Ilveksen talousasiat

[mirasane]

sikaniska kirjoitti:

Kyllä vieraisiin pöytiin saa huudella, varsinkin jos osuu asian ytimeen näinkin hyvin kuin toveri Sekolust kirjoituksessaan tekee. Toskala ja Järventie ovat hienoja pelaajia, mutta prioriteetilistalla hankinnoissa olisi pitänyt ehdottomasti olla etukäteen heikoimman alueen vahvistaminen, eli sentterin ja maalintekovoiman tuominen rosteriin. Tässä taisi tulla jonkinlainen vauhtisokeus johdolle, ja siitä maksetaan nyt kovaa hintaa. Surkuhupaisaa on, että jos me halutaan oikeasti kunnon keskushyökkääjä Ilvekseen, vaaditaan meiltä jotain Case Mäntylä- tyylistä KHL kauppaa minkä naapuri teki rahoittaakseen oman muutoksensa. Tämä taas vaatisi jonkun oikeasti korkean profiilin pelurin myymistä itärajan taa, joka tarkoittaa käytännöstä yhtä kolmesta tähtipelaajastamme jotka juuri kovan hälinän saattelemana meille kairattiin.

Mitä tulee Pajuojan erottamiseen: Ilves-johdon pitäisi nyt evaluoida sitä, onko nykyinen surkea ja häviävä pelitapa seurausta kautta edeltävästä hankintapolitiikasta, vai oltaisiinko tähän pelitapaan lähdetty myös ilman Toskalaa, Järventietä ja Koististakin. Mikäli kyse on jälkimmäisestä, niin siinä tapauksessa Pajuojan pitäisi väistyä heti tehtävästään, mutta edeltävässä tapauksessa pitäisi Hiitelän miettiä omaa kompetenssiaan Pajuojan erottamisen sijaan.

Näin ulkopuolisena Ilveksen touhua katselleena on tullut fiilis, että Hiitelällä painaa Ilves-tausta liikaa pelaajahankinnoissa. Eli hyökkäyspään pelaajien tarve unohtui, kun saatavissa oli Ilveksessä aiemmin pelanneet Toskala, Koistinen ja Järventie. Edelliskaudella nuoret hyökkääjät pelasivat yli odotusten, mutta kyllä se Hiitelän piikkiin menee, että hyökkäyksen odotettiin pysyvän samalla tasolla, vaikka uusia pelaajia ei tullut, mutta Anttila ja Määttänen lähtivät.

Pelaajakoordinaattorin ratkaisu on ollut käyttää kaikki resurssit peräpään vahvistamiseen vaikka ennestään kapealta näyttänyt hyökkäyspää heikkeni entisestään. Pajuojan virhe on ehkä ollut se, että hän piti liian pitkään kiinni toimimattomasta pelitavasta, mutta se näyttää olevan korjaantumassa. Hiitelän virhe sen sijaan ei ole yhtä helposti paikattavissa ilman rahaa.

[pikku-hermanni]

mirasane kirjoitti:

Näin ulkopuolisena Ilveksen touhua katselleena on tullut fiilis, että Hiitelällä painaa Ilves-tausta liikaa pelaajahankinnoissa. Eli hyökkäyspään pelaajien tarve unohtui, kun saatavissa oli Ilveksessä aiemmin pelanneet Toskala, Koistinen ja Järventie.

Pitää kuitenkin muistaa, että jos on mahdollisuus kiinnittää Järventie 4 vuoden sopimuksella ja Koistinen 7?, niin ei ainakaan Ipalla ole edes mitään järkeä olla käyttämättä tätä mahdollisuutta. Siinä on kuitenkin kaksi huippupakkia moneksi vuodeksi johtamaan puolustusta. Ei näitä tilanteita kuitenkaan usein tule, että kaksi omaa kasvattia haluaa tulla takaisin. No nyt halusi ja hyökkäys jäi vahvistamatta, mutta näillä mennään ja ainakin itse tekisin samat sopimukset vieläkin.

[Infamous]

pikku-hermanni kirjoitti:

Pitää kuitenkin muistaa, että jos on mahdollisuus kiinnittää Järventie 4 vuoden sopimuksella ja Koistinen 7?, niin ei ainakaan Ipalla ole edes mitään järkeä olla käyttämättä tätä mahdollisuutta. Siinä on kuitenkin kaksi huippupakkia moneksi vuodeksi johtamaan puolustusta. Ei näitä tilanteita kuitenkaan usein tule, että kaksi omaa kasvattia haluaa tulla takaisin. No nyt halusi ja hyökkäys jäi vahvistamatta, mutta näillä mennään ja ainakin itse tekisin samat sopimukset vieläkin.

Samoin. Suurempi ongelma viime kaudella kuitenkin oli pakki-osaston kanssa kuin hyökkääjistön. Toki tuohon nippuun mielellään ottaisi yhden huippusentterin, mutta en näkisi että tämän alkukauden ongelmat johtuvat Hiitelän ratkaisusta kotiuttaa "omia" huippupakkeja.

[Ahde]

pikku-hermanni kirjoitti:

Pitää kuitenkin muistaa, että jos on mahdollisuus kiinnittää Järventie 4 vuoden sopimuksella ja Koistinen 7?, niin ei ainakaan Ipalla ole edes mitään järkeä olla käyttämättä tätä mahdollisuutta. Siinä on kuitenkin kaksi huippupakkia moneksi vuodeksi johtamaan puolustusta. Ei näitä tilanteita kuitenkaan usein tule, että kaksi omaa kasvattia haluaa tulla takaisin. No nyt halusi ja hyökkäys jäi vahvistamatta, mutta näillä mennään ja ainakin itse tekisin samat sopimukset vieläkin.

Pitää kuitenkin muistaa, että tuskin tunnet
(1) sopimusehtoja;
(2) sopimusten rahallisia arvoja;
(3) Ilveksen pelaajabudjettia, tai edes
(4) Ilveksen taloudellista kokonaistilannetta.

Ei muuten, mutta noilla on suuri merkitys asian arvioinnissa. Nyt suoritit arvioinnin ilman noita tietoja.

[Jusu75]

Olen seurannut naapurileiristä mielenkiinnolla rakkaan kilpakumppanin otteita finanssipuolella ja lukenut käytännössä kaiken mahdollisen mitä siitä on ollut saatavissa irti. Yksi asia on pistänyt erityisesti mietityttämään:

Mitä jos Ilves olisi pelannut viime kaudella yleisten odotusten mukaan? Mitä jos runkosarjassa ei olisi tullut odotuksiin nähden menestystä ja katsomoissa ei olisi ollut ihmisiä? Mitä jos ei olisi saatu säälejä ja puolivälieriä? Miltä tulos olisi näiden jälkeen näyttänyt? Omasta mielestäni Ilveksen johdolla kävi "älytön munkki" kun pelit menivät miten menivät. Ihan uskomattoman iso kakku yleisesti arvioituun lopulliseen tulokseen nähden oli riskissä. On hallittuja riskejä ja hallitsemattomia, tämä on ollut kesken rakennusprosessin kuin ottaisi blackjackissä yhdeksääntoista lisää. Millä se tappio on saatu aikaiseksi, kysyn vaan..

Saukkosen ja jutin sanoin: "todellista hitskokkia"

[Kaukosäädin]

Jusu75 kirjoitti:

Olen seurannut naapurileiristä mielenkiinnolla rakkaan kilpakumppanin otteita finanssipuolella ja lukenut käytännössä kaiken mahdollisen mitä siitä on ollut saatavissa irti. Yksi asia on pistänyt erityisesti mietityttämään:

Mitä jos Ilves olisi pelannut viime kaudella yleisten odotusten mukaan? Mitä jos runkosarjassa ei olisi tullut odotuksiin nähden menestystä ja katsomoissa ei olisi ollut ihmisiä? Mitä jos ei olisi saatu säälejä ja puolivälieriä? Miltä tulos olisi näiden jälkeen näyttänyt? Omasta mielestäni Ilveksen johdolla kävi "älytön munkki" kun pelit menivät miten menivät. Ihan uskomattoman iso kakku yleisesti arvioituun lopulliseen tulokseen nähden oli riskissä. On hallittuja riskejä ja hallitsemattomia, tämä on ollut kesken rakennusprosessin kuin ottaisi blackjackissä yhdeksääntoista lisää. Millä se tappio on saatu aikaiseksi, kysyn vaan..

Saukkosen ja jutin sanoin: "todellista hitskokkia"

Jos jos jos.

Jos olisi mennyt vituiksi, Vinnie olisi maksanut viulut tai lainannut fyrkkaa + Koistinen, Järventie ja Koistinen olisi jäänyt hankkimatta.

Toiseksi. Näyttää siltä että aliarvioit Ilveksen joukkuetta, ja pidät viimekautista sääliplayoffsuoritusta ja vanhan, raihnaisen ja ylensyöneen Kerhon pudottamista ylisuorituksena, koska joukkue on tällä hetkellä viimeinen. Tosiasiassa pelitapa on ollut kuraa alkukaudesta ja sen johdosta tulokset ovat olleet surkeita ja apinat roikkuu selässä.

Eikö ole pienintäkään mahdollisuutta että Ilveksen johto oli oikeassa ja anaalilyytikot väärässä?

[Kaivanto]

mirasane kirjoitti:

Näin ulkopuolisena Ilveksen touhua katselleena on tullut fiilis, että Hiitelällä painaa Ilves-tausta liikaa pelaajahankinnoissa. Eli hyökkäyspään pelaajien tarve unohtui, kun saatavissa oli Ilveksessä aiemmin pelanneet Toskala, Koistinen ja Järventie.

Osin samat ja osin eri tunnelmat.

Samat: Maalivahti, ykkössentteri ja liideripakki ovat joukkueen tärkeimmät pelaajat. Noiden paikkojen täyttäminen on yleensä ensimmäisiä prioriteetteja joukkueen kasaamisessa. Ilveksen maalivahtiosasto oli Wiikmanilla ja Aittokalliolla täysin liigakelpoinen ja liideripakki saatiin Koistisessa. Sekä Toskalan että Järventien ajaminen ykkössentterin ohi vaikuttaa erikoiselta.

Eri: on helppo nähdä myös kolikon kääntöpuoli. Tämän vuoden Ilves on omista kasvateista koostuva tulevaisuuden projekti ja he tarvitsevat esimerkkiä. Kaikissa kolmessa hankinnassa saatiin kokeneita Ilves-taustaisia pelaajia suunnannäyttäjiksi. "Omat pojat" on Ilveksen juniorimassalla oikea suunta ja sama filosofia juniorista senioriin tekee joukkueesta yhtenäisen. Raipe valmennuksessa on piste iin päälle.

Herää kysymys, miten Mark Leen jatkosopimus palveli tätä kuviota. Kärkihyökkääjä hän ei liigassa ole. Onko hänen roolipelaamisensa siis jotenkin ainutlaatuista? Mielestäni tämäntyyppisessä projektissa ulkomaalaisvahvistuksen pitäisi tuoda joukkueeseen jotain korvaamatonta. Rosteria selailemalla tulee mieleen, että mitäpä jos Leehin ja Ryan Glenniin sijoitetut pelimerkit olisi laitettu ykkössentteriin.

[eagle]

Kaukosäädin kirjoitti:

Jos jos jos.

Ottamatta kantaa itse skenaarioon, niin mielestäni Suomessa ikävästi urheilujohtamisessa ja näissä budjeteissa paistaa läpi se lyhytkatseisuus sekä se ettei mietitä kunnolla niitä päätöksiä mitä tehdään. Eli siis esim. budjetit laaditaan aina sen parhaan mahdollisen kuvan mukaan. Nytkin jos tuli tappiota 300k, niin oliko sitten budjetti laadittu ajatellen niin että mennään finaaleihin saakka ja yleisöä käy 7k/ottelu.

Jotkut budjetoi jopa mukaan jotain pelaajamyyntejä etukäteen KHL:n, jne.

En siis koe että tämä on vain Ilveksen ongelma, vaan ihan yleinen. Eli ei oikeasti osata laatia budjettia järkevällä tavalla, vaan tehdään se yltiöoptimisestisesti. Mielestäni homma pitäisi tehdä niin että vaikka meneekin ns. alle odotusten, niin tehdään nollatulos. Sitten kun menee odotuksiin niin tehdään vähän voittoa(tai ainakin se potentiaalinen voitto on ollaan fokusoitu puhtaasti asioiden kehittämiseen, eikä vain mahdollisiin hätäapuhankintoihin), että toimintaa on järkevää rakentaa tulevaisuuteen. Sitten jos menee yli odotusten, niin tehdäänkin jo iso voitto.

Ei toki Suomi ole näissä asioissa yksin, mutta kun Suomessa elää, niin huomaa kuinka lyhytjänteisesti ja yltiöoptimisesti asioita tehdään, eikä järkevästi ajatellen myös pidemmälle tulevaisuuteen rakentaen.

Mielestäni täysin ymmärrettävät hankinnat nuo Ilveksen Järventie&Toskala siinä mielessä, että varmasti ajateltu juuri samalla tulevaisuutta. Mutta sitten olisi kannattanut reagoida entisten pelaajien suhteen jo siinä vaiheessa, eikä vasta nyt kun on housussa todeta että "mitään ei voi tehdä".

[kananlento]

Kaivanto kirjoitti:

Herää kysymys, miten Mark Leen jatkosopimus palveli tätä kuviota. Kärkihyökkääjä hän ei liigassa ole. Onko hänen roolipelaamisensa siis jotenkin ainutlaatuista? Mielestäni tämäntyyppisessä projektissa ulkomaalaisvahvistuksen pitäisi tuoda joukkueeseen jotain korvaamatonta. Rosteria selailemalla tulee mieleen, että mitäpä jos Leehin ja Ryan Glenniin sijoitetut pelimerkit olisi laitettu ykkössentteriin.

Pitää muistaa, että Lee muodosti yhdessä Marjamäen ja Niinimäen kanssa erittäin toimivan ykkösketjun viime kaudella. Toki maalinteko ei viime kaudellakaan Markin parhaita avuja ollut, mutta tätä hän kompensoi tilan tekemisellä, kovalla työllä ja hyvällä kahdensuunnan pelaamisella. Tämän lisäksi mies on erittäin kova joukkuepelaaja ja juuri sellainen sytyttäjä, joka on hyvä olla nuoressa joukkueessa. Tsemppaa minkä kerkeää.

Mutta totta kai sokeakin näkee, ettei kyseessä ole mikään Metropolit. Ei hän ratkaise pelejä omilla henkilökohtaisilla suorituksillaan, mutta silti mies on mielestäni hyvä peluri tämän hetken Ilvekseen. Kun nuorta joukkuetta kehitetään ja tavoitteet on parin vuoden päässä, niin en näe miksi kannattaisi luopua hyvän tasoiseksi todetusta Leestä.

Ryan Glennistä sitten ei voikaan sanoa oikein mitään. Mies joka pelaa parhaimmillaa kun tähtistatuksella varustettu pakki ja välillä säntäilee kuin ylikuntoinen junnu. Viime kauden vaikeilla hetkillä olin sitä mieltä, että juuri Glennin kaltainen ulkomaalainen on hyvä Ilvekselle koska hänestä voisi tulla monivuotinen runkopelaaja. Pisteitäkin tuo osaa toisinaan tehdä. Mutta eipä nuo otteet tänäkään syksynä ole mitenkään erikoisia olleet. Toivottavasti kauden kehityskaari on samanlainen kuin viime kaudella.

eagle kirjoitti:

Eli siis esim. budjetit laaditaan aina sen parhaan mahdollisen kuvan mukaan. Nytkin jos tuli tappiota 300k, niin oliko sitten budjetti laadittu ajatellen niin että mennään finaaleihin saakka ja yleisöä käy 7k/ottelu.

Tämä minua eniten ihmetyttää viime kauden tuloksessa. Ymmärtääkseni johto ei ollut erityisen yltiöpositiivinen ennen kauden alkua. Yleisöä budjetoitiin muistaakseni 5200 per peli ja ihan jalat maassa-hengessä lähdettiin kauteen, joten tuskin mihinkään finaaleihin oltiin menossa. Kaiken huippuna joukkue pelasi yli kaikkien odotusten ja toi ihmiset halliin kannustamaan omia poikia. Silti tehtiin vieläkin ihan käsittämätön 300k tappiota. Tämä on asia, joka ei mene minun tajuntaani. En uskalla edes ajatella, että mitä olisi tapahtunut huonon pelillisen kauden jäljiltä.

Tällaisessa liiketoiminnassa luulisi joukkueiden tekevän budjetteja samalla tavalla kuin aloittelevat yritykset. Eli tehdään huono, keskiverto ja hyvä tulosennuste. Näiden pohjalta sitten lasketaan miten budjetti pitää eri tilanteissa. Tämän ei luulisi edes olevan kovin vaikea tehtävä SM-liigassa, jossa tietty liiketoiminnan taso pysyy lähes vakiona kaudesta toiseen. Menestyksestä riippumatta. Eli se ydin sponsorijoukko pysynee lähes samana ja ne tietyt kannattajat käyvät hallilla, vaikka ottelu olisi pelkkää persraiskausta. Näiden pohjalta kuvittelisin sen heikoimman taloudellisen tuloksen olevan suhteellisen helppo ennustaa.

[Mr. Smith]

Kaivanto kirjoitti:

Tämän vuoden Ilves on omista kasvateista koostuva tulevaisuuden projekti ja he tarvitsevat esimerkkiä. Kaikissa kolmessa hankinnassa saatiin kokeneita Ilves-taustaisia pelaajia suunnannäyttäjiksi. "Omat pojat" on Ilveksen juniorimassalla oikea suunta ja sama filosofia juniorista senioriin tekee joukkueesta yhtenäisen. Raipe valmennuksessa on piste iin päälle.

Herää kysymys, miten Mark Leen jatkosopimus palveli tätä kuviota. Kärkihyökkääjä hän ei liigassa ole. Onko hänen roolipelaamisensa siis jotenkin ainutlaatuista? Mielestäni tämäntyyppisessä projektissa ulkomaalaisvahvistuksen pitäisi tuoda joukkueeseen jotain korvaamatonta. Rosteria selailemalla tulee mieleen, että mitäpä jos Leehin ja Ryan Glenniin sijoitetut pelimerkit olisi laitettu ykkössentteriin.

Hyviä pointteja Kaivannolta. Itse olen monesta kohdasta samaa mieltä.

Jos viime kautta miettii niin suurimmat ongelmat Ilveksellä oli heikossa pakistossa, varsinkin yv-pakkeja puuttui, sekä maalivahdeissa. Pakistoon saatiin loistavat omat kasvatit, Koistinen ja Järventie, vahvistamaan nimenomaan heikkoja osa-alueita ja sitä surkeaa ylivoimaa. Maalinsuulle taasen tuli Toskala, joka on ollut omasta mielestä selvästi paras Ilves-pelaaja alkukaudesta. Näin ollen yksi kahdesta heikosta osa-alueesta on saatu käännettyä melkeinpä vahvuudeksi. Lisäksi kun Määttänen lopetti niin johtajuuttakin piti saada ja tuohonkin osa-alueelle saatiin myös reilusti korviketta.

Mutta mikä meni pieleen? Itselle tulee mieleen kaksi suurempaa asiaa. Ensinnä jatkosopimukset liian monen pelaajan kanssa. Huhtikuussa (5.4) julkistettiin Tukion sekä Wiikmanin sopimukset, joista Wiikmanin olisi voinut jättää ilman sopimusta ja luottaa Aittokallioon ja Kolppaseen varsinkin jos Toskalan osalta oli edes jotain huhua paluusta Ilvekseen. Tukion sopimus oli jo pakiston kahdeksas ja edelleen tuolloin pakistosta puuttui se johtava pakki, jota tiedettiin haettavan. Aiemmat jatkosopimukset mm Leen ja Bäckströmin kanssa oli tehty jo joulukuussa 2010. Touko- ja kesäkuussa tuli sitten vielä Koistinen ja Järventie, joten tässä vaiheessa olisi joukkueen johdon pitänyt oikeasti ymmärtää epätasapaino puolustuksen ja hyökkäyksen välillä. Pakistosta olisi pitänyt yrittää myydä tai purkaa mm Bäckströmin sopimus, ehkä jopa Kesän tai Glenninkin. Sama juttu Wiikmanin kohdalla. Kumpaankin osa-alueeseen oli runsaasti potentiaalisia pelaajia tarjolla, joten kahden-kolmen pelaajan lähtö ei olisi todennäköisesti näkynyt missään.

Toinen virhe näin jälkikäteen oli luotto hyvin onnistuneeseen hyökkäykseen ja sen kehittymiseen. Lee riitti ykkösessä, kun Jesse oli liekeissä, mutta entäs kun liekki on kesän aikana sammunut? Ei riitä enää. Sama Marjamäen kanssa - kyllä Masi tehoja tekee, mutta vaatii siihen vireessä olevan Jessen. Myös nuoriso-osastolta tuli tehoja kun itseluottamus oli kohdillaan. Ilveksen pelisysteemi perustui viime kaudella siihen, että paikkoja tulee riittävästi, joten heikommatkin viimeistelijät laittavat jostain sisään. Nyt kun paikkoja ei enää tullutkaan samaa tahtia niin olisikin tarvittu oikeita maalintekijöitä. Ja se apina kasvoi selässä koko ajan.

Yhteenvetona vois todeta, että edelleen näen Toskalan, Koistisen ja Järventien sopimuksen hyvinä ja tärkeinä palasina tälle kaudelle sekä myös tulevaisuuteen. Mutta Ilveksen johdolta on puuttunut proaktiivisuus ja reaktiivisuus, ei ole tehty muutoksia etukäteen kun on tullut tietoon mahdollisuus Järventiehen tai Toskalaan, eikä ole tehty muutoksia myöskään jälkikäteen vaikka silloin viimeistään niitä olisi pitänyt tehdä. Toki nämä kaikki on helppo sanoa täältä tietämättä mitä Ilveksen johto on tehnyt ja mitä ei. Voihan se olla, että siellä on yritetty esim Bäckströmiä ja Wiikmania kaupata jo keväällä muttei olla siinä onnistuttu. Mutta ulospäin se ikävä kyllä näyttää siltä ettei muuttuneeseen tilanteeseen ole reagoitu.

[Mad Dog]

Joukkueen rakentaminen poikkeaa aika tavalla nykyään niin suositusta mielikuvitus-manageroinnista. Fantasy-porukan voi rakentaa ostamalla miehet kymmenessä minuutissa (ja lopputulos on se että Rooney pelaa miljoonassa eri joukkueessa!). Oikea urheilutoimenjohtaja tekee päätöksiään kuukausien aikajanalla.

Meillä oli siis sopimukset kahden kelvollisen (vaan ei huippuluokan) molarin kanssa, kun Toskala otti yhteyttä Ilvekseen ja ilmaisi halunsa pelata täällä. Nyt voidaan jälkiviisaasti todeta, että tähän täkyyn ei olisi pitänyt tarttua.

Mutta alun perin se kyllä toimi just niin kuin pitääkin: tunnettujen Ilves-veteraanien paluu nosti kausarimyynnin ennennäkemättömiin lukemiin.

Oli myös ajateltavissa sellainen vaihtoehto, että Toskala pelaa hienosti - ja Ilves myy hänet kovalla hinnalla KHL:ään. Niillä rahoilla olisi sitten ostettu parikin kovaa pelimiestä.

Mutta joskus vain käy niin, että pahin skenaario toteutuu - ja tässä sitä nyt ollaan. Ei voi mitään, mutta tässä hankalassa tilanteessa tuntuu kaikesta huolimatta siltä, että:

Tappara toimii ja Ilves ihmettelee!

[Edustaja]

Mad Dog kirjoitti:

Mutta joskus vain käy niin, että pahin skenaario toteutuu - ja tässä sitä nyt ollaan.

Olen sitä mieltä, että tämä kriisi oli pitkällä tähtäimellä parasta, mitä Ilvekselle pystyi sattumaan. Ilman kriisiä pelitapaa ei oltaisi vaihdettu ja samaa pään seinään hakkaamista jatkuisi varmaan vielä 2020-luvullakin. Kun pelaajien itseluottamuksen romahduksesta johtuva maalinteon vaikeus vielä selätetään, niin tätä porukkaa ei pitele enää mikään.

[Nagyanya]

Mad Dog kirjoitti:

Meillä oli siis sopimukset kahden kelvollisen (vaan ei huippuluokan) molarin kanssa, kun Toskala otti yhteyttä Ilvekseen ja ilmaisi halunsa pelata täällä. Nyt voidaan jälkiviisaasti todeta, että tähän täkyyn ei olisi pitänyt tarttua.

Tähän vahva eri. Harvassa on toverit jotka eivät tuohon täkyyn olisi tarttunut. Toki esim. Wiikmannille olisi pitänyt/pitäisi löytää uusi osoite. Perkele sitä porua jos Toskala pelaisi tällä hetkellä esim. Tapparassa, kun ei kerran Ilvekseen olisi kelvannut puoli-ilmatteeksi.

[Mad Dog]

Nagyanya kirjoitti:

Toki esim. Wiikmannille olisi pitänyt/pitäisi löytää uusi osoite. Perkele sitä porua jos Toskala pelaisi tällä hetkellä esim. Tapparassa, kun ei kerran Ilvekseen olisi kelvannut puoli-ilmatteeksi.

Näinpä.

Mutta on vaikea myydä, kun ei löydy ostajia.

[Kaukosäädin]

Mad Dog kirjoitti:

Mutta joskus vain käy niin, että pahin skenaario toteutuu - ja tässä sitä nyt ollaan. Ei voi mitään, mutta tässä hankalassa tilanteessa tuntuu kaikesta huolimatta siltä, että:

Tappara toimii ja Ilves ihmettelee!

Tappara toimii ja Ilves ihmettelee. Niimpä. Ja tiedätkö mistä tämä johtuu? Siitä että Ilveksellä on strategia ja Tapparalla ei. Naapurissa Dufva valmentaa tämän kauden loppuun ja sitten valmentaa ties kuka (Rautakorpi?). Kuitenkin Dufva on alkanut nyt kasaamaan joukkuetta oman näköisekseen ja vaihtuvuus on ollut lähes ennätys suurta.

Sisään on tullut Ahtola, Tallberg, Palola, Pyymäki, Kovanen ja Platil. Näistä Ahtolasta voi olla hieman kateellinen, mutta Platililla on SM-Liigasta näytöt vielä antamatta.

Ulos on lähtenyt Mäntylä, Cepis ja Kangasniemi.

En minä ainakaan osaa Tapparalle kateellinen siitä että "kunhan nyt lähetetään tusinapelaajia (joojoo Mäntylä) pois ja saadaan tusinapelaajia tilalle". En varsinkaan nyt kun Pajuojakin on tajunnut kiekollisen pelin ylivoiman.

[se7en]

^Dufvahan kokoaa Tapparaa kovaa vauhtia Rautakorpea varten. Kyllä siellä puhelimet varmasti käy kuumana, kun laitetaan porukkaa ulos ja otetaan parempia tilalle.

Tapparalla ei ehkä ole niin pitkän linjan strategiaa kuin Ilveksellä, mutta kyllä siellä nyt jotain ideaa taitaa taustalla olla. Sikäli ei kannata juuri tässä tilanteessa naapurille kauheasti naureskella.

[Immortal]

se7en kirjoitti:

^Dufvahan kokoaa Tapparaa kovaa vauhtia Rautakorpea varten. Kyllä siellä puhelimet varmasti käy kuumana, kun laitetaan porukkaa ulos ja otetaan parempia tilalle.

Tapparalla ei ehkä ole niin pitkän linjan strategiaa kuin Ilveksellä, mutta kyllä siellä nyt jotain ideaa taitaa taustalla olla. Sikäli ei kannata juuri tässä tilanteessa naapurille kauheasti naureskella.

Mikko Leinosen track record puhuu puolestaan. Kyllä siellä päässä aikalailla hyvä strategia on: kasaa mahdollisimman hyvä joukkue kausi kerrallaan, mutta muista myös seuraava(t) kausi/kaudet.

[ilveksenmiäs]

Kaukosäädin kirjoitti:

Sisään on tullut Ahtola, Tallberg, Palola, Pyymäki, Kovanen ja Platil. Näistä Ahtolasta voi olla hieman kateellinen, mutta Platililla on SM-Liigasta näytöt vielä antamatta.

Jan Platil vuonna 2006-07 Rauman Lukossa 25 ottelua tehoin 0+8 ja 62 jäähyminuuttia. Tämän jälkeen siirtyi CSKA Moskovan joukkueeseen. Samana vuonna pelasi 11 ottelua Tsekin EHT joukkueessa ja 4 ottelua Word Cupissa... Ei ainakaan ollut mikään turhake... Pisteiden valossa kyllä, mutta veikkaankin, että hänet onkin hommattu puolustamaan ja siivoamaan maalinedustaa noilla raameilla (189cm/94kg).

[Noma]

Kaukosäädin kirjoitti:

En minä ainakaan osaa Tapparalle kateellinen siitä että "kunhan nyt lähetetään tusinapelaajia (joojoo Mäntylä) pois ja saadaan tusinapelaajia tilalle". En varsinkaan nyt kun Pajuojakin on tajunnut kiekollisen pelin ylivoiman.

Kyllä se nyt niin vaan on, että Hakametsän toisessa päädyssä on sekä toimistossa, penkin takana että kaukalossa paljon osaavampaa väkeä hoitamassa hommia. Näkeehän sen sekä tämän kauden sarjataulukosta, että lähes minkä tahansa aikavälin (pl. hyyyyvin pitkän) menestystaulukosta.

[Kaukosäädin]

Nomadic kirjoitti:

Kyllä se nyt niin vaan on, että Hakametsän toisessa päädyssä on sekä toimistossa, penkin takana että kaukalossa paljon osaavampaa väkeä hoitamassa hommia. Näkeehän sen sekä tämän kauden sarjataulukosta, että lähes minkä tahansa aikavälin (pl. hyyyyvin pitkän) menestystaulukosta.

Viime kaudella Ilveksellä oli ensimmäistä kertaa tämä uusi johto, ja paremmin meni heti kuin naapurilla!

Minä katsoin tuossa arvioinnissani vain tämän kauden tekoja sillä vain niillä on nyt kriisin hetkellä merkitystä. Tapparassa vaihdettiin valmentaja, Ilveksessä pelitapa. Lisäksi Tappara on pistänyt tusinaporukkaa ulos ja hankkinut samanlaista settiä tilalle. En minä ainakaan osaa olla kateellinen mistään noista hankinnoista pl. Ahtola, jota olen Ilvekseen vaatinut monta kertaa.

Tokikaan pelaaja- ja valmentajahankintoja ei voi suoraa verrata toisiinsa. Kyllä minäkin haluaisin että Ilves hankkii huippusentterin, mutta vaikea se on mitään tehdä jos rahaa ei ole. Ensin pitäisi saada mm. Bäckström ja Glenn jonnekin...

[Juteeni]

Kaukosäädin kirjoitti:

Minä katsoin tuossa arvioinnissani vain tämän kauden tekoja sillä vain niillä on nyt kriisin hetkellä merkitystä. Tapparassa vaihdettiin valmentaja, Ilveksessä pelitapa. Lisäksi Tappara on pistänyt tusinaporukkaa ulos ja hankkinut samanlaista settiä tilalle. En minä ainakaan osaa olla kateellinen mistään noista hankinnoista pl. Ahtola, jota olen Ilvekseen vaatinut monta kertaa.

Ulkopuolisen silmään nuo tapahtuneet pelaajien vaihdokset voivat näyttää tuolta. Tarkemmin tarkastellessa huomaat kuitenkin seuraavan seikan:

Ulos:
Jouni Virpiö 175cm 82kg
Joni Karjalainen 172cm 76kg
Jacob Cepis 172cm 77kg
Antti Kangasniemi 178cm 82kg

Sisään:
Olli Palola 179cm 79kg
Jerry Ahtola 192cm 92kg
Teemu Tallberg 185cm 84kg
Jarkko Pyymäki 184cm 86kg
Aleksander Barkov Jr 188cm 88kg

Sisään tuli isompia ja myös parempia miehiä. Ulos lähti pienet ja ei niin kovin onnistuneet pelaajat. Minä olen tyytyväinen tähän muutokseen ainakin.

[Raymond Pearl]

Immortal kirjoitti:

Mikko Leinosen track record puhuu puolestaan. Kyllä siellä päässä aikalailla hyvä strategia on: kasaa mahdollisimman hyvä joukkue kausi kerrallaan, mutta muista myös seuraava(t) kausi/kaudet.

Mikko Leinosen viime aikojen track record puhuu kylläkin sen puolesta, ettei mitään strategiaa ole tai että johtamistoiminta on jämähtänyt milleniuminvaihteeseen. Toimintamallissa on korostunut Rautakorven lähdön jälkeen lähinnä entisen Tapparan vahvuuden eli valmennuksen merkityksen aliarviointi. Muutamina viime kausina totaaliselta flopilta ovat joukkueen pelastaneet muutamat hyvät yksilöt kuten Jori Lehterä. Joukkueetkin ovat hajonneet kuin jokiseneväät keväisin.

Juteeni kirjoitti:

Ulos:
Jouni Virpiö 175cm 82kg
Joni Karjalainen 172cm 76kg
Jacob Cepis 172cm 77kg
Antti Kangasniemi 178cm 82kg
Tuukka Mäntylä

Sisään:
Olli Palola 179cm 79kg
Jerry Ahtola 192cm 92kg
Teemu Tallberg 185cm 84kg
Jarkko Pyymäki 184cm 86kg
Tommi Kovanen
Jan Platil

Oikeastaanhan muutos meni näin. Tuskin Ahtola ja Kovanen esim. Ihan päikseen vaihtuivat palkkansakaan puolesta Virpiöön ja Cepikseen.

Barkov jr. on sen lisäksi mielestäni ollut Tapparan resurssina koko ajan. Edellisen valmennuksen aikana tätä ei vain peluutettu. Sinänsä on ollut suomalaisen jääkiekkoyleisön onni, etteivät Tenute ja Makkonen ole onnistuneet sentterin roolissaan ja että Tappara oli kasattu liian pienikokoiseksi, koska muutoin Pikku-Sashan esiinmarssi liigatasolla olisi todennäköisesti jäänyt näkemättä.

Siitä olen samaa mieltä, että Tappara on kokonaisuudessaan muuttunut isokokoisemmaksi ja enemmän Dufvan näköiseksi rakenteeltaan - ja siis parempaan suuntaan. Se olikin alun alkaen todella kummallisella pienten pelaajien fiksaatiolla kasattu ja virhettä on nyt korjattu kovalla kädellä. Dufva ulkopuolisena "ei-perheenjäsenenä" tuo varmasti oikeanlaista näkemystä, jota Tappara voi hyödyntää tulevaisuudessakin. Ehkäpä tämä avaa myös joukkueen vanhan johdon silmiä siitä, miten omaa toimintatapaa voisi kehittää.

[ilveksenmiäs]

Juteeni kirjoitti:

Ulkopuolisen silmään nuo tapahtuneet pelaajien vaihdokset voivat näyttää tuolta. Tarkemmin tarkastellessa huomaat kuitenkin seuraavan seikan:

Ulos:
Jouni Virpiö 175cm 82kg
Joni Karjalainen 172cm 76kg
Jacob Cepis 172cm 77kg
Antti Kangasniemi 178cm 82kg

Sisään:
Olli Palola 179cm 79kg
Jerry Ahtola 192cm 92kg
Teemu Tallberg 185cm 84kg
Jarkko Pyymäki 184cm 86kg
Aleksander Barkov Jr 188cm 88kg

Sisään tuli isompia ja myös parempia miehiä. Ulos lähti pienet ja ei niin kovin onnistuneet pelaajat. Minä olen tyytyväinen tähän muutokseen ainakin.

Olet oikeassa. Kauden alussa haukuin tapparan pientä ja köykäistä hyökkäystä, voit myöntää, että aiheesta. Nyt tilanne näyttää paljon paremmalta kun on miehiä, jotka oikeasti pärjäävät kulmissa.

[Immortal]

Ilveksen pelaajabudjetti on ollut jo vuosia sillä tasolla, että heikkoja tai vähintäänkin epävarmoja kohtia on ollut pakko rosteriin jättää. Tämän kauden tulos tulee olemaan jälleen heikko, joten ilman ulkoa tulevaa lisärahoitusta tulevan kauden joukkuekin tulee jälleen olemaan lähtökohtaisesti heikko.

[Fordél]

Immortal kirjoitti:

Ilveksen pelaajabudjetti on ollut jo vuosia sillä tasolla, että heikkoja tai vähintäänkin epävarmoja kohtia on ollut pakko rosteriin jättää.

Ei sitä silti tarvitse tyhmä olla vaikka köyhä onkin. Ilveksen pelaajabudjetilla olisi saatu kasaan ihan kilpailukykyinen jengi, mutta kun joukkue kasattiin väärin niin sinne jäi ylisuuria heikkoja kohtia. Niistä Ilves saa syyttää ihan itseään.