St. Louis Blues 2011-12 - Playoffeihin?

  • 70 694
  • 206

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Ei taida olla kovin montaa aktiivista Blues-fania tällä foorumilla, joten taidanpa avata kausiketjun yhdelle NHL-suosikeistani. Sopimustilanne näyttää tällä hetkellä tältä, suluissa sopimuksen päättymisvuosi:



Andy McDonald $4 700 000 (NTC UFA 2013)
David Backes $4 500 000 (NTC UFA 2016)
Alexander Steen $3 362 500 (UFA 2014)
Chris Stewart $2 875 000 (RFA 2012)
T. J. Oshie $2 350 000 (RFA 2012)
Jason Arnott $2 875 000 (NTC UFA 2012)
Jamie Langenbrunner $2 875 000 (UFA 2012)
Patrik Berglund $2 250 000 (RFA 2012)
David Perron $2 150 000 (RFA 2012)
Matt D'Agostini $1 650 000 (RFA 2013)
Vladimir Sobotka $1 300 000 (RFA 2014)
B. J. Crombeen $1 000 000 (UFA 2013)
Philip McRae $854 166 (RFA 2013)
Scott Nichol $700 000 (UFA 2012)
Ryan Reaves $525 000 (RFA 2012)


Sebastian Wännström $900 000 (RFA 2014) - pelaa ensi kaudella Elitserienissä
Tyler Shattock $900 000 (RFA 2013)
Brett Sonne $883 333 (RFA 2012)
Jori Lehterä $875 000 (RFA 2012) - pelaa ensi kaudella KHL:ssä
Jevgeni Gratshev $816 666 (RFA 2013)
Cody Beach $750 000 (RFA 2014) - pelaa ensi kaudella WHL:ssä
T. J. Hensick $600 000 (UFA 2013)
Jonathan Cheechoo $600 000 (UFA 2012)
Chris Porter $600 000 (UFA 2012)
Brett Sterling $600 000 (UFA 2012)
Anthony Nigro $591 666 (RFA 2013)
Anthony Peluso $588 333 (RFA 2012)
Adam Cracknell $575 000 (RFA 2012)
Stefan Della Rovere $570 000 (RFA 2013)
Jay Barriball $565 000 (RFA 2012)
Kyle Hagel $525 000 (RFA 2012)


Barret Jackman $3 625 000 (NTC UFA 2012)
Alex Pietrangelo $3 195 833 (RFA 2013)
Roman Polak $2 750 000 (UFA 2016)
Carlo Colaiacovo $2 125 000 (UFA 2012)
Ian Cole $1 300 000 (RFA 2013)
Kevin Shattenkirk $1 300 000 (RFA 2013)
Kent Huskins $1 000 000 (UFA 2012)
Nikita Nikitin $600 000 (RFA 2012)

Brett Ponich $878 333 (RFA 2014)
Cade Fairchild $875 000 (RFA 2013)
David Shields $583 333 (RFA 2014)
Mark Cundari $538 888 (RFA 2013)
Danny Syvret $525 000 (UFA 2012)
Brennan Evans $512 500 (UFA 2012)


Jaroslav Halak $3 750 000 (UFA 2014)
Brian Elliott $600 000 (RFA 2012)


Jake Allen $816 666 (RFA 2013)
Ben Bishop $800 000 (RFA 2012)


Yhteensä $53 204 116

Joukkue kasassa ja hyvin onkin.


UFA:

Dave Scatchard
David Spina



McDonald - Backes - Stewart
Perron - Berglund - Oshie
Steen - Arnott - D'Agostini
Sobotka - Nichol - Crombeen/Langenbrunner
+ Langenbrunner/Crombeen, Porter, McRae, Reaves, jne.

Jackman - Pietrangelo
Colaiacovo - Polak
Huskins - Shattenkirk
+ Nikitin, Cole jne.

Halak
Elliott
 
Viimeksi muokattu:

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Backes (2016) 2 500 000$

Aliu (2013)

Vladimir Tarasenko taitaa olla siirtymässä Venäjältä NHL-kaukaloihin, vaikea nähdä tosin aloittaako hän NHL:ssä vai farmissa.

Backesin cap hit nousee ensi kaudella $4.5 miljoonaan.

Akim Aliu on Atlanta Thrashersin palkkalistoilla, vaikka kauden lopun pelasikin Bluesin farmijoukkueessa.

Tarasenko ei ole tulossa Pohjois-Amerikkaan pelatakseen farmissa, vaan tämän kohdalla vaihtoehdot ovat joko KHL tai NHL.
 

si1ma

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Maalivahtipelissä Halak oli pettymys, mutta ei Conklinkaan ihmeisiin pystynyt. Kakkonen vaihtoon sanon minä, vapailla markkinoilla on muutamia potentiaalisia kandidaatteja kakkosveskan paikalle. Josh Harding on ehkä oma suosikkini, palkkapyyntö lienee alhaalla koko viime kauden sivussa olemisen vuoksi, mutta en tiedä onko hän ehkä vähän liian epävarma kortti. Bishopin kehitys polkee aika lailla paikoillaan, hän ei saane jatkoa, joten eiköhän Allen ole ensi kauden farmin ykkösveskari.

Itse en pitänyt kyllä Halakin kautta mitenkään pettymyksenä. Alkukausi oli erittäin hyvä ja loukkaantumissuman keskellä mies piti edes jonkinlaisia toiveita pleijaripaikasta elossa. Oikeastaan lopullinen toivonkipinä sammui juuri Halakin loukkaantumisseen alkuvuodesta. Tilastot oli kohtuulliset ja mielestäni otteet olivat tasaisia.

Mielestäni Halak on ensi kaudella selvä ykkönen. Se että onko Bishop sitten kykenevä kakkosmaalivahdin rooliin on mielenkiintoinen kysymys. Ne muutamat viime kauden startit sujuivat varsin vaihtelevasti ja pleijarit saa kyllä unohtaa jos ei ole perusvarmaa 20-30 startin kakkosta. Itse en kuitenkaan usko että Blues aikoo maalivahtia hankkia. Tärkeämpää saada RFA:t jatkosoppareihin ja tuon jälkeen varmaan Bluesin muutenkin kehnossa budjetissa ei tilaa ole. ("We are budget team") Joten veskariosasto olisi Halak ykkönen, Bishop kakkonen, Allen farmissa ja Conklin joutuu etsiä uuden työnantajan. Ei auta kun toivoa että pitkä-Ben tekee tulevalla kaudella lopullisen läpilyönnin ylhäällä.

Äskeistä asiaa sivuten olisi mielenkiintoista kuulla, jos jollain olisi tietoa noista Bluesin omistaja kiekuroista tai huhuista (TaoTao?). Pika-googletuksella ei ainakaan mitään aivan tuoretta tietoa löytynyt.
 

TaoTao

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Äskeistä asiaa sivuten olisi mielenkiintoista kuulla, jos jollain olisi tietoa noista Bluesin omistaja kiekuroista tai huhuista (TaoTao?). Pika-googletuksella ei ainakaan mitään aivan tuoretta tietoa löytynyt.

Kiitokset Dekolle avauksesta.

Ei mitään ihmeellistä ole kuulunut omistajuuden suhteen, oikeastaan tämä Stricklandin 18.5. päivätty juttu on viimeisin. Linkki Truehockeyyn.

Jos tuo Stricklandin lähde Bluesin reilusti tappiollisista vuosista pitää paikkansa, niin ei ihme ettei kauppatavara ole kovin haluttua ilman kovaa tinkimistä. Joka tapauksessa fakta on, ettei organisaation sisäinen caphit tule nousemaan ennen UFA-kauden alkua. Veikkailisin jotain lattian ja 50 miljoonan välillä olevaa summaa.

Mielenkiintoista, että täällä löytyi juuri Josh Harding vaihtoehdoksi kakkoseksi. Mielenkiintoista siksi, että ST. Louis Todayn Jeremy Rutherfordin lähteiden mukaan Jose Theodoren tulo loukkaantuneen Hardingin paikalle oli parasta, mitä Niklas Bäckströmille on sattunut. Rutherfordin tietojen mukaan hyvin pelannut Theodore pisti Nikkenkin hikoilemaan, asia mitä Harding ei ollut onnistunut aikaisemmin tekemään. Näkisin, että tällainen skenaario voisi toimia hyvin myös Bluesissa. Halakilla kuitenkin oli vastaava kova kilpailutilanne Montrealissa, joten esimerkiksi juuri Theodore, Johan Hedberg tai miksei JS Giguere halvalla sopimuksella voisi tulla kysymykseen. Bishopin tilanne on vaikea, olin häntä jo liputtamassa loppukaudesta varmana kakkosena, mutta pikku hiljaa tullut toisiin aatoksiin. Vaikea miestä on saada suostumaan farmiinkaan jakamaan aika Allenin kanssa.

Puolustuksen osalta kysymys tulee varmasti olemaan juuri Dekon osoittaman yhden UFA:n hankkiminen. Oma suosikkini olisi loistava puolustuspään pelaaja Jan Hejda. Noin pari taklausta ja blokkia per peli. Etenkin tärkeää olisi juuri hänen osaaminen alivoimalla.

Hyökkäyspäässä iso kysymys tulee olemaan Perron ja Tarasenko. Perronin pelaamisesta ei voida päättää ilmeisesti ennen heinäkuuta, hänellä on vieläkin aivotärähdyksen jälkioireita. Tarasenkon tilanteesta taasen kukaan ei tiedä mitään, mutta tullessaan NHL:ään hän olisi varma top9:n mies.
 

TaoTao

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Paiskataampa tähän vähän fantasiallista laskelmaa vielä jatkoksi.

CAPGEEK.COM CAP CALCULATOR

FORWARDS
Andy McDonald ($4.700m) / David Backes ($4.500m) / Matt D'Agostini ($0.950m)
Alexander Steen ($3.362m) / Patrik Berglund ($2.275m) / Chris Stewart ($2.875m)
David Perron ($2.150m) / T.J. Oshie ($2.275m) / Vladimir Tarasenko ($1.300m)
Vladimir Sobotka ($1.050m) / Marty Reasoner ($1.650m) / Ryan Reaves ($0.700m)
Philip McRae ($0.854m)

DEFENSEMEN
Barret Jackman ($3.625m) / Alex Pietrangelo ($3.166m)
Jan Hejda ($2.800m) / Kevin Shattenkirk ($1.300m)
Carlo Colaiacovo ($2.125m) / Roman Polak ($2.100m)
Ian Cole ($1.300m)

GOALTENDERS
Jaroslav Halak ($3.750m) / Jose Theodore ($1.600m)

CAPGEEK.COM TOTALS (follow @capgeek on Twitter)
(these totals are compiled without the bonus cushion)
SALARY CAP: $59,400,000; CAP PAYROLL: $50,408,332; BONUSES: $3,650,000
CAP SPACE (22-man roster): $8,991,668

Eli tuossa olisi varsin tiukat kolme ensimmäistä ketjua, energinen neloskenttä ja sopivasti roolitetut puolustajat. Pakistosta puuttuu sellainen neljäs yv-mies, mutta Steen ja Berglund ovat hoitaneet tuota hommaa aikaisemminkin vaihtelevalla menestyksellä.

Eli Berglundin ja Oshien sopimukset on haarukoitu samaan hintaluokkaan Perronin ja Edmontonin Sam Gagnerin kanssa, joiden tilastot ovat hyvin saman suuntaisia. Tarasenkolle entry level, Reasoner toisi kaivattua alivoima- ja aloitusvoimaa neloskenttään. Pakistoon Hejda ja kakkoseksi Theodore. Sopimusten summat täysin optimistin hatusta nykäisty. Tällainen koostumus voisi ehkä olla maksimissaan, todellisuudessa nähtäneen ehkä vähän jotain vaatimattomampaa (lue halvempaa).
 

Kismender

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, Toronto Maple Leafs
CAPGEEK.COM CAP CALCULATOR

FORWARDS
Andy McDonald ($4.700m) / David Backes ($4.500m) / Matt D'Agostini ($0.950m)
Alexander Steen ($3.362m) / Patrik Berglund ($2.275m) / Chris Stewart ($2.875m)
David Perron ($2.150m) / T.J. Oshie ($2.275m) / Vladimir Tarasenko ($1.300m)
Vladimir Sobotka ($1.050m) / Marty Reasoner ($1.650m) / Ryan Reaves ($0.700m)
Philip McRae ($0.854m)

DEFENSEMEN
Barret Jackman ($3.625m) / Alex Pietrangelo ($3.166m)
Jan Hejda ($2.800m) / Kevin Shattenkirk ($1.300m)
Carlo Colaiacovo ($2.125m) / Roman Polak ($2.100m)
Ian Cole ($1.300m)

GOALTENDERS
Jaroslav Halak ($3.750m) / Jose Theodore ($1.600m)

Hieno nuori runko on kyllä Bluesilla kasassa, ei voi kuin toivoa että jollain ilveellä saisivat koko capin käyttöönsä. UFA-miehiin jäisi noin 10 miljoonaa Berglundin ja kumppaneiden kesän soppareiden jälkeen ja sieltä kalastaisi pakin ja laiturin... olisi mahtava nippu tuleviksi vuosiksi!!!!!
 

TaoTao

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Andy Stricklandin mukaan (linkki truehockey.comiin) Berglundille on jätetty kahden vuoden sopimustarjous, mikä on hyväksytty pituuden puolesta mutta summasta vielä keskustellaan. Andyn arvion mukaan 2,1-2,5milj summissa pyöritään.

Samassa uutisessa hän kertoo Jaden Schwartzin jatkavan Colorado Collegessa. Nuorukaista huhuttiin WHL:n Tri Cityyn, joka omistaa hänen oikeutensa. Saa nähdä millaista jälkeä Schwartz saa aikaan ensi vuonna, kun nyt jo dominoi WCHA:ta. Hän oli pistepörssin viides, vaikka U20-kisojen nilkkavamman vuoksi pelasi yli kymmenen peliä muita vähemmän.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Andy Stricklandin mukaan (linkki truehockey.comiin) Berglundille on jätetty kahden vuoden sopimustarjous, mikä on hyväksytty pituuden puolesta mutta summasta vielä keskustellaan. Andyn arvion mukaan 2,1-2,5milj summissa pyöritään.

Hurjan halvalta kuulostaisi toteutuessaan Berglundin soppari, 50-60 pisteen kakkosketjun senttereille on tapana maksaa yleensä paljon enemmän.
 

TaoTao

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Hurjan halvalta kuulostaisi toteutuessaan Berglundin soppari, 50-60 pisteen kakkosketjun senttereille on tapana maksaa yleensä paljon enemmän.

Ai, ei minulle kyllä tule montaa mieleen joille tuossa vaiheessa uraa on maksettu paljon enemmän. Tuo kahden vuoden pituushan tuossa on merkittävä sopimuksen arvon suhteen. Jos mittaa olisi enemmän, nousisi pelaajan puolelta cap hit -pyyntikin. Esimerkiksi Valtteri Filppula sai 08-09:n 36 pisteen kauden jälkeen 3 miljoonan sopimuksen, mutta mittaa oli viisi vuotta. Viime kesänä Patric Hornqvist pelasi berglundmaisen 51 pinnan kauden (toki teki 30 maalia). Sopimuksella pituutta kolme vuotta, caphit inan yli 3.

Jos otetaan vielä vertailuun jo aiemmin ketjussa mainitsemani Stricklandin nostamat David Perron ja Sam Gagner, niin näkee hyvin mistä Andyn arvio tulee. Perronilla oli viime kesänä allaan 50 ja 47 pinnan kaudet, käteen kaksivuotinen 2,175,000 arvoinen pahvi. Berglundia vuotta nuoremmalla Gagnerilla taasen kolme yli 40 pisteen (paras 49) kautta, viime kesänä taskuun tuli kaksivuotinen 2,275,000 arvoinen soppari.

Mielestäni siis hyvin arvio on linjassa. Pettynyt olen, jos parivuotisen sopimuksen arvo nousee tuonne kolmeen, vaikka lupaavasta sällistä onkin kyse.
 

si1ma

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Vladimir Tarasenko päätti jatkaa ensi kauden vielä Venäjällä, vaikka Bluesin puolelta oli luvattu varmaa pelipaikkaa ylhäällä.

Blues prospect Tarasenko announces he's staying in KHL

Hieman harmittaa tuo Tarasenkon päätös jatkaa sopimus Sibirin kanssa loppuu. Mutta pääseepä ainakin pelaamaan isommassa roolissa kuin mitä Bluessissa olisi tarjolla ja 2012-13 kaudella tosissaan tappelemaan top-6 paikasta hyökkäyksessä ja isoista ylivoimaminuuteista. Joten ei huolta siitä. On vaan niin isot odotusarvot tätä nuorukaista kohtaan, että harmitti tuo äiti-Venäjälle jäänti. En usko että miehen motivaatiossa tulla Pohjois-Amerikkaan on mitään vikaa. Ainakin haastatteluissa mies on kertunut haaveena olevan voittaa Stanley Cup ja ura NHL:ssä. Niin ja olihan se hymy miehellä aika leveä varaustilaisuudessa kun Blues miehen huuti. Jos tuo nyt mitään kertoo.

Bluessin hyökkäys näyttää varsin hyvältä ensi kautta varten ja en siihen noita Berglundin ja kumpanien jatkosoppareita lukuunottamatta dollareita käyttäisi. Mieluummin siihen top-4 puolustajaan. Ketä sitten heinäkuussa vapaana liikuskelee. Ainakin tuo tässäkin ketjussa mainittu Hejda. Tietysti siellä on Pitkästä ja Bieksaakin mutta nuo ovat hintansa puolesta liian kalliita pelimiehiä ja Blues ei tällä hetkellä ole se himoitun paikka päästä pelaamaan. Toivoa kuitenkin sopii, että sopiva pakki löytyy. Mutta toivon myös ettei hankita jotakuta vain sen takia kun puolustukseen tarvitaan kokemusta, vaan jos ei ole tarjolla riittävän tasokasta tai hinta-laatusuhteelta sopivaa. Niin annetaan nuorille peliaikaa ylhäällä. Mielenkiintonen kesä luvassa.
 

si1ma

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Berglundille kahden vuoden jatko Bluesiin. Hieno homma, että diili tuli helposti ja siihen ei ilmeisesti liittynyt sen kummempaa dramatiikkaa. Hinta ei ole vielä tiedossa, mutta lienee parin miltsin paremmalla puolella per kausi, kuten TaoTao tuossa aikaisemmin ounasteli, toivotaan kuitenkin että reilusti alle kolme. Tuossa vielä linkki ko uutiseen.

http://blues.nhl.com/club/news.htm?id=564249&navid=DL|STL|home

edit: Hyvin epäluotettavasta lähteestä (Bluesin kotisivujen message board) tieto että sopparin arvo olisi 4.5 milj.
 
Viimeksi muokattu:

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Erinomainen caphit Berglundin jatkopahvilla, nyt vielä Oshie, D'Agostini ja Polak jos saataisiin kiinnitettyä hyvään hintaan...
 

si1ma

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Polak saanut 5 vuoden jatkon Bluesiin hyvä mitta sopimuksella, hinta reilu 10 miljoonaa. Sobotka on myös tehnyt 3 vuoden jatkopahvin hinta 3.9 miljoonaa. Mielestäni hyviä diilejä. Varsinkin Polakin diili on hyvä saadaan puolustukseen perusluutija vuosiksi eteenpäin. Hyvin noitten RFA-pelaajien sainaus sujunut ja varmasti budjetissakin pysytty.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Sobotkan paperissa on ehkä hivenen ilmaa, mutta Polakin soppari on loistava hinnaltaan ja pituudeltaan.
 

si1ma

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Sobotkan paperissa on ehkä hivenen ilmaa

Minä kyllä tykkäsin Sobotkankin sopparista. Ei 1,3 miljoonaa vuosi ole paha. Sobotka on kuitenkin todella monikäyttöinen peluri. Paras rooli tietenkin 3-4 ketjuissa energiapelaajana, mutta esimerkiksi viime kaudella tuurasi ihan ok:sti kahdessa kärkiketjussa. Joten ehdottomasti käyttökelpoinen mies. Mitä Deko ei tietysti kiistänytkään.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Polak saanut 5 vuoden jatkon Bluesiin hyvä mitta sopimuksella, hinta reilu 10 miljoonaa. Sobotka on myös tehnyt 3 vuoden jatkopahvin hinta 3.9 miljoonaa.

Tarkalleen Polakin soppari oli 13,75 miljoonaa, joka näin ulkopuolisesta tuntuu vähän kovalta hinnalta. Toki kyseessä on nuori pelaaja, joka varmasti kehittyy vielä, mutta silti noin kahdensadan matsin jälkeen tuollainen lähemmäs 3 millliä kaudesta kuulostaa kovalta. Vaikkakin ekat kaudet tuottavat vain 2 milliä ja 2,45 milliä.

Onko tuota Sobotkan sopimusta vielä julkaistu missään?
 

AJTSS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars, TPS
Nikita Nikitin teki 1 vuoden jatkosopimuksen Bob McKenzien mukaan.
600 000 on sopimuksen arvo.
 

si1ma

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Viimeksi muokattu:

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Ylös!

Jenkkien MM-joukkueessakin mukana ollut Chris Porter teki vuoden ja caphitiltään 600 000$ arvoisen jatkosopimuksen.: Chris Porter signs 1-year contract extension with St. Louis Blues - NHL News | FOX Sports on MSN (linkki vie turvalliselle ja asiaan liittyvälle sivustolle)

Vaikuttaa ihan hyvältä pelurilta nelosketjuun, enempää en ala analysoimaan kun en ole häneltä pelejä nähnyt.

Samalla voinee laittaa myös vähän vanhemman uutisen eli T. J. Hensick jatkaa nuottipaidassa kaksi seuraavaa kautta, myös hänen sopimuksensa caphit on 600 000$. Hensickin huhuttiin siirtyvän Eurooppaan, joten hänen jatkonsa tuli ainakin minulle pienoisena yllätyksenä.
 
Viimeksi muokattu:

Zous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ryan Reaves
Katsellessani tuota Bluesin rosteria, niin alkaa puolustuksessa olemaan paljon nuoria kova tasoisia pakkeja. Pietrangelo, Shattenkirk etunenänässä. Myös Polakin voinee laskea tähän ja siihen vielä Nikitin ja Cole joilla on mahdollisuus pelata hyvällä tasolla myös NHL:ssä. Voi olla kova kalusto sillä osastolla jossain välissä.

Barret Jackman - Alex Pietrangelo
Carlo Colaiacovo - Kevin Shattenkirk
Nikita Nikitin/Ian Cole - Roman Polak

Oisiko jo Nikitinillä tai Cole mahdollisuus pelata vain änärissä?

RFA nimistä uskoisin tottakai Oshien saavan sopimuksen ja lisäksi D'Agostinin ja Reavesin. Varauksella Crombeen? Hoitanee nelosketjun hommat tarpeeksi hyvin.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Ässissäkin piipahtanut B. J. Crombeen jatkaa myös kaksi seuraavaa kautta nuottipaidassa (linkki vie St. Louisin Bluesin nettisivuille kyseiseen uutiseen)

Caphitiä ei vielä annettu julkisuuteen, uskoisin sen olevan vähän alle miljoonaan. Hyvin Crombeen täyttää roolinsa nelosketjussa ja Armstrong kehuukin B.J.:n ammattimaisuutta ja johtajan ominaisuuksia.

Samalla pitää antaa kiitosta Armstrongille, hyvältä näyttää kun jo tässä vaiheessa on enää signaamatta RFA-pelaajista Oshie, D'Agostini ja Reaves.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös