Mainos

Jukka Holtari - Bluesin liigakiekkoilun kivijalka

  • 27 547
  • 94

Kapo

Jäsen
Sen verran loisteliaat fiilikset tuli tuosta tämän päivän tiedotteesta että päätin avata ihan uuden ketjun Bluesin uuden tulemisen kasvojen, Jukka Holtarin kunniaksi. Edellinen ketjuhan kosketteli hänen nimitystään UTJ:ksi.

Jukka Holtari siirtyi Bluesin organisaatioon pelaajakoordinaattoriksi suuren organisaatiomylläkän mukana 15.2.2005. Organisaatio sai samalla ovenavauksella myös TJ:n, UTJ:n ja päävalmentajan. Silloin suurella rahalla kasatusta johtoporukasta mukana on enää Holtari. Urheilutoimenjohtajaksi Holtari nimitettiin kesällä -06 Summasen poistuttua.

Holtarin otettua joukkueen näppeihinsä ovat sijoitukset olleet Espoolaisen liigahistorian parhaita. 06-07 kaudella pelattiin välierissä ja 07-08 siis finaaleissa. Tämