Tulivuoret

Aatos · 17.04.2010 klo 11.34

Laitetaan oma ketju tulivuori kaksikolle Islannissa, joka uhkaa maailman nykymenoa. Eyjafjallajökull antaa esimakua tulossa olevasta - maistiaisia.

Historiassa Eyjafjallan purkautumista on aina seurannut myös Katlan purkautuminen.

- Jos Katla alkaa purkautua, seuraukset ovat hyvin samantyyppiset kuin tässä. Mutta erotus on se, että Katlalla on kaikkea enemmän: sillä on paksumpi jäätikkö ja potentiaalia isoon purkaukseen. Jos purkaus alkaa, kaikki vaikutukset ovat todennäköisesti kertaluokkaa suuremmat mitä nyt, Viron seismologisen tutkimuskeskuksen seismologi Heidi Soosalu sanoi STT:lle perjantaina.

Mihin kaikkeen tämä vaikuttaa ? Ainakin Tampereen työväen teatterin esitys jouduttiin perumaan näyttelijän juututtua maailmalle.

Paljonko keskilämpötila tipahtaa tämän purkauksen vuoksi?

Alla linkki kuvalehden juttuun aiheesta:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/kun-katla-tulivuori-purkautuu-islannissa-on-parasta-juosta

charger · 17.04.2010 klo 11.45

Aatos kirjoitti:
Historiassa Eyjafjallan purkautumista on aina seurannut myös Katlan purkautuminen.

Eilen oli uutisissa juttua etteivät vuoret voi kuulemma purkautua yhtä aikaa, vaan aina erikseen. Mistäköhän tämä voi johtua?

Islantilainen jäätikkötutkija Helgi Björnsson on samaa mieltä: pieni tönäisy saattaa riittää. Katlan ja Eyjafjallajökullin välillä on hänen mukaansa purkauskanavia, joita pitkin tällainen magmasysäys saattaa tulla. Muuta suoraa yhteyttä tulivuorten välillä ei ole. Niiden kivisula on peräisin eri lähteistä ja niitä ympäröivät erilliset jäätiköt.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/kun-katla-tulivuori-purkautuu-islannissa-on-parasta-juosta

Timppa73 · 17.04.2010 klo 11.48

Ensin puhutaan ilmaston lämpenemisestä ja nyt puhutaan kylmenemisestä. Olisiko tämä luonnontapa hoitaa lämpötila takaisin normaaliksi ennen seuraavaa jääkautta?

Gags · 17.04.2010 klo 12.29

Aatos kirjoitti:
Mihin kaikkeen tämä vaikuttaa ? Ainakin Tampereen työväen teatterin esitys jouduttiin perumaan näyttelijän juututtua maailmalle.

Stop the press! Johan on kumma että tällainen uutinen on kansainväliseltä medialta jäänyt uutisoimatta!

Täytyy myöntää että ihmettelin tuossa viime viikolla ihan samaa, kun ei ollut mitään arvioita siitä, miten tämä vaikuttaa kansantalouteen esim. tuon lentojen seisomisen kautta. Kun joku AKT antaa lakkouhan, niin tunnin sisällä on laskelmat valmiit paljonko se maksaa yhteiskunnalle päivässä. Toistaiseksi olen törmännyt vain Finnairin arvioon siitä, että sille lentostoppi maksaa 2Meur päivässä. Mutta kyllähän tästä kustannuksia syntyy muuallakin, esim. taksiautoilijat Helsingissä jo valitti että kyydit on loppu, toisaalta taas hotellit on ääriään myöten täynnä, ruotsinlaivat täynnä ja varmaan VR saa myös lisätuloja.

Noihin seismologien lausuntoihin suhtaudun hieman varauksella, kun ensimmäinen arvio oli että purkaus voi kestää vuoden. Seuraavaksi Ilmatieteenlaitokselta vakuuteltiin että tuhka ei missään tapauksessa ajaudu maan pinnalle ja seuraavana aamuna sitä oltiin jo maan pinnalla havaittu.

Mielenkiintoinen tilanne kuitenkin sekä luonnonvoimien osalta että ympäristö- ja talousvaikutusten kannalta.

scholl · 17.04.2010 klo 12.38

Aatos kirjoitti:
Ainakin Tampereen työväen teatterin esitys jouduttiin perumaan näyttelijän juututtua maailmalle.

Jes. Halonen on näyttelijä. Tiesin, ettei kukaan voi oikeasti olla sellainen. Näin makeasti ei ole demareille ehkä pystynyt nauramaan sitten STS-pankin, Kansa-vakuutusyhtiön ja Elanto/Eka kaatumisten jälkeen.

Mitä tulee tulivuoriin niin olen päättänyt, että muut tulivuoret eivät purkaudu. Tulee muuten liikaa hässäkkää, eikä minulla ole yksinkertaisesti aikaa pelleillä islantilaisten tuhkien kanssa. Yleisesti liikkuva vitsihän on se, että islantilaisten piti lähettää Britanniaan cash, eikä ash.

scholl · 17.04.2010 klo 12.52

Gags kirjoitti:
ei ollut mitään arvioita siitä, miten tämä vaikuttaa kansantalouteen esim. tuon lentojen seisomisen kautta.

Tuota on erittäin vaikea arvioida, kun ei tiedä mitkä kentät ovat kiinni ja kuinka kauan. Se on niin paljon esim. tuulista kiinni. Ja mitä tulee lentoyhtiöihin niin yllätystekijänä on lisäksi se, kun ei tiedä, että mikä päätös tulee lopulta olemaan, että joutuvatko lentoyhtiöt korvaamaan asiakkaille aiheutuneita kustannuksia.

Suomi on vähän periferiassa, mutta muutenhan on aika helppoakin ottaa käyttöön vaihtoehtoisia matkustusmuotoja. Saksassa esim. on ihan tavallista, että joku ajaa tapaamiseen vaikkapa 500km ja sitten takaisin. Siellä voi pitää niin korkeata nopeutta. Jos on vapaata tai lomaa niin sitä voi lomailla lähempänäkin. Keski-Euroopassa on jos jonkinlaisia kohteita vaikkapa kolmen tunnin matkan päässä. Osa voi siis jopa hyötyä. Intercontinental flights voidaan ohjata niin etelään Euroopassa että kentät ovat auki ja sitten auto tai juna alle. Parissa päivässä tuskin tapahtuu isoja muutoksia, mutta jos ilmatila on kiinni pari viikkoa niin silloin LH tekee hubin jollekin Saksan, Sveitsin tai Itävallan kentälle, joka on auki, sama AF:lla Ranskassa ja Alitalia sekä Iberia hyötyvät. Britanniahan tässä taitaa olla eniten vaikeuksissa. Se on nimittäin saari.

finnjewel · 17.04.2010 klo 13.09

Kun ilmasto kylmenee, paranevat talviurheilijoiden harjoitusolot ainakin Suomessa. Hiihtourheilumme kääntyy uuteen nousuun?

Luonnonjäitä voidaan helpommin käyttää jääkiekkoilijoiden talviharjoitteluun.

Matkustaminen Atlantin taakse vaikeutuu -> kotimaisen liigan taso nousee. Tosin KHL voi karata entistä kauemmas.

Huonoja puolia lienee myös yllin kyllin..

upnorth24 · 17.04.2010 klo 13.23

Gags kirjoitti:
Täytyy myöntää että ihmettelin tuossa viime viikolla ihan samaa, kun ei ollut mitään arvioita siitä, miten tämä vaikuttaa kansantalouteen esim. tuon lentojen seisomisen kautta.

Vaikeata tämä olisi laskea, mutta itse veikkaan että syy näiden arvioiden puuttumiseen on pikemminkin siinä, ettei niitä uskalleta edes julkistaa. Viikon lentojen seisaus todennäköisesti ajaa elpymisen merkkejä näyttäneen talouden uuteen syöksyyn, puhumattakaan siitä, jos tämä tulivuorenpurkauksen tuhka häiritsee kansainvälistä lentoliikennettä kuukausien ajan. Enter double-dip...

ms.qvist · 17.04.2010 klo 13.23

Aatos kirjoitti:
Paljonko keskilämpötila tipahtaa tämän purkauksen vuoksi?

Eyjafjallan purkautuminen tuskin vaikuttaa ilmastoon, paitsi jollei purkautuminen kestä todella kauan aikaan. Sama tilanne ollaa Katlan kohdalla, jos purkautuminen on lyhytaikainen:

"Vuonna 1918 Katla syöksi vulkaanista tuhkaa ilmakehään neljän viikon aikana noin kuutiokilometrin eli 1000 miljoonaa kuutiometriä. Katlan päästömäärät voivat kuitenkin vaihdella suuresti: vuonna 1823 tuhkaa tuli vain kymmenesosa vuoden 1918 määrästä, 100 miljoonaa kuutiota."

ja verrataan Pinatuboon:

"Pinatubon jättipurkauksesta vuonna 1991 laskettiin lähteneen tuhkaa peräti kymmenen kuutiokilometriä, mikä aiheutti muun muassa happosateita ja ilmaston jäähtymisen noin puolella asteella pariksi vuodeksi." (lähteenä: SK:n arkitteli).

Eli Katla saa purkautua melkoisen voimakkaasti, jotta sillä olisi todellista vaikutusta ilmastoon. Mutta mahdollisuudet paljon pahempaankin ovat olemassa. Islannissa purkautui Laki-tulivuori vuosien 1783 ja 1785 välisenä aikana ja sen seurauksena Maapallon keskilämpitila laski vuosiksi asteella. (lähde: E-S 17.4.2010).

Eli odotettavissa on ihan mitä tahansa muutamien päivien tai viikkojen ongelmista kuukausien tai pahimmassa tapauksessa vuosien vaikutuksiin ilmakehään. Joskaan en usko, että pahimman skenaarion mukaan mennään.

vlad.

Rod Weary · 17.04.2010 klo 13.28

Timppa73 kirjoitti:
Ensin puhutaan ilmaston lämpenemisestä ja nyt puhutaan kylmenemisestä. Olisiko tämä luonnontapa hoitaa lämpötila takaisin normaaliksi ennen seuraavaa jääkautta?

Olen asiassa melko maallikko, mutta arvaan silti. Ilmaston oletettu lämpeneminen aiheutuu osittain niistä muutoksista, mitä mm. ihminen ilmakehälle aiheuttaa. Eli hiilidioksidipäästöt jne. edesauttavat lämpenemistä. Sitten taas joku sunblock 30000, kuten jumalattoman paksu tuhkapilvi taasen säätävät termostaattia kylmemmälle. Ja se taas on tulosta mannerlaattojen siirtymisestä jne., millä ei ole mitään tekemistä luonnon tasapainon kanssa.

Odottivat muuten aika kiihkeästi jo viime kesänä Katlan purkausta, kun oltiin siellä suunnalla patikoimassa. Silloin oli fiilis, että olisipa hieno nähdä tuo livenä turvallisen matkan päästä. Nyt mieli on muuttunut jo sen verran uutiskuvia nähtyään, että kyllä sähköinen media on silti mukavampi tapa seurata touhua.

pete666 · 17.04.2010 klo 13.49

scholl kirjoitti:
Jes. Halonen on näyttelijä. Tiesin, ettei kukaan voi oikeasti olla sellainen. Näin makeasti ei ole demareille ehkä pystynyt nauramaan sitten STS-pankin, Kansa-vakuutusyhtiön ja Elanto/Eka kaatumisten jälkeen.

Mitä tulee tulivuoriin niin olen päättänyt, että muut tulivuoret eivät purkaudu. Tulee muuten liikaa hässäkkää, eikä minulla ole yksinkertaisesti aikaa pelleillä islantilaisten tuhkien kanssa. Yleisesti liikkuva vitsihän on se, että islantilaisten piti lähettää Britanniaan cash, eikä ash.

Oiskohan sun lääkkeet taas vaihdettu? Siis kukaan ei voi olla noin saatanan kujalla...

Uleåborgir · 17.04.2010 klo 14.32

pete666 kirjoitti:
Oiskohan sun lääkkeet taas vaihdettu? Siis kukaan ei voi olla noin saatanan kujalla...

Ilmeisesti scholl ei VIELÄ ole kuullut ns. M1-menettelystä. Parhain scholl vielä löytää itsensä Tuxun kanssa samalta osastolta.

Koko saatanan Eijafjö-äätänän toiminta alkaa jo vituttaa. Sepekään ei lennä. Hei vaan kaikille periferia-sydänkohtauksisille.

Kevyt päkä.

charger · 17.04.2010 klo 14.35

Uleåborgir kirjoitti:
Sepekään ei lennä.

Ompa kumma, aivan hyvin vois vetää jossain 500m:ssä, ja eihän siinä ole edes suihkumoottoria??

EDIT. Korjataan nyt sitten että näköjään on 2 kpl Turboméca Arrius 2B

DAF · 17.04.2010 klo 14.40

Toivoisi kyllä, että iltapäivälehdissä pidettäisiin housut jalassa niitä lööppijuttuja kirjoitettaessa näistä purkauksista. Tänään kun näytti olevan taas jotain "KYLMÄ KESÄ UHKAA"-juttuja, ja kun tämä tyhmä kansa niitä lukee, siellä ollaan hätäpaniikissa perumassa sitä syyskuun lomamatkaa. Seurauksena se, että yhtiöiden kaikki deskit ovat entistä enemmän tukossa jostain hamaassa tulevaisuudessa olevista matkoista.

Uleåborgir · 17.04.2010 klo 14.44

charger kirjoitti:
Ompa kumma, aivan hyvin vois vetää jossain 500m:ssä, ja eihän siinä ole edes suihkumoottoria??

Sitä minäkin ihmettelen. Ja helikopterissa ei ainakaan minun tietääkseni ole vulkaanista tuhkaa keräävää suihkumoottoria. Helikopterin propellit kai päinvastoin tuulettaisivat tuhkaa pois sikäli kun sitä yleensäkään on. Ylireagointia saatana.

charger · 17.04.2010 klo 15.11

Uleåborgir kirjoitti:
Helikopterin propellit kai päinvastoin tuulettaisivat tuhkaa pois sikäli kun sitä yleensäkään on.

Tietenkin ne ropellit imee sitä ilmaa ylhäältäpäin, mutta jos lentää tarpeeksi matalalla niin ei kai pitäisi olla mitään ongelmia. Siellä on vissiin määrärahat sen verran vähissä ettei uskalleta ottaa pienintäkään riskiä että moottori poksahtaisi ja lennot loppuisi kokonaan. Jonkun sydän saattaa tosin pasahtaa tässä välissä...

Jatkossa pitäisi hommata mäntämoottorikoneita aavikkosuodattimilla :)

DC-3 ei tuhkasta piittaa

jokerit67 · 17.04.2010 klo 20.51

Harmi, ettei tämä juttu tapahtunut tuossa tammikuussa, ei olisi tarvinnut katsella Battagliaa ja Nylanderia :D

Mikäs on tilanne, lentävätkö koneet Atlantin yli vai onko tuhkaa laajallakin alueella? Voi muutaman jenkin/kanukin sopparijulkaisut jäädä ilman itse pelaajaa, jos tämä jatkuu vielä :)

Rocco · 17.04.2010 klo 21.36

jokerit67 kirjoitti:
Mikäs on tilanne, lentävätkö koneet Atlantin yli vai onko tuhkaa laajallakin alueella? Voi muutaman jenkin/kanukin sopparijulkaisut jäädä ilman itse pelaajaa, jos tämä jatkuu vielä :)

Atlantin yli lentävät kyllä, mutta vain sellaisiin Eurooppalaisiin kohteisiin minne tuhkapilvi ei ylety, ja niitä taitaa olla aika vähän tällä hetkellä. Ja reittikin tottakai on aivan eri kuin normaalisti. Valtaosa Atlantin yli (Pohjois-Amerikasta Eurooppaan tai Lähi-itään) lennoista kun menee Islannin ilmatilan yli.

Morgoth · 17.04.2010 klo 22.34

Rocco kirjoitti:
Atlantin yli lentävät kyllä, mutta vain sellaisiin Eurooppalaisiin kohteisiin minne tuhkapilvi ei ylety, ja niitä taitaa olla aika vähän tällä hetkellä. Ja reittikin tottakai on aivan eri kuin normaalisti. Valtaosa Atlantin yli (Pohjois-Amerikasta Eurooppaan tai Lähi-itään) lennoista kun menee Islannin ilmatilan yli.

Eikö Keflavik ole auki ja lennot esim. P-Amerikkaan toimivat normaalisti sieltä? Hieman ironista tuokin.... Eurooppaan ei taida toki päästä?

Rocco · 17.04.2010 klo 22.41

Morgoth kirjoitti:
Eikö Keflavik ole auki ja lennot esim. P-Amerikkaan toimivat normaalisti sieltä? Hieman ironista tuokin.... Eurooppaan ei taida toki päästä?

On auki. Tuhka leviää tuulten mukana kohti Eurooppaa, ja sen takia Islannissa ei tulivuoren länsipuolella ole mitään ongelmia.

ms.qvist · 17.04.2010 klo 22.44

Rocco kirjoitti:
Atlantin yli lentävät kyllä, mutta vain sellaisiin Eurooppalaisiin kohteisiin minne tuhkapilvi ei ylety, ja niitä taitaa olla aika vähän tällä hetkellä.

Niitä on todellakin aika vähän, oikeastaan Portugali, Espanja ovat Välimeren ja Atlantin rannikon maista sellaisia, jotka eivät ole tainneet sulkea ilmatilaansa toistaiseksi. YLE:n tekti-tv:n mukaan esim. seuraavat maat ovat sulkeneet ilmatilansa kokonaan tai osittain:

Britannia, Saksa, Tanska, Bosnia, Ranska, Sveitsi, Itävalta, Unkari, Puola, Viro, Lativa, Liettua, Ukraina, Italia, Valko-Venäjä ja Suomi.

Ja kun uutta tuhkaa tulee kaiken aikaa niin eiköhän Norja ja Ruotsi liity pian niiden maiden joukkoon jotka sulkevat uudelleen ilmatilansa kokonaisuudessaan, samaten Irlannin kohdalla tilanne ollee sama.

Vaikka ilmatilat vapautuisivat juuri nyt niin kaaos ilmaliikennessä jatkuisi vielä päiviä, kenties vilkkaimmilla reiteillä viikkoja. Sain tietää tänään erään kaverini tilanteesta sellaista, että hänen läheinen sukulainen on Brasiliassa ja tällä hetkellä, jos muutoksia ei tapahdu, ensimmäiset vapaat paikat löytyivät vasta viikon päästä starttaavalle lennolle, ja jos tuhkaa tulee lisää ja lisää niin kukaan ei tiedä milloin ensimmäinen lento Brasiliasta Eurooppaan starttaa.

vlad.

TKH · 19.04.2010 klo 21.15

vlad kirjoitti:
"Vuonna 1918 Katla syöksi vulkaanista tuhkaa ilmakehään neljän viikon aikana noin kuutiokilometrin eli 1000 miljoonaa kuutiometriä. Katlan päästömäärät voivat kuitenkin vaihdella suuresti: vuonna 1823 tuhkaa tuli vain kymmenesosa vuoden 1918 määrästä, 100 miljoonaa kuutiota."

Kaikkien tulivuorien päästömäärät voi vaihdella suurestikin, mutta vertailuksi mainittakoon tähän yhteyteen, että toistaiseksi nykyisen purkauksen tuhkamäärä liikkuu noin 0,14 kuutiokilometrin tasossa.

vlad kirjoitti:
Mutta mahdollisuudet paljon pahempaankin ovat olemassa. Islannissa purkautui Laki-tulivuori vuosien 1783 ja 1785 välisenä aikana ja sen seurauksena Maapallon keskilämpitila laski vuosiksi asteella. (lähde: E-S 17.4.2010).

Lakin purkaus oli erittäin merkittävä monellakin tapaa ja yksi niistä oli sen aiheuttamat välilliset kuolemat muualla Euroopassa. Yleissivistyksen kannalta ohessa olevaa vanhaa artikkelia kannattanee vilkaista.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3745749.stm

TKH · 19.04.2010 klo 22.45

Aatos kirjoitti:
Historiassa Eyjafjallan purkautumista on aina seurannut myös Katlan purkautuminen.

Niin, pitää kuitenkin muistaa, että tunnettuja tapauksia on vain kolme, eikä niiden pohjalta vielä voi liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä tehdä. Tämä siitä huolimatta, että kolme peräkkäistä kahden lähekkäin sijaitsevan tulivuoren kohdalla on hyvin mielenkiintoista ja sen pohjalta Katlan purkautuminen lähitulevaisuudessa on täysin mahdollista, ellei jopa todennäköistä. Varsinkin kun muistaa, että kymmenen vuotta sitten Eyjafjallajökullin osoittaessa hiukankaan elonmerkkejä (vaikkei se mihinkään purkaukseen tuolloin johtanutkaan), niin pelkästään se jo riitti "aiheuttamaan" mahdollisesti hyvin pienen purkauksen Katlan jääpeitteen alla. Näin on siis arvioitu tapahtuneen, mutta purkaus oli niin pieni, ettei ollut aivan selvää tapahtuiko Katlan jääpeitteen alla purkausta ollenkaan.

Aatos kirjoitti:
- Jos Katla alkaa purkautua, seuraukset ovat hyvin samantyyppiset kuin tässä. Mutta erotus on se, että Katlalla on kaikkea enemmän: sillä on paksumpi jäätikkö ja potentiaalia isoon purkaukseen. Jos purkaus alkaa, kaikki vaikutukset ovat todennäköisesti kertaluokkaa suuremmat mitä nyt, Viron seismologisen tutkimuskeskuksen seismologi Heidi Soosalu sanoi STT:lle perjantaina.

Näinhän se menee, tämä siis kun kertaluokalla tarkoitetaan kymmenkertaista. Kyllä Katlalla on helposti volyymiä reilusti ylikin kymmenkertaiseen purkaukseen kuin mitä Eyjafjallajökull on tähän mennessä esittänyt. Tämä siis kun puhutaan "päästöjen" osalta. Tulvien osalta Katlan kohdalla voidaan liikkua sitten taas aivan eri tasolla kuin "vain" kymmenkertaisessa, mutta ne nyt ei tietysti muuta Eurooppaa koske. Mainittakoon kuitenkin, että Katla on aiheuttanut useasti erittäin massiivisia jäätikköjokitulvia. Tulvahuipun aikaan tulvajoen virtaama on saattanut olla suurempi kuin Amazonin parhaimmillaan.

TKH · 20.04.2010 klo 00.07

laitoin aikaisemmin johonkin ketjuun Eyjafjallajökullin webbikameroita ja ohessa on nyt sitten myös Katlan webbikamera, mikäli se jotain kiinnostaa. Mitään ihmeellistähän siellä ei siis vielä tietenkään näy, mutta ehkäpä lähitulevaisuudessa.
http://www.ruv.is/katla/

Sistis · 20.04.2010 klo 09.22

TKH kirjoitti:
laitoin aikaisemmin johonkin ketjuun Eyjafjallajökullin webbikameroita ja ohessa on nyt sitten myös Katlan webbikamera, mikäli se jotain kiinnostaa. Mitään ihmeellistähän siellä ei siis vielä tietenkään näy, mutta ehkäpä lähitulevaisuudessa.
http://www.ruv.is/katla/

Iltalehden mukaan islantilaiset uskovat Katlan purkautuvan viikon sisällä, kuten oheisesta linkistä huomaa. Varsin epämääräisesti tuo on toki sanottu, ja voi olla tyypillinen Iltalehden uutinen, jossa jokunen paikallinen asukas on sanonut pelkonsa julki. Luotettavammassa mediassa en ole tällaista uutisointia nähnyt. Noh, elämme mielenkiintoisia aikoja.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010042011505613_ul.shtml

Verkkolehden uusimmat jutut

Tulivuoret

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Verkkolehden uusimmat jutut