikä kyseessä ole mikään tahallinen vahingoittaminen kuten maillalla käsille huitaisu tai polvitaklaus joista on tänä syksynä päässyt useasti ilman pelikieltoa kun kukaan ei ole loukkaantunut.

[Borre]

Jani82 kirjoitti:

Aivotärähdys on paha juttu, mutta silti ne tulevat usein täysin puhtaissa tilanteissa eikä kyseessä ole mikään tahallinen vahingoittaminen kuten maillalla käsille huitaisu tai polvitaklaus joista on tänä syksynä päässyt useasti ilman pelikieltoa kun kukaan ei ole loukkaantunut.

Kun taklaaja hyppää kädet ylhäällä ja taklaa päähän pelikieltoa pitää antaa ja reilusti. Vahingoista tai vastustajan viime hetken kumarteluista ei pidä rangaista.

Jotain on pahasti pielessä, jos hyppytaklauksesta selviää samalla pelikiellolla kuin täysin vaarattomasta kypärien yhteenkopautuksesta.

[dana77]

Onhan tuo vertailu näin yksioikeisesti aika ontuvaa kun nähdyt tapaukset eivät ole millään tavoin vertailukelpoisia. Nämä liigan päähän kohdistuneet taklaukset ovat olleet suurimmalta osilta onneksi niin kevyitä pikku pusuja, että ei niistä olisi NHL:ssä annettu sen isompia rangaistuksia jos mitään. Jos taas NHL:ssä nähtyjä teloituksia olisi nähty Suomessa, niin varmasti isompiakin rangaistuksia olisi nähty.

[fiftyeight]

Jani82 kirjoitti:

- - -
Ensimmäiseksi tulisi kieltää nuo betonilaidat, sen jälkeen nykyiset hartia- ja kyynersuojat tai mikäli ei voida siirtyä vanhan mallisiin "pehmeisin" suojiin niin 5cm vaahtomuovia niiden kovamuovien päälle niin alkaa loukkaantumiset vähentyä.
- - -

Tämähän olisi olennaisin asia, ellei kaiken maailman puuhastelijat ja selvityslautakuntien kokoajat jarruttaisi yksinkertaista asiaa. Pienellä rahalla ja nopeasti saataisiin betonilaidat pois, jos vain olisi halua eikä vetäydyttäisi perikansalliseen tapaan diskuteeraamaan kabinetteihin.

Rangaistuksien koventamisen kannalla olen myös, joskin silloin yli kolmen pelin tuomiot pitäisi olla selkeitä ja tahallisia vahingoittamisyrityksiä. Samalla voisi miettiä sitä, että pelaaja olisi poissa niin kauan kuin vahingoitettu pelaaja, mutta siinä on aika paljon ongelmia; ts. liigalla pitäisi olla oma lääkäri, joka pystyisi määrittelemään milloin pelaaja on pelikykyinen ja milloin muuten vaan vetelee hodareita katsomossa. Tai jotain.

[Pascal Lemoix]

Mun mielestä kurinpidossa on pitkään vallinnut sellainen kyvyttömyys päättää isoista rangaistuksista. Helpon tie on lätkäistä se 1-2 peliä, jolla ylläpidetään kompromissia osapuolten välillä.

Osapuolina ovat: "Kukkahatut", jotka vaativat jääkiekkoväkivaltaan puuttumista ja "Lätkäjätkät", jotka ovat huolissaan jääkiekon miedontumisesta kaukalopalloksi, ringeteksi tai joksikin muuksi naisten peliksi. Eli jos toiset sanovat 5 peliä, toiset 1, niin laitetaan 2. Jos taas 3 ja nolla, niin laitetaan 1.

Näin ollaan tultu aika lähelle sitä, että kaukalossa saa tehdä mitä haluaa ja jos kopsahtaa kunnolla, niin sitä voi väittää vahingoksi ja siitä saa sen 2 ottelua pelikieltoa.

Mikähän olisi sitten niin tahallista, että oikeasti tulisi vaikka 8 ottelun pelikielto? Silmän puhkaiseminen peukalolla? Koko kehon lävistys mailalla ja suolien kaivaminen näkyviin?

[fiftyeight]

Pascal Lemoix kirjoitti:

Mun mielestä kurinpidossa on pitkään vallinnut sellainen kyvyttömyys päättää isoista rangaistuksista. Helpon tie on lätkäistä se 1-2 peliä, jolla ylläpidetään kompromissia osapuolten välillä.
- - -
Mikähän olisi sitten niin tahallista, että oikeasti tulisi vaikka 8 ottelun pelikielto? Silmän puhkaiseminen peukalolla? Koko kehon lävistys mailalla ja suolien kaivaminen näkyviin?

Samaa mieltä osin, eli ei uskalleta tehdä mitään poikkeavaa, uutta ja radikaalia muutosta vallitsevaan olotilaan. Jeesustellaan ja hyssytellään, kyllä ne paremmat pleksitkin tulee kunhan odotellaan vaan rauhassa ja halaillaan puita sillä aikaa.

Ensi alkuun voitaisiin nostaa rangaistus siitä mistä nyt on tullut yksi peli, kolmeen peliin ja se mistä on tullut kaksi, viiteen peliin. Ja tietenkin liksa pois siltä ajalta.

Tallennuksista mielestäni käy aika lailla helposti selville se, milloin on kyse tahallisesta vahingoittamisesta ja milloin tahattomasta vahingosta. Voi kysyä vaikka Allulta.

[Axbor Nocturne]

Hohoo, SM-liiga tekee sen jälleen. Tappeluista tulee kovemmat rangaistukset kuin likaisista taklauksista, jotka ovat oikeasti vaarallisia. Matt Generous ja Ilari Melart saivat kaksi matsia mieheen pelikieltoa: SM-liigan sivuilta raportti.

[Shejbal]

Axbor Nocturne kirjoitti:

Hohoo, SM-liiga tekee sen jälleen. Tappeluista tulee kovemmat rangaistukset kuin likaisista taklauksista, jotka ovat oikeasti vaarallisia. Matt Generous ja Ilari Melart saivat kaksi matsia mieheen pelikieltoa: SM-liigan sivuilta raportti.

Näihän sen on mentävä, kun näille raiteille Liusjärvi lähti Pelicans-HIFK ottelun jälipyykissä. Kaksi ottelua on kyllä ihan helvetin naurettavaa, mutta naurettavaa se oli jo edellisellä kerralla. Haisee kyllä taas niin kukkahattujen tyynnyttelyltä tämä homma, että tekee mieli oksentaa. Kyllä oli Nordiksella jengillä varmaan taas ilta pilalla, kun joutuivat tappelua todistamaan.

Pelaajien täytyy vaan tulevaisuudessa sopia keskenään joku kulmanahina, jotta voivat feikata tappelun "spontaaniksi".

[abc]

Nämä pelikiellot voisi jättää antamatta. Ei kyllä hyödytä ketään. Joskus aiemminhan tuli automaattinen 1 ottelun pelikielto siitä, että kypärät riisuttiin itse pois ennen tappelua. Tämä voisi jollain tapaa ajateltuna olla looginen perustelu, mutta silti.. 2 peliä. Haloo. Oliko kypärien riisumisella vaikutusta pelikieltoihin?

Tälle linjalle on taas sitten lähdetty. Hienoa Sampo..

[Ressa]

Axbor Nocturne kirjoitti:

Hohoo, SM-liiga tekee sen jälleen. Tappeluista tulee kovemmat rangaistukset kuin likaisista taklauksista, jotka ovat oikeasti vaarallisia. Matt Generous ja Ilari Melart saivat kaksi matsia mieheen pelikieltoa: SM-liigan sivuilta raportti.

Vaikka toistan itseäni, miten yhdestä, kuitenkin rehellisestä molemminpuolisesta myllystä, voi saada kaksi peliä kun tästä Lintnerin taklauksesta Santavuoreen (youtube videoon) saa myös kaksi peliä? Onko tää järjestelmä nyt ihan sekaisin... Ilmeisesti odotetaan jonkun kuolemaa jotta saadaan järkeä näihin. Tostakaan myllystä ei olisi tarvinnut antaa mitään.

[Gags]

Nyt kun kerrankin on syytä antaa ruusuja, niin pitäähän sitä suoraselkäisesti todeta, että tällä kertaa sanktio meni ihan oikein, kun kerrankin ollaan näköjään etukäteen linjattu miten mennään:

SM-liigan kurinpitokäytännössä säännön 528 B rikkomisesta on määrätty pelikauden ensimmäisessä tapauksessa kahden ottelun pelikielto. Nyt käsittelyssä oleva tapahtuma on kummallekin pelaajalle ensimmäinen kurinpitokäsittely tällä kaudella. Näin ollen määrään kummankin pelaajan kahden ottelun pelikieltoon.

Eli tällä kertaa ei lähdetty säveltämään lennosta, josta ruusupuska SM-liigan kurinpitäjälle!

[Axbor Nocturne]

Nyt kun tappeluihin on saatu joku linjaus, niin kuin tuossa raportissa tuodaan esiin, niin miten ihmeessä sitä linjausta ei saada vaarallisiin taklauksiin, jotka ovat kuitenkin selvästi vaarallisempia pelaajille kuin tällaiset pienet nujakat...

Tuo Lintnerin hyppytaklaus on kuitenkin täysin tahallinen teko ja sillä selvästi pyritään vahingoittamaan vastustajaa, niin pelikielto yhtä pitkä kuin tästä tappelusta. Saako Lintner sitten seuraavan kerran neljä ottelua pelikieltoa, jos taklaa vaarallisesti vastustajaa, enpä usko.

Gags: sinun mieliksi, lisään tekstiini kun-sanan ja lisäsinpä vielä nyt-sanankin.

[Repolainen]

Helsinkiläiset mediat nostaa aina niin kovan kohun näistä myllyistä, että Liiga joutuu julkisessa paineessa antamaan ylimitoitetut rangaistukset. Raumalaisessa lehdessä oli otteluraportissa maininta Generouksen yrityksestä herättää joukkue. Helsinkiläisessä lehdessä iso otsikko NHL-tyyppisestä tappelusta.

[Gags]

Axbor Nocturne kirjoitti:

Jos tappeluihin on saatu joku linjaus, niin kuin tuossa raportissa tuodaan esiin

Miten niin jos? Epäiletkö että kurinpitäjä valehtelee tuossa?

[ilu]

Gags kirjoitti:

Nyt kun kerrankin on syytä antaa ruusuja, niin pitäähän sitä suoraselkäisesti todeta, että tällä kertaa sanktio meni ihan oikein, kun kerrankin ollaan näköjään etukäteen linjattu miten mennään:



Eli tällä kertaa ei lähdetty säveltämään lennosta, josta ruusupuska SM-liigan kurinpitäjälle!

Ai, onko tällä kaudella jokaisesta tappelun aloittamisesta (528 b) annettu 2 ottelun pelikielto vai? Onhan se nähty, ettei näitä tasapuolisesti jaeta.

[Bulldog]

Sampo Liusjärvi on tisuposki tuomioineen. Ei tähän voi muutakaan sanoa.

[Hegu]

... on eräästä soittimesta, jota soitellaan sylissä painella näppäimiä.
Pitääköhän SM-liigan nykyrangaistusasteikosta käsittää, että tappelemalla joudut pelikieltoon... vastustajan pelaajia ei tarvitse kunnioittaa, koska päähän taklauksista tulee saman pituinen sanktio.

Eiköhän jatkossa hoideta kuittivihkoa päähän taklaamalla tai mailalla huitomalla... ei tarvitse itse heilutella nyrkkejä ja rehkiä. Tätähän tämä sm-liigan nykyinen kurinpitolinja edustaa, valitettavasti!

[Gags]

ilu kirjoitti:

Ai, onko tällä kaudella jokaisesta tappelun aloittamisesta (528 b) annettu 2 ottelun pelikielto vai?

Tuo asia kerrottiin jo Pelicans-HIFK ottelun kurinpitopäätöksessä:

SM-liigan kurinpitokäytännössä on pääasiassa sovellettu sääntöä 528 siten, että sen B-kohta ei tule sovellettavaksi ns. spontaaneihin tappeluihin. Pelitilanteesta alkavat spontaanit tappelut eivät siten ole tulleet arvioitaviksi säännön 528 B rikkomisena, jollei tilanteeseen liity jotain erityistä. Ei-spontaaniksi tappeluksi katsotaan tappelu, joka ei liity käynnissä olevaan pelitilanteeseen; esim. yksipuolinen "nouto", suoraan aloituksesta aloitettu tappelu tai jos muutoin voidaan havaita pelaajien sopivan keskenään tappelusta.

[Kirveellä töitä]

Axbor Nocturne kirjoitti:

Hohoo, SM-liiga tekee sen jälleen. Tappeluista tulee kovemmat rangaistukset kuin likaisista taklauksista, jotka ovat oikeasti vaarallisia. Matt Generous ja Ilari Melart saivat kaksi matsia mieheen pelikieltoa: SM-liigan sivuilta raportti.

Käsittämätöntä paskaa Liusjärvi?!
Bäckströmin teloitusyrityksestä Peltolaan yksi ottelu pannaa???!!! Siis mitä v##ttua, nyt Sampo se pää pois perseestä!!

[aquanqua]

Vau, ulosajon päälle vielä kahden ottelun pelikielto normista lätkätappelusta, joka oli kummallekin kaverille vieläpä kauden ensimmäinen. Vai tappeliko Melart silloin Lahdessa?

No, eipähän voi kukaan sanoa, etteikö tappelut olisi kiellettyjä SM-liigassa. Kummastuttaa liigan halu palvella niitä, jotka eivät jääkiekkoa juuri seuraa tai otteluissa käy, ja pyllistää jääkiekkoyleisölle. Jokainen voi youtubesta katsoa, kuinka maksava yleisö hurraa ja taputtaa seisaaltaan Melartin ja Generousin tappelulle.

No, näin käy, kun asioista päättävät todellisten laji-ihmisten sijaan kaiken maailman tissiposkihännystelijät.

[Robin Big Snake]

Kirveellä töitä kirjoitti:

Käsittämätöntä paskaa Liusjärvi?!
Bäckströmin teloitusyrityksestä Peltolaan yksi ottelu pannaa???!!! Siis mitä v##ttua, nyt Sampo se pää pois perseestä!!

Eiköhän Liusjärvi saa painetta vähän ylempää ja siellähän on ollut vetelät housussa Lahen tapahtumista asti. Ettei sikäli kannata kaikkea lapioida yhden miehen syliin.

[TosiFani]

Suomalaiseen jääkiekkoon eivät kuulu showtappelut, hyvä tuomio.

[Sakkoliha]

Vaikea kyllä ymmärtää liigan logiikka näissä, kun ei ole selkeätä linjaa. Tappelusta, josta yleisökin vain hurrasi lisää saavat molemmat kahden ottelun pelikiellon. Kun Lintner yritti Lappeenrannassa täysin tahallisesti teloittaa Santavuoren, sai hän myös vain kahden ottelun pelikiellon ja tuo taklaus on yksi törkeimmistä taklauksista vahingoittamisyrityksenä, joita olen nähnyt. Sopiva linja olisi, että kymppitilin täyttyessä saisi sen yhden ottelun pannan ja uudelleen täyttyessä kaksi ottelua, jne. Tappeluissa ei edes juuri koskaan loukkaannu kukaan vakavammin, toisin kuin törkeissä taklauksissa.

[TosiFani]

Sakkoliha kirjoitti:

... Tappeluissa ei edes juuri koskaan loukkaannu kukaan vakavammin, toisin kuin törkeissä taklauksissa.

Eikö tämä myyti ole vielä tämän kauden aikana murtunut? Tyrmäys tappelussa on ihan sama asia kuin osunut kyynärpäätaklaus. Lintnerin kyynärpäätaklaus ei osunut, eikä kumpikaan tappelijoista tullut tyrmätyksi.

[Jani82]

TosiFani kirjoitti:

Eikö tämä myyti ole vielä tämän kauden aikana murtunut? Tyrmäys tappelussa on ihan sama asia kuin osunut kyynärpäätaklaus. Lintnerin kyynärpäätaklaus ei osunut, eikä kumpikaan tappelijoista tullut tyrmätyksi.

Toinen oli selvä vahingoittamisyritys, josta pitää aina tulla selvä ankarampi tuomio kuin tappelusta johon molemmat lähtivät vapaaehtoisesti.
Tällä SM-liiga kaivaa itselleen hautaa kun kitketään tappelut naurettavilla tuomioilla, mutta tahallisista vahingoittamisyrityksistä pääsee käytännössä ilman rangaistuksia.

Lintnerille olisi pitänyt tulla tuosta vähintään viisi peliä ja mikäli Santavuori olisi loukkaantunut niin yli kymmennen.