San Jose Sharks 2011-2012

[Jonisti]

Sheriffi13 kirjoitti:

Vaikka Marleulla on nyt vähän hiljaisempi vaihe päällä, niin en mä sitä mihinkään kyllä kauppaisi. Marleau on kuitenkin ehdottoman tärkeä pelaaja pleijareissa.
Noista kolmesta mielestäni vähiten paha vaihtoehto olisi Pavelski.
Luulenpa kuitenkin, että Nash jää rannalle ruikuttamaan eikä vaihda seuraa.

Viime pelejä on taas tullut katsottua eikä voi suuresti kehua Sharksin peliä tällä hetkellä.

Puolustus seisoo omissa ja hyökkäyksistä puuttuu taistelu ja tahto.
Jotenkin vituttaa katsoa joukkueen peliä kun siitä huokuu haluttomuus.

Jotain ratkaisuja pitää tehdä ennen trade-deadlinea. Joko joku "stara" mäkeen tai McLellani pihalle. Jotain täytyy tapahtua.

Miten Ruutu sopisi sharksin palettiin? Huutelen tässä vieraisiin pöytiin ja sharksin asioista olen pihalla kuin tampoonin naru. Ajatusleikkiä vaan. Kuka/ketkä toiseen suuntaan? Tulisi varmaan seurattua tätäkin ketjua, jos tuo treidi tapahtuisi.

[Tuosa]

vilpertti kirjoitti:

Marleau ei osaa tehdä itse paikkojaan, ja aina on maalin nurkalla odottamassa syöttöä. Jepjep. Jeppp. Jeppp.

Tai sitten kuten nyt varmasti neljällä videolla voi todistaa, tilanne onkin päinvastainen:
http://www.youtube.com/watch?v=kyv25jrRVSU
http://www.youtube.com/watch?v=hpeck6-ZQtY
http://www.youtube.com/watch?v=pMs_aLu4jTQ
http://www.youtube.com/watch?v=VyQdaU1yBRQ

Jeesus.

Ne pelit näkyy nykyään ihan internetissä. Jokainen voi katsoa.

Mitäs nää nyt todisti?? Kolme ekaa filmiä lähes vuoden takaa ja viimeinenkin 4 kuukauden takaa =)

Lisäksi jokaisessa maalissa Marleau pääsee jotenkin läpiajoon, mikä vain todistaa että kyllä nopeutta löytyy... mutta ei juuri muuta. Edelleen olen sitä mieltä, että ukko on puolet kaudesta varjojen rajamailla ja odottaa syöttöä lapaan.

Tuolta voit käydä kattomassa vähän tuoreempaa matskua:
Patrick Marleau Game Video Highlight Reel - NHL VideoCenter

Jokainen tämän kauden maali, joista suuuuuri osa tehty reboundeista, ohjaamalla tai tyhjiin maalin kulmalta puoli tuurilla.

[SVSV]

Tuosa kirjoitti:

Jokainen tämän kauden maali, joista suuuuuri osa tehty reboundeista, ohjaamalla tai tyhjiin maalin kulmalta puoli tuurilla.

Näinpä ne maalintekijät maalinsa tekevät. Eikö tuo todista, että kaveri on usein oikeaan aikaan oikeassa paikassa ja osaa pistää limpun kassiin? Kyllä Marleauta voi ja pitääkin kritisoida, kun näyttää niin haluttomalta eikä käytä kokoaan kovin hyvin hyväkseen, mutta maalintekijä on maalintekijä ja tätä ikonia en lähtisi treidaamaan, ellei kyseessä olisi todellinen no-braner.

Huolettaa. Phoenix tasapisteissä, kaksi matsia enemmän pelanneena. Sharksin sijoitus on joko kolmas, seitsemäs tai kahdeksas konfrenssissa. Ja kaksi viimeistä playoffeihin vetävää sijoitusta toisivat vastaan Wingsin tai Canucksin, mitkä molemmat ovat vaihtoehtoina aivan perseestä. Nyt on pelin pakko lähteä toimimaan.

Nemo on ollut paska, tai vähintäänkin huono. Kopin täytyy alkaa tarttua. Onneksi puolustuksesta ei miehiä sitten tippunutkaan, kun Vlasic ja White pelasivat karmeassa ottelussa CBJ:tä vastaan. Murray takaisin kiitos.

[vilpertti]

Tuosa kirjoitti:

Jokainen tämän kauden maali, joista suuuuuri osa tehty reboundeista, ohjaamalla tai tyhjiin maalin kulmalta puoli tuurilla.

Eli Marleaun vika on se, että hän tekee maaleja vauhdin ja kutinsa lisäksi myös paikoista joihin mennäkseen pitää olla valmis ottamaan vastaan iskuja? OK. Olen kiinnostunut ideoistasi ja haluaisin tilata uutislehtisesi.

Se nyt ei ole mitään, mitään uutta, että Marleau tekee maalinsa putkissa. Aina tehnyt, aina tulee tekemään. Marleau kärsii nykyliigan linjauksesta, joka sallii varsin rankan kiekottoman estämisen vs. muutamat edelliskaudet. Jäähyt per peli on itse asiassa tällä kaudella alimmalla tasollaan vuosikymmeniin ja estämisen erikoisjoukkueet kuten Detroit pärjäävät erinomaisesti, koska kiekotonta saa pelata.

[McJokke]

Heikosti menee tällä hetkellä, mutta sitähän sitä odottikin tämän vieraskiertueen olevan. Itsellä katsomatta on kiertueen peleistä jäänyt Blues, Tampa ja Carolina matsi ja tämä ilmeisesti on hyvä asia. Tuossa muuten kauden numero kolmas, neljäs ja viides missattu matsi.
Surkea, haluton, laiska, flegmaattinen, paska esitys Columbusta vastaan. Onko sitten väsy alkanut iskemään vai mistä johtuu, mutta tällä menolla kohta tosiaan taistellaan viivan pinnassa. Nyt on pakko ottaa "rästi" peleistä pisteet kotiin ettei nyt liian tiukaksi yotesia vastaan taisto mene.
Eteenpäin sano mummo hangessa.

Marleaun treidaus ehdotuksiin voi taas sanoa, että ei tule tapahtumaan. Patty on seuraikoni. Entinen kapteeni, yli 1000 ottelua seurassa ollut johtaja. Miestä ei tulla kauppaamaan ellei mies sitä itse halua. Piste.

[Tuosa]

vilpertti kirjoitti:

Eli Marleaun vika on se, että hän tekee maaleja vauhdin ja kutinsa lisäksi myös paikoista joihin mennäkseen pitää olla valmis ottamaan vastaan iskuja? OK. Olen kiinnostunut ideoistasi ja haluaisin tilata uutislehtisesi.

Nopeutta löytyy, mutta yleensä sitäkään ei käytä (ainakaan tarpeeksi usein).
Hyvää vetoakaan en menisi kehumaan, ei ole juurikaan kunnon vedot maaliin uponnut, ellei sitten Jumbo laita limppua tyhjälle kulmalle.

Ihan ok pelaaja, mutta ei todellakaan saa enää mitään itse aikaiseksi. Totaalisen riippuvainen ketjukavereista ja siksi ukko onkin nykyään istutettu Thorntonin laidalle.

Vertauksena Couture taas pystyy luomaan maalipaikkoja ja tilanteita pelkällä omalla tekemisellään.

[SVSV]

Darren Dreger huutelee, että Sharks olisi vahva vaihtoehto Nashille.

Kysymys nyt kuuluu, että kun Wilson totesi, ettei Couture tule olemaan osana diiliä missään tapauksessa, mitä hittoa Nashista sitten tarjottaisiin?

Braun+Doherty+Stalock+1st? Miksi tuo riittäisi. Ei Sharksilla ole edes mitään kovia varmoja lupauksia, joiden ympärille kaupan voisi sitoa kun Couture ei ole sisälletettynä. Nuoria kärkiroolien rosteripelaajia on käytännössä vain Braun, Vlasic, Couture ja ehkä Burns (26 v.). Muut sitten näitä kolmos-neloskentän kavereita. Näistä Burns & Couture ovat kaupan ulkopuolella, toivottavasti myös Vlasic.

