Puolustajat 2008-09

Koska tästäkin näytään keskustelevan vähän muualla kuin ehkä pitäisi, niin jatkanpa tylsän yöni tuhlaamista..

Tähän ketjuun olisi siis suotavaa sijoittaa erinäinen keskustelu koskien JYPin pakkipuolta tällä nyt jo vauhdissa olevalle kaudella.

Herätelläänpä keskustelua vaikka pakiston marssijärjestyksestä kun siitäkin on ainakin 6-7 pakkien kohdalta käyty jo keskustelua koskien sitä pitäisikö Forsbergin mahtua kokoonpanoon Vaarasuon sijaan.
Liityn kyllä tähän jengiin, että ehdottomasti sinne Forsberg kuuluisi, vaikka miehessä nyt tuota McWerkon mainitsemaa potentiaalia hyväksi kiekolliseksi pakiksi ihan näe. McWerkko saa toki tarkentaa mikä tämä hänen rajansa on, onko kyseessä esim. SM-liigajoukkueen 2-kentän takana pelaava yleispakki?

Heitetääs keskustelu toiseen päähän, kuka on tuon pakiston liideri? Onko se viime vuonna itsensä läpi lyönyt Mäntymaa vai jompikumpi Ruotsista palannut oma kasvatti, Koskinen tai Välivaara? Malmivaarasta ja Kaijomaasta en usko tähän rooliin olevan.
Tarkennettaanko vielä, että kun puhun liideristä, puhun silloin monipuolisesta pakista, joka on jokaisella osa-alueella joukkueen kärkipäätä. Onhan Malmivaara varmasti omalla alueella fyysisin ja maalin edessä ilkein, mutta sitten kiekolliset taidot ovatkin pakiston häntäpäätä.

Ehkä jopa vielä Välivaarakin jää Mäntymaan ja Koskisen taakse, joista Mäntymaan kohdalla on vielä arvoitus, että mihin asti mies oikein kykeneekään nousemaan, Koskisen kohdalla taso lienee hyvin pitkälle tässä.

Nyt yhden pelin paikan päällä nähneenä, en lähde vielä liideriä nimeämään, odotan kuka ne saappaat ottaa.

Koskinen kyllä vakuutti minut ensimmäisessä kotipelissä. Luki peliä hyvin, oli aina oikeaan aikaan tilanteissa. Taklasi voimalla ja oli kiekon kanssa hyvä. Sutaisumaali oli plussaa.

Välivaara oli myös kiekon kanssa hyvä, piti kiekkoa rauhassa, toi ylös ja katsoi maltilla syöttöpaikkaa. Fyysisyyttä ehkä jäi hieman kaipaamaan.

Mäntymaata en niin paljon huomannut, mutta saattaa olla että katse kiinnittyi enemmän paluumuuttajiin.

Köpi kirjoitti:

Herätelläänpä keskustelua vaikka pakiston marssijärjestyksestä kun siitäkin on ainakin 6-7 pakkien kohdalta käyty jo keskustelua koskien sitä pitäisikö Forsbergin mahtua kokoonpanoon Vaarasuon sijaan.
Liityn kyllä tähän jengiin, että ehdottomasti sinne Forsberg kuuluisi, vaikka miehessä nyt tuota McWerkon mainitsemaa potentiaalia hyväksi kiekolliseksi pakiksi ihan näe. McWerkko saa toki tarkentaa mikä tämä hänen rajansa on, onko kyseessä esim. SM-liigajoukkueen 2-kentän takana pelaava yleispakki?

Laajenna klikkaamalla

Mun näkemys tässä asiassa on, että Vaarasuo on just sillä tontillaan mihin kuuluukin, eikä tasonnostokaan ole poissuljettu asia. Mitään pakiston liideriä tai ylempien ketjujen viivapelotetta miehestä tuskin tulee, mutta hyvän runkopakin ainekset miehessä on ja osin ne on jo lunastanutkin.

Mitä taas Forsbergiin tulee, niin omalla otannallani katsoen mies on vielä täysi raakile, mutta lahjakas sellainen. Tämänhetkisellä statuksellaan ei kuulu liigamiehistöön, kuin korkeintaan loukkaantumisia paikkaamaan satunnaisesti ja oman urakehityksen kannalta kausi mestiksessä isolla ruudulla tekee pelkästään hyvää tulevaisuutta silmälläpitäen. Miehen pitää saada ensin kuriin ylipelaaminen, minkä vuoksi kontaktia kiivaasti hakiessaan pelaa itsensä usein pihalle. Kiekollinen peli (syötöt, avaaminen, hyökkäysten tukeminen) on myöskin vielä lapsenkengissä liigatasoa ajatellen. Koska miehen avut ja toivottavasti päämääräkään ei ole olla rivipakki liigassa, taitojen harjaannuttaminen tarpeeksi haastavassa paikassa on ihan paikallaan, ennenkuin sen viimeisen hyppäyksen ottaa. Näin näkisin.

Mielenkiintoista todella on seurata kuka siihen pakiston johtotähdeksi nousee, vielä tuo ei esille ole tullut, mutta enpä suuresti yllättyisi, jos kokeneet Välivaara ja Koskinen olisivat ne luontevimmat johtotähdet.

Laitetaanpas tähänkin ketjuun ajatuksia, kun niitä kerran erikseen pyydetään.

Mielestäni tuohon 7.pakin paikalle (joukkueen näkökulmasta) Forsberg sopisi paremmin kuin Vaarasuo, aktiivisemman fyysisyyden ja paremman kiekollisen pelin vuoksi.

Forsbergin näkökulmasta taas paras paikka tällä kaudella olisi todennäköisesti D Teamissa, jossa peliaikaa ja roolia saa huomattavasti enemmän. Omasta mielestäni Forsbergilla on potentiaalia liigatason ykköspariin ns.yleispakin roolissa (ja tähän vielä painotus: potentiaalia, tuonne pääseminen on useamman vuoden projekti), jolla ei ole varsinaisia heikkouksia vaan pärjää tasaisesti joka osa-alueella, vähän niinkuin Koskinen tällä hetkellä. Kun toisessa ketjussa kehuin Fopan kiekollista taitoa ja potentiaalia, tarkoitin lähinnä tätä.

Vaarasuon taas näen tällä hetkellä olevan juuri siinä roolissa mihin hänen kykynsä riittävät, joissain tilanteissa mennään jo yli taitojen. Eli siis pääroolina 7.pakki ja tarvittaessa paikkaa loukkaantumisia. Esimerkiksi nyt jos Koskinen on sivussa, käyttäisin 6.pakkina ennemmin Foppaa kuin Vaarasuota.

Tästä päästään taas siihen, että mielestäni 3.pari on tällä hetkellä liian heikko (oli se sitten Lippojoki-Vaarasuo tai Lippojoki-Forsberg). Mikäli Koskinen on sivussa pidempäänkin, tulisi mielestäni harkita jonkinlaisia tasoitustoimia, tai sitten 3.pari ei paljoa otteluissa jääaikaa saa saada.

Köpi kirjoitti:

Heitetääs keskustelu toiseen päähän, kuka on tuon pakiston liideri? Onko se viime vuonna itsensä läpi lyönyt Mäntymaa vai jompikumpi Ruotsista palannut oma kasvatti, Koskinen tai Välivaara? Malmivaarasta ja Kaijomaasta en usko tähän rooliin olevan.

Laajenna klikkaamalla

Itse tuonne "pelaajakohtaiset odotukset kaudelle.." -osioon kirjasin miinusmerkkiset odotukset herran kohdalle Kalle Koskinen. Nyt käännän nuttua jo ja näen Kallen joukkueen pakkipuolen liiderinä enkä puhu nyt tehoista.

Koskinen on todella kehittynyt Ruotsissa, Kalle pelaa eleettömän itsevarmasti sekä avauksissa että viivamiehenä ja kompensoi sijoittumisellaan sen ettei ole se nopein pakki. Mahtavaa syödä sanat ja kehua miestä. Uskon, että Kallella on lisäksi senioriteettia auttaa nuorempia pakkeja, jos neuvoa osataan kysyä. Pointsit siis Kallelle. Muilta osin homma on vielä hakusessa. Rosteri on leveä joo, mutta pahimmillaan siitä tulee tasapaksu. Viime kaudella johtavien pakkien rooli oli niin selvä, että kasvaneen peliajan kautta herrat Kaijonmaa ja Mäntymaa saivat paljon ansaittua luottoa. Nyt pelkoni on, että keskimäärin paljon kovemmasta pakistosta ei esille pystytä nostamaan sellaista pakkiparia, joka on "voittava" patteri Immosten takalinjoilla, Toivottavasti olen tässäkin väärässä.

Jupa

Jupa kirjoitti:

Rosteri on leveä joo, mutta pahimmillaan siitä tulee tasapaksu.

Laajenna klikkaamalla

Hyvä huomio, oikeastaan ihan helvetin hyvä (jos nyt samasta asiasta puhumme) Tämä itseänikin mietitytti tuota avausviestiä kirjottaessa ja piti jo JypFabullekin vastata, mutta vastataan nyt.

Koskinen, Välivaara ja Malmivaara ovat varmasti mainioita hankintoja, mutta kuka todella ottaa sen johtajan viitan ylleen? Koskinen ja Välivaara eivät kumpikaan ole urallaan olleet ns.johtavia pakkeja missään pelaamassaan joukkueessaan (Koskisen kohdalla jätän pienen kysymysmerkin, en ihan ensimmäisistä Timrån kausista ole selvillä). Malmivaara voi nousta puolustuspään fyysiseksi johtajaksi (ja varmaan onkin sitä jo yksistään kokonsa ansiosta), mutta kokonaisliideriksi hänestä ei omasta mielestäni ole, kun ei kiekollinen peli ole niitä vahvimpia osa-alueita.

Kyllä minä edelleen kääntäisin katseeni Mäntymaan suuntaan, jolla voi olla vielä varastossa piilevää potentiaalia.

Aika näyttää.

Köpi kirjoitti:

Kyllä minä edelleen kääntäisin katseeni Mäntymaan suuntaan, jolla voi olla vielä varastossa piilevää potentiaalia.

Aika näyttää.

Laajenna klikkaamalla

Itse taisin Malmivaaraa unelmoida kyseiseen rooliin, mutta taidat olla oikeassa, ei ole Malmivaarasta SM-liigan Prongeriksi. Erittäin hyvä ja käyttökelpoinen pakki kuitenkin.

Mäntymaa on ainakin peliaikojen osalta ollut pakiston liideri näissä ensimmäisissä peleissä. Jos SM-liigan peliaika tilastot pitävät paikkansa on Mäntymaa pelannut keskimäärin 25 minuuttia ottelussa, kun hänen pakkiparinsa Koskinen on pelannut "vain" 18 minuuttia. Toisin sanoen Dufva on ylipeluuttanut Mäntymaata, itselleni ei vain ole osunut silmiin missä tilanteissa tätä on tapahtunut. Tai no Tapparaa vastaan Mäntymaa oli kentällä ainakin Kaijonmaan kanssa, mutta tämä taisi olla Koskisen loukkaantumisen jälkeen.

Tällainen ylipeluuttaminen on usein pakiston liiderin paljastava ominaisuus. Jos pakistosta löytyy todellinen jokapaikanhöylä, niin valmentajalla on taipumusta peluuttaa miestä paljon yli- ja alivoimissa, tasakentällisin, kriittisissä oman pään aloituksissa ja silloin kun ajetaan vastustajan johtoa takaa tai suojellaan omaa yhden maalin johtoa pelin lopussa. Näkemieni pelien perusteella paras mies tähän rooliin olisi Koskinen, mutta onko mies sen verran vanha, että pelatessaan 25-30 minuuttia, kunto loppuu ja se alkaa näkymään suorituksissa? Vastausta ei varmaan tiedä kuin Dufva ja mahdollisesti Koskinen. Yläkerran Herrakin toki tietää, mutta pitää ilmeisesti niin vähäpätöisenä asiana, että ei viitsi kertoa.

jahas..

Vaikka puolustus on nyt selkeästi leveämpi kuin viimekaudella, hakisin (jos olisin Duhuva) kauden edetessä kuitenkin selkeän ykköspakkiparin asetelmaa.
Varmasti puolustajat kuin minkä tahansa roolin pelaajat elävät peliajasta.
Vastuun kantamisen selkeys. Kun pelaajaa kuormitetaan ja vastuuta annetaan onnistumisien myötä, pelaaja on valmis sitä kantamaankin. Jos pakkipareja peluutetaan tasaisesti, saattaa huom! saattaa käydä niin, että se viimeinen kasvu (niinkuin nykyään puhutaan) jää hieman vajaaksi, sillä kyllähän tuo vieruskaveri sen tontin hoitaa..

No olipas selkeää, en tajunnut itsekkään.. No siis huippu-urheilija on parhaimmillaan silloin kun venymistä vaaditaan, tuntuma, luotto ja odotukset sitä vaativat.

Mitä tulee Vaarasuohon, ennen me valitettiin kun ei ole yhtään kunnon pakkia, tai sitten sellaisia oli yksi, ja muut tusinamiehiä. Nyt ollaan niin kliimaksissa nimistä paidanselässä, että kolmos pakkipariinkin pitäisi saada yksi Westcott lisää. Vaarasuo hoitaa tonttinsa siinä missä Forsberikin, molemmilla on selkeästi kehityttävää, mutta ottavat paikkansa kolmosparissa.

Vajaat kymmenen peliä on takana, joten otetaas puolustajaosiota vähän käsittelyyn taas ja käydään vaikka pakki pakilta vähän lävitse, miten kausi on alkanut.

Viime kauden runkopakeista ovat jäljellä siis vain Mäntymaa ja Kaijomaa. Näistä Mäntymaa on minusta ollut vähintäänkin omalla tasollaan, vaikka tehoja olisi syytä enemmän odotella (0+2). Oma syynsä tähän on kyllä ykköskentän paikkapaikoin vaisulla pelillä, jos eilistä ei oteta lukuun.
Kaijomaalla sen sijaan on rutkasti parannettavaa. En tiedä, inttikö rassaa, mutta jotenkin on jäänyt karmean hätäilevä kuva Kaijomaasta alkukaudella. Lukko-pelissäkin pari karmeata mokaa, joista ei onneksi muistaakseni syntynyt sen pahempaa. Kaijomaan peluutusta ykkösylivoimassa on myös vaikea ymmärtää tämän hetken tasolla. Mutta oletettavasti Kalle sieltä putoaakin toisen Kallen tervehtyessä?

Koskinen oli kuten tässä ketjussakin jo mainittua, ennen loukkaantumistaan todella hyvä. Uskotaan ja toivotaan että palaa samalle tasolle kun kaukaloon pääsee.
Välivaara & Malmivaara - kaksikossa on pääpointtina se, mitkä ovat miesten odotusarvot. Malmivaarasta puolustuksen johtajaa odottelevat joutuvat varmasti pettymään, mutta ainakin alkukauden perusteella Malmivaarallakin on vielä varaa rutkasti parempaan. Lukko-peli antoi jo vähän valoa tunnelin päähän.
Välivaaraan vähän samat sanat kuin Olliin, ehkä parempaankin olisi vielä varaa, tosin myös Jyrkikin on nyt viime peleissä ottanut askeleita eteenpäin ja on JYPin tehokkain pakki lukemilla 0+4.

Pakiston loppuosassa asetelmat on keikahtamassa päälaelleen, Vaarasuon ja Lippojoen joutuessa tosissaan taistelemaan paikastaan Jaatisen kanssa, joka on paikannut loukkaantumisia pelaamalla kuin aikamiehet. Lippojoen alkukausi on ollut heikko, todella heikko. Paljoa positiivista ei tämän miehen pelistä löydä, puolustuspäässä karmeita virheitä, lähes joka tilanteessa myöhässä jne. jne.
Tämä on omasta mielestäni vaikuttanut Vaarasuonkin peliin, koska mies on joutunut rajallisilla kyvyillään paikkaamaan Lippojoen virheitä. Ilkkakin pelasi heti paremmin Lukko-pelissä kun Jaatinen oli vierellä.
Tällä hetkellä nokkimisjärjestys on täällä päässä omasta mielestäni Jaatinen, Vaarasuo, Lippojoki.

Mielestäni puolustus on pelannut juuri niiden odotusten mukaan mitä ennen kauden alkua odotettiinkin.

Plussat

- Kaikki pakit +- plussalla

- Kolmanneksi vähiten päästettyjä maaleja

- Ei hasardi pakkeja ála Niskavaara / Salmu

Miinukset

- Ei Korhosen / Marttisen tapaista YV-pakkia. Toivottavasti joku nousee tähän kategoriaan kauden edetessä

jukiapina kirjoitti:

Miinukset

- Ei Korhosen / Marttisen tapaista YV-pakkia. Toivottavasti joku nousee tähän kategoriaan kauden edetessä

Laajenna klikkaamalla

Aivan samaan asiaan tuli kiinnitettyä huomiota Ässät-pelissä. Varsinkin Kaijomaan ratkaisut viivalta saivat todella toivomaan Korhosen kaltaista pelimiestä puolustuksen kiekolliseksi johtajaksi.

Köpi kirjoitti:

Pakiston loppuosassa asetelmat on keikahtamassa päälaelleen, Vaarasuon ja Lippojoen joutuessa tosissaan taistelemaan paikastaan Jaatisen kanssa, joka on paikannut loukkaantumisia pelaamalla kuin aikamiehet. Lippojoen alkukausi on ollut heikko, todella heikko. Paljoa positiivista ei tämän miehen pelistä löydä, puolustuspäässä karmeita virheitä, lähes joka tilanteessa myöhässä jne. jne.
Tämä on omasta mielestäni vaikuttanut Vaarasuonkin peliin, koska mies on joutunut rajallisilla kyvyillään paikkaamaan Lippojoen virheitä. Ilkkakin pelasi heti paremmin Lukko-pelissä kun Jaatinen oli vierellä.
Tällä hetkellä nokkimisjärjestys on täällä päässä omasta mielestäni Jaatinen, Vaarasuo, Lippojoki.

Laajenna klikkaamalla

Jaatinen on pelaajatyypiltään monipuolisempi kuin Vaarasuo ja Lippojoki, joten niin kauan kuin Jaatisen suoritusvarmuus pysyy liigan edellyttämällä tasolla, häntä voi peluuttaa eniten näistä kolmesta. Lippojoen heikkous on oman pään peli ja Vaarasuolla hyökkäyspeli, mutta Jaatinen on käyttökelpoinen kentän molemmissa päissä.

Olen nähnyt JYPiltä vain kaksi peliä tällä kaudella, mutta Lippojoki vaikuttaa hyvin paljon Juha Salmun tyyliseltä pakilta, eikä se ole liigajoukkueen kyseessä ollessa kovin hyvä juttu. Eli ihan ok liike ja hyvä laukaus, mutta pelinluku ja ratkaisut ovat ajoittain melko hasardeja jos vastustajalla on kiekko. En tiedä kehittyisikö tuo höntyily pois, jos Lippojoki kävisi pelaamassa pari viikkoa divaria. Ja Vaarasuo nyt on Vaarasuo - puolustaa mukisematta ja hyvällä asenteella, mutta ottaa jäähyjä eikä pysty tukemaan hyökkäyksiä.

Koskinen on kyllä todella tärkeä mies JYPille tällä kaudella, joten toivottavasti pysyy terveenä kun tästä loukkaantumisesta toipuu.

Fobba ja Saksinen ovat tietenkin vielä katsomattomia kortteja. Saksisen näytöt D Teamissä eivät käsittääkseni kovin kaksisia, Fobba taisi käydä seitsemäntenä pakkina jossakin pelissä, muttei tainnut pelata? Itse kyllä pitäisin Foban ja Saksisen edelleen divarissa ja ellei älytöntä kehitystä tapahdu, niin antaisin Lippojoen, Vaarasuon ja Jaatisen pelata. Joku näistä kolmesta joutuu pian kuitenkin väistymään, kun Koskinen palaa. Käytännössä ainoastaan yksi saa heistä vuorollaan pelata - kuudella pakilla kun mennään.

jukiapina kirjoitti:

- Ei Korhosen / Marttisen tapaista YV-pakkia. Toivottavasti joku nousee tähän kategoriaan kauden edetessä

Laajenna klikkaamalla

Ei ehkä tosiaan ihan Korhosen tai Marttisen tapaista, mutta ilokseni olen huomannut, että JYP-pakeista Välivaaralla on melkoisen kova laukaus ja Jyrkiä onkin peluutettu jonkinverran YV:llä. Vielä kun saisi sihdin kohdilleen..Sen sijaan näitä Kaijomaan ja Mäntymaan harrastamia roikkuja maalia kohti en vieläkään arvosta.

_Wildchild_ kirjoitti:

Sen sijaan näitä Kaijomaan ja Mäntymaan harrastamia roikkuja maalia kohti en vieläkään arvosta.

Laajenna klikkaamalla

Kauden kotiavauksessa sain "kunnian" istua istumapaikalla mistä puolet kentästä peitti jäähyaitio, mutta JYPin hyökkäyssiniviivan tilanteet näki loistavasti. Kyllä Kaijomaalla on hirveä hevosenpotkua vastaava lyöntilaukaus, kun mies vaan käyttäisi sitä. Eli ei mitään ranneroikkua maalille, vaan kunnon lämäriä. Tietysti jos sitä ei saa mitenkään lähtemään maalia kohti, niin ehkä on parempi heitellä niitä roikkuja ja toivoa että joku ohjaa ne sisään...

Mäntymaan YV-peluutusta en oikein vieläkään ymmärrä, paitsi siltä kantilta, että pitää siellä olla yksi puolustava pelaajakin kai kehissä. Toisaalta ei Mäntymaa nyt niin nopeuden ilmentymä ole, että saisi läpiajoon spurttaavan hyökkääjän kiinni, joten voisi kuvitella, että JYPillä olisi parempiakin vaihtoehtoja viivaan. Toisaalta, onko meillä sittenkään. Kyllä tuo pakisto etenkin yv:llä eittämättä vielä Marttista huutaisi...

FiveHole kirjoitti:

Tietysti jos sitä ei saa mitenkään lähtemään maalia kohti, niin ehkä on parempi heitellä niitä roikkuja ja toivoa että joku ohjaa ne sisään...

Laajenna klikkaamalla

Nojoo, ehkä näin :P Toisaalta esim. Lukko-matsissa itseäni ärsytti suunnattomasti kun Mäntymaa ja Kaijomaa heitteli noita roikkuja muutaman kerran maalille ilman minkäänlaista maskia edessä, jolloin ketään ei ollut paikalla ohjaamassa kiekkoja sisään.

Pakeilta olisi mielenkiintoista nähdä enemmän suoraan-syötöstä-vetoja. Onneksi tähän asiaan on tullut jo nyt huomattava parannus viime kaudesta.

_Wildchild_ kirjoitti:

Nojoo, ehkä näin :P Toisaalta esim. Lukko-matsissa itseäni ärsytti suunnattomasti kun Mäntymaa ja Kaijomaa heitteli noita roikkuja muutaman kerran maalille ilman minkäänlaista maskia edessä, jolloin ketään ei ollut paikalla ohjaamassa kiekkoja sisään.

Pakeilta olisi mielenkiintoista nähdä enemmän suoraan-syötöstä-vetoja. Onneksi tähän asiaan on tullut jo nyt huomattava parannus viime kaudesta.

Laajenna klikkaamalla

Oho! Nyt alkavat siis vihdoin muutkin tajuta mikä siellä YV:ssä mättää!
Kylläpä on ikävä Jari Korhosta. Kultaranne ja yläpesä. Legendaarista.

Ylivoimassa ei tarvita Mäntymaata, alivoimassa hän on parhaimmillaan.

Ollaanko sitä taas tehty kärpäsestä härkänen?

Muutama tilastofakta tähän keskusteluun:

JYP on tällä hetkellä liigassa sijalla 4. Otteluita pelannut 8 eli yhden vähemmän kuin edellä olevat Lukko, Blues ja Kärpät. JYP:llä pisteitä kasassa 16, liigakärki Bluesilla 18. Tänään voitolla Ässistä JYP nousee liigan kärkeen yhdessä Kärppien kanssa (huom. jos siis Kärpät ottaa 3 pojoa HIFK-vastaan, huom. Kärpät pelannut ottelun enemmän kuin JYP).

Vielä senkin kerron, että JYP on päästänyt toiseksi vähiten maaleja. Noh, vähiten on maaleja päästänyt Jokerit, joka on tosin pelannut 2 matsia vähemmän kuin JYP.

Joten kokonaisuus ratkaisee, JYP puolustus on pelannut erinomaisen alkukauden. Vielä kun saadaan Koskis Kalle mukaan remmiin, niin avot! Turha tässä on edes haaveilla päiväunissa kestään super yv-pakista, kun näillä miehillä on mahdollisuudet mennä erittäin pitkälle.

_Wildchild_ kirjoitti:

Nojoo, ehkä näin :P Toisaalta esim. Lukko-matsissa itseäni ärsytti suunnattomasti kun Mäntymaa ja Kaijomaa heitteli noita roikkuja muutaman kerran maalille ilman minkäänlaista maskia edessä, jolloin ketään ei ollut paikalla ohjaamassa kiekkoja sisään.

Laajenna klikkaamalla

Ei ole totta. Viime kaudella 31 (Mäntymaa) ja 29 pistettä (Kaijomaa). Ja silti on varaa sanoa että ärsyttää, kun miehet eivät omaa superkovaalämäriä tai jotain kultarannetta yläpesään, joilla tekisivät hienoja yv-maaleja?

Missähän JYP olisi ollut viime kaudella ilman näitä kahta puolustajaa? Kysynpähän vaan, kertokaa mulle?

Batigol kirjoitti:

Oho! Nyt alkavat siis vihdoin muutkin tajuta mikä siellä YV:ssä mättää!
Kylläpä on ikävä Jari Korhosta. Kultaranne ja yläpesä. Legendaarista.

Ylivoimassa ei tarvita Mäntymaata, alivoimassa hän on parhaimmillaan.

Laajenna klikkaamalla

Mättääkö meillä ylivoima? 10 maalia 8 ottelussa. Prosentteja en valitettavasti mistään näe, mutta kyllä minun mielestäni ylivoima toimii niin kuin sen pitääkin. Kaikki ylivoimakuviot eivät vain pyöri sen niinsanotun perusperiaatteen, eli viivalämärin ympärillä.

Ja hyvä niin.

Köpi kirjoitti:

Ei ole totta. Viime kaudella 31 (Mäntymaa) ja 29 pistettä (Kaijomaa). Ja silti on varaa sanoa että ärsyttää, kun miehet eivät omaa superkovaalämäriä tai jotain kultarannetta yläpesään, joilla tekisivät hienoja yv-maaleja?

Missähän JYP olisi ollut viime kaudella ilman näitä kahta puolustajaa? Kysynpähän vaan, kertokaa mulle?

Laajenna klikkaamalla

Ei ollut tarkoitus arvostella Mäntymaata ja Kaijomaata pelaajina, otin vain esimerkiksi muutaman tilanteen, jossa olisi mielestäni voinut kokeilla parempaakin ratkaisua kuin roikkukiekko. Toi, että "ei ole varaa sanoa" on vähän sama asia kuin että joku olisi alkanut vielä pari matsia sitten mesoamaan siitä, että ei ykkösketjun sen hetkistä suorittamista saa arvostella, koska ketjun jätkät teki viime kaudella niin hyvät tehot. Eikös tämä palsta ole nimenomaan sitä varten että täällä kerrotaan mielipiteitään? :) Ja joo, molemmat miehet teki hyvin pisteitä viime kaudella ja pelas hyvin. Mutta ei kai kukaan tässä ole muuta väittänytkään?

Köpi kirjoitti:

Ei ole totta. Viime kaudella 31 (Mäntymaa) ja 29 pistettä (Kaijomaa). Ja silti on varaa sanoa että ärsyttää, kun miehet eivät omaa superkovaalämäriä tai jotain kultarannetta yläpesään, joilla tekisivät hienoja yv-maaleja?

Missähän JYP olisi ollut viime kaudella ilman näitä kahta puolustajaa? Kysynpähän vaan, kertokaa mulle?

Laajenna klikkaamalla

En kovin montaa matsia päässyt viime kaudella näkemään, joten seuraava perustuu vain omiin olettamiini. Tuntumani on kuitenkin, ettei yv:llä jäällä olevien pakkien rooli ollut kovinkaan suuri. Suurimman osan ratkaisuista tekivät hyökkääjät ja pakkien tehtävänä oli enimmäkseen pitää viiva kiinni, olla pelattavissa ja heittää kiekkoa maalille. Olivatko Mäntymaa ja Kaijomaa siis todellakin korvaamattomia ylivoiman pyörittämisessä?

Handyy kirjoitti:

Mättääkö meillä ylivoima? 10 maalia 8 ottelussa. Prosentteja en valitettavasti mistään näe, mutta kyllä minun mielestäni ylivoima toimii niin kuin sen pitääkin. Kaikki ylivoimakuviot eivät vain pyöri sen niinsanotun perusperiaatteen, eli viivalämärin ympärillä.

Ja hyvä niin.

Laajenna klikkaamalla

Yksikään ylivoimakuvio ei pyöri viivalämärin ympärillä eikä se ole mielestäni lainkaan hyvä asia. Mitä tehdään siinä vaiheessa kun vastustajat jo tietävät JYPin yv-kuviot? Muistaakseni siitä oli merkkejä jo viime kauden lopulla. Varmasti on olemassa puolustajia, joilla on kova ja hyvä laukaus, mutta jotka osaavat myös heittää löysän nepin maalille. Ei tämän tarvitse olla joko-tai-kysymys.

Köpi kirjoitti:

Ei ole totta. Viime kaudella 31 (Mäntymaa) ja 29 pistettä (Kaijomaa). Ja silti on varaa sanoa että ärsyttää, kun miehet eivät omaa superkovaalämäriä tai jotain kultarannetta yläpesään, joilla tekisivät hienoja yv-maaleja?

Missähän JYP olisi ollut viime kaudella ilman näitä kahta puolustajaa? Kysynpähän vaan, kertokaa mulle?

Laajenna klikkaamalla

Ei ollut tarkoitus arvostella Mäntymaata ja Kaijomaata pelaajina, otin vain esimerkiksi muutaman tilanteen, jossa olisi mielestäni voinut kokeilla parempaakin ratkaisua kuin roikkukiekko. Toi, että "ei ole varaa sanoa" on vähän sama asia kuin että joku olisi alkanut vielä pari matsia sitten mesoamaan siitä, että ei ykkösketjun sen hetkistä suorittamista saa arvostella, koska ketjun jätkät teki viime kaudella niin hyvät tehot. Eikös tämä palsta ole nimenomaan sitä varten että täällä kerrotaan mielipiteitään? :) Ja joo, molemmat miehet teki hyvin pisteitä viime kaudella ja pelas hyvin. Mutta ei kai kukaan tässä ole muuta väittänytkään?

_Wildchild_ kirjoitti:

Ei ollut tarkoitus arvostella Mäntymaata ja
Kaijomaata pelaajina, otin vain esimerkiksi muutaman tilanteen, jossa olisi mielestäni voinut kokeilla parempaakin ratkaisua kuin roikkukiekko.

Laajenna klikkaamalla

Sori, ei millään pahalla, mutta tuossa sun ekassa kommentissa haisee niin vahva jälkiviisastelun ja jossittelun maku, että oli pakko kommentoida. Jokaisen tilanteenhan mistä ei ole saatu maalia aikaan, niin olisi varmaan voinut tehdä paremmin tai toisellalailla?

Kaijomaan yv-peluutusta nyt voi hiukan kyseenalaistaa otteiden tasoon nähden, mutta eiköhän siihen tosiaan toinen KK palaa kunhan saa itsensä kuntoon.

Vaikka ei omaakaan hirvittävän tulista lämäriä ja ylivoimapelissä silloin mättää.

FiveHole kirjoitti:

Mäntymaan YV-peluutusta en oikein vieläkään ymmärrä, paitsi siltä kantilta, että pitää siellä olla yksi puolustava pelaajakin kai kehissä. Toisaalta ei Mäntymaa nyt niin nopeuden ilmentymä ole, että saisi läpiajoon spurttaavan hyökkääjän kiinni, joten voisi kuvitella, että JYPillä olisi parempiakin vaihtoehtoja viivaan. Toisaalta, onko meillä sittenkään. Kyllä tuo pakisto etenkin yv:llä eittämättä vielä Marttista huutaisi...

Laajenna klikkaamalla

En ota kantaa tämän kauden esityksiin, mutta ainakin viime kaudella Mäntymaa piti viivan hyvin. Hyvän yv-pakin pitää osata tehdä muutakin kuin laukoa lujaa ja tarkasti. Mäntymaalla on mielestäni kaikki muut osa-alueet yv-pelissä kunnossa paitsi tuo laukominen, vaikka tuo laukaus ei hyvä ollut/ole pisteitä kuitenkin kertyi 31 viime kaudella.