Ei varmaankaan tule toteutumaan palasten puuttuessa. Losiin se menee. Hämmentää vaan tämmöset raportit, että jotain vahvoja kandidaatteja ollaan.

E: ja siis jotain isoa palkkaakin pitäisi liikkua Columbukseen, jotta Nash mahtuisi cappiin. Vlasicin 3.1 miljoonaa on näistä nuorista kavereista isoin. Pavelskin 4 milj. riittäisi. Äh, en jaksa miettiä näitä.

[Sambovais]

SVSV kirjoitti:

Kysymys nyt kuuluu, että kun Wilson totesi, ettei Couture tule olemaan osana diiliä missään tapauksessa, mitä hittoa Nashista sitten tarjottaisiin?

Pavelski+Niittymäki+McGinn/Mitchell/Irwin+1st
Tässä skenaariossa ei ole Vlasicia, Couturea eikä ketään niin merkittävää, mutta Pavelski kylläkin...

[McJokke]

Itse olen myös jännitellyt tuota skenaariota pitkin päivää...

Jos nyt siitä lähtee ettei Couture sisälly diiliin (luojan kiitos) niin mahdollisuudet rajoittuvat aika pitkälti tälläisiin.
Toivon ettei Pavelski ole mukana diilissä, mutta spekulaationa.

Pavelski, Braun/Demers, Stalock + 1 rounder

Toinen sitten luulo toiveajatteluna.

Clowe/Havlat, Braun/Demers, Stalock + 1 rounder

Liekköpä tuo toinen skenaario riittää ja en itsekään usko että Nash nähdään Sharksissa. Toivon todella ettei Pavelskikaan ole lähdössä, enkä tähän usko. Clowesta ja etenkin Havlatista tietysti voisin luopua, mutta ne ovatkin sitten jo haihattelua..


Edit. Ylläolevassa Sambovaisin ehdotuksessa on juurikin tuo Pavelski liikaa. Pavelski on mielestäni yksi suurimmista kulmakivistä ajalla jälkeen Thornton/Marleau. Pavs ja Couture tulevat muodostamaan Sharksin hyökkäyksen kärjen tulevina vuosina IMO.

[Ralph]

Sambovais kirjoitti:

Pavelski+Niittymäki+McGinn/Mitchell/Irwin+1st
Tässä skenaariossa ei ole Vlasicia, Couturea eikä ketään niin merkittävää, mutta Pavelski kylläkin...

Miksi Columbus hankkisi tälläisessä treidissä itselleen "ykkösmaalivahdiksi" Niittymäen, kun tämä oli jo kuukausi sitten ilmaiseksi tarjolla waivereista?

[Sambovais]

GaDa kirjoitti:

Miksi Columbus hankkisi tälläisessä treidissä itselleen "ykkösmaalivahdiksi" Niittymäen, kun tämä oli jo kuukausi sitten ilmaiseksi tarjolla waivereista?

Onhan noita ollut ennenkin, että ei ole otettu waiwerseista mutta sen jälkeen on ostettu varausvuoroa vastaan. Miksei siis tässä kaupassa Sharks-gm voisi viedä Howsonia ja laittaa Niittymäen salarydumpiksi. Niittymäki nyt oli esimerkki, yhtähyvin tuossa kaupassa hänen tilallaan voi olla Sexsmith tai Stallock.

[Tuosa]

McJokke kirjoitti:

Edit. Ylläolevassa Sambovaisin ehdotuksessa on juurikin tuo Pavelski liikaa. Pavelski on mielestäni yksi suurimmista kulmakivistä ajalla jälkeen Thornton/Marleau. Pavs ja Couture tulevat muodostamaan Sharksin hyökkäyksen kärjen tulevina vuosina IMO.

Jos Pavelskilla irtoaisi Nash, niin tekisin kaupan samantien.

Pavelski on hyvä, mutta Nash tappava, varsinkin Jumbon/Couturen rinnalla. Lisäksi Pavelski on kuitenkin "vain" 5 vuotta Thorntonia nuorempi, joten siinä vaiheessa kun Jumbo lyö hokkarit naulaan, niin Pavelskikin on sellaiset 32-33 vuotta... eli uransa ehtoo puolella.

[Iggy12]

Eikös muuten Thornton ja Nash pelanneet silloin työsulkukaudella samassa joukkueessa? Voisi muuten tuo Jumbo-Nash yhdistelmä olla aika kova. Tosiaan Nash on parempi kuin Pavelski ja molemmat ovat saman ikäisiäkin. Toivotaan, että joukkueen kurssi kääntyisi pian. Helppoja vastuksia ei tule olemaan tälle keväälle etenkään läntisessä konferensissa ja kotiedun saaminen olisi Sharksille todella tärkeää.

[McJokke]

Tuosa kirjoitti:

Jos Pavelskilla irtoaisi Nash, niin tekisin kaupan samantien.

Pavelski on hyvä, mutta Nash tappava, varsinkin Jumbon/Couturen rinnalla. Lisäksi Pavelski on kuitenkin "vain" 5 vuotta Thorntonia nuorempi, joten siinä vaiheessa kun Jumbo lyö hokkarit naulaan, niin Pavelskikin on sellaiset 32-33 vuotta... eli uransa ehtoo puolella.

On Nash parempi sitä ei tietenkään käy kieltäminen, mutta mies on myös tuplaten kalliimpi ja hurjan pitkällä sopimuksella. Mitään takeita ei ole siitä, että suorittaminen paranisi ja etenkin jatkuisi kovana pitkälle.
Nash voi olla tappava Thorntonin rinnalla, mutta niin sitä piti olla Heatleynkin tappava Sharksissa....

Edit. Ja tosiaan Nash ja Thornton ovat ystäviä ja pelasivat tosiaan Davosissa työsulkukaudella yhdessä.

[stunt cock]

Jyrkkä ei Nashille. Joukkeen palkkarakenne on nykyiselläänkin erittäin painottunut hyökkäyksen top 6 osastoon. Oikea termi saattaisi olla vääritynyt. En missään tapauksessa vaihtaisi Nashiä edes päikseen Pavelskiin. Paveski on erittäin monipuolinen ja reilut 3 miljoonaa Nashiä halvempi. Pelillisiltä ominaiksuuksiltaan Nashin ja Pavelskin ero ei edes ole kovin iso -ei ainakaan palkkojen eron mukainen.

Eiköhän Heatley kokeilussa ollut jo tarpeeksi rypemistä sharkseille ylipalkatun maalitykkin kanssa. Joukkueessa on nykyiselläänkin tarpeeksi taitoa. Enemmänkin ongelma on asennepuolella ja pelityylissä. Moore oli ihan ok hankinta, mutta edelleen joukkue kaipaisi energistä fyysistä peliä kaihtamatonta laituria alempiin ketjuihinsa.

Itselläni alkaa olemaan mennyt luotto TMacin eväisiin. Taitavat eväät olla syöty. Nykyisen menon jatkuessa pelijareihin lähdetään parilta viimeiselta sijalta ja vastassa tulee olemaan todella kovat joukkueet. Haiskahtaa vahvasti ensimmäisen rundin exitiltä, jos pleijareihin edes päästään. Oma ratkaisuni olisi karmean riskin ottaminen ja monoa TMacille. Valmentaja vaihdon lisäksi pieni herättelevä pelaajakauppa tarkoituksena hankkia joukkueeseen lisää asennetta. Näillä eväillä sitten katsomaan, mitä tapahtuu. Joukkueen rakenne mahdollistaa menestyksen, mutta nykyisellä menolla menestys jää varmasti saavuttamatta. Mielestäni riski olisi ottamisen arvoinen huomioonottaen nykyisellään erittäin tylsän pelityylin.

[Sheriffi13]

Niin, vanha klisee ehkä sopii tässä kohtaa (ja näillä tuloksilla) "Halvemmaksi tulee vaihtaa valmentaja, kuin koko joukkue".

Selvää on, että alisuorittajia löytyy joukkueesta tällä hetkellä noin 80-90%. Pahan asiasta tekee sen, että pahimmat alisuorittajat ovat kovimman tilipussin saajia (mikä tietysti näkyy eniten ulospäin).

Kyllä minäkin valmentajan vaihdokselle liputan, mutta edelleen sanon, että jokin herättävä liike myös pelaaja puolella pitää tapahtua. Onko se sitten jonkin "staran" treidaaminen --> mene ja tiedä.

Havlattia odotellaan, mutta fakta kuitenkin on, että ennen loukkaantumistaan ei hänkään pisteillä mässäillyt.

Tietysti yksi vaihtoehto on penkittää esim. Marleau muutamaksi peliksi.

[Sheriffi13]

Jonisti kirjoitti:

Miten Ruutu sopisi sharksin palettiin? Huutelen tässä vieraisiin pöytiin ja sharksin asioista olen pihalla kuin tampoonin naru. Ajatusleikkiä vaan. Kuka/ketkä toiseen suuntaan? Tulisi varmaan seurattua tätäkin ketjua, jos tuo treidi tapahtuisi.

Noh, tähän on enää turha vastata, mutta leikitään, että nyt on vasta 20.2.2012.

Kyllä mielestäni Ruudulle olisi paljonkin käyttöä. Loistava kahdensuunnan sentteri.

Hinta taasen oli niin pöyristyttävä, että en olisi ollut minkään siirron kannalla, että Ruutu meille olisi hommattu.

Mutta summattuna --> en usko, että NHL:stä löytyy joukkuetta, jolle Ruudun kaltaiselle pelimiehelle ei olisi käyttöä. Roolin suuruus taasen riippuu joukkueesta.

[Henkka]

McJokke kirjoitti:

On Nash parempi sitä ei tietenkään käy kieltäminen, mutta mies on myös tuplaten kalliimpi ja hurjan pitkällä sopimuksella.

Niin, Pavelski ja Clowe esimerkiksi ovat yhdessä halvempi kaksikko (7.6 milliä) kuin Nash yksinään.

Nash + Thornton + "500k minimipalkan käsijarru" olisi siis kalliimpi kenttä kuin Clowe-Thornton-Pavelski on. Tuskin olisi kokonaisuutena sen tehokkaampi ja sitten tuo käsijarrukaveri alkaisi vaatia multimiljoonapalkkaa siivellä metsästettyjen tehojen mukaan jne jne. Palkkakaton tuhoava oravanpyörä siitä lähtee liikkeelle hyvin nopeasti.

[Meikku]

Tuosa kirjoitti:

Pavelski on hyvä, mutta Nash tappava, varsinkin Jumbon/Couturen rinnalla. Lisäksi Pavelski on kuitenkin "vain" 5 vuotta Thorntonia nuorempi, joten siinä vaiheessa kun Jumbo lyö hokkarit naulaan, niin Pavelskikin on sellaiset 32-33 vuotta... eli uransa ehtoo puolella.

Pavel Datsyuk tykkää tästä.

Sharks jos saisi huijattua Nashin Havlatilla, puolustajalla + jollain Säteri/Stalockilla niin ehdoton go go go. Mutta jotain Pavelski pakettia en lähtisi tekemään.

Mutta tää on vain mun ajatusleikki.

[Iggy12]

En näe kovin kannattavana huippupelaajien kauppaamisen, koska vastaavan tasoista pelaajaa tuskin tulee takaisin ja Sharks ei ole varsinainen rebuild-joukkue. Kokemusta Calgarysta... Sen sijaan valmentajan vaihto on helpompi ratkaisu, mutta vaikea silti, kun McLellan on valmentanut Sharksin kuitenkin historiansa parhaisiin saavutuksiin (kahdesti läntisen konferenssin ykkösenä, divisioonavoittoja ja konferenssifinaaleja). Mielenkiintoinen tilanne, mutta DW ei ole ennenkään pelännyt tehdä kovia ratkaisuja.

[Puoliveltto]

Puck Daddy veikkaa että loppusuoralla Nashille ovat Rangers ja Sharks. Tuleeko kauppoja ollenkaan, on sitten toinen juttu, Blue Jackets kun ei halua luopua Nashista aivan ilmaiseksi.

Kuka sitten vaihdossa pois? Oma vastaukseni olisi edelleen Marleau. Pavsia en antaisi vaihdossa koska Pikku-Joe

1) tekee samalla peliajalla samat pisteet kuin Patty
2) on +/- -tilastossa parempi
3) taisi hetki sitten olla liigan paras aloittaja
4) on viisi vuotta Pattya nuorempi ja
5) Pavsin cap hit on 4 miljoonaa. (Marleaulla 6,9 miljoonaa.)

En tiedä mitä Marleaun soppareissa lukee (voidaanko heppua myydä vastoin tahtoaan) tai halutaanko niin edes tehdä, mutta jos yritetään katsoa kliinisesti mitä jäällä tapahtuu, niin Pavsin bang for the buck on Pattya parempi.

[SVSV]

Puoliveltto kirjoitti:

En tiedä mitä Marleaun soppareissa lukee (voidaanko heppua myydä vastoin tahtoaan) tai halutaanko niin edes tehdä, mutta jos yritetään katsoa kliinisesti mitä jäällä tapahtuu, niin Pavsin bang for the buck on Pattya parempi.

Pattylla on sopparissa NMC, joten kaveri ei liiku mihinkään ilman omaa tahtoa, ja kuten varmasti kaikki voivat uskoa, sitä ei ole.

Myöskään CBJ ei varmasti halua Marleauta, jos saavat valita Pavelskin ja Pattyn väliltä. Syynä ikä ja palkka. Saattaapi Pavs olla monipuolisempikin.

Jos Nash tulee, kaupan pääpalanen on ilman muuta Pavelski.

E: kunhan nyt Hemsky ei päätyisi Sharksiin. Meillä on jo yksi taitava mutta klesa tsekki, se riittää. Sharks on nimittäin listattu mahdolliseksi kohteeksi Hemsky-kaupalle. Tässä tapauksessa kyllä luotan Wilsoniin - tietää varmasti, ettei Hemsky ole se mitä tarvitaan, joten spekulaatiot lienevät tarpeettomia.

---

Kaikessa hiljaisuudessa Sharks-prospekti Sgarbossa on hinannut itsensä OHL:n piste- ja maalipörssin kakkoseksi tehoin 40+40. Ei paha. Eiköhän tämäkin kaveri treidata kesällä pois kuten Coyle (tai jopa nyt mahdollisessa Nash-kaupassa lisänä).

[vilpertti]

Sharks voitti tärkeän pelin Torontoa vastaan, sillä nuo divisioonan muut joukkueet hengittävät jo ilkeästi niskaan. Voitto tuli siitä huolimatta, että Patrick Marleau teki maalit ihan väärällä tavalla. Tyhmä Marleau, penkittää pitäisi nämä väärinmaalintekijät.

Vähän helpompi hengittää nyt, mutta näitä pelejä tarvitaan useampi putkeen. Tällä kertaa ainakin nyt valtaosan pelistä joukkueella oli ideaa mukana kuvioissa. Havlat saisi palata nopeasti, niin loppuisi tuo Wingels-pelleily.

[Tuosa]

vilpertti kirjoitti:

Sharks voitti tärkeän pelin Torontoa vastaan, sillä nuo divisioonan muut joukkueet hengittävät jo ilkeästi niskaan. Voitto tuli siitä huolimatta, että Patrick Marleau teki maalit ihan väärällä tavalla. Tyhmä Marleau, penkittää pitäisi nämä väärinmaalintekijät.

Tärkeät maalit ja hyvin marleaumaiset.

Olen kritisoinut Patrickia, koska nykyiset otteet ei todellakaan vastaa 7 miljoonaa/kausi -hintalappua. Veikkaan että puolinmillin Wingels tekisi Thorntonin rinnalla vähintään samanverran pointseja.

[Jaws]

Tuosa kirjoitti:

Tärkeät maalit ja hyvin marleaumaiset.

Olen kritisoinut Patrickia, koska nykyiset otteet ei todellakaan vastaa 7 miljoonaa/kausi -hintalappua. Veikkaan että puolinmillin Wingels tekisi Thorntonin rinnalla vähintään samanverran pointseja.

Joo, Marleau on ihan paska. Wingels pystyy samaan. Järki käteen oikeasti nyt!

Eliteprospects.com - Patrick Marleau

Tässä Patrick Marleaun pelaajakortti Eliteprospectsissa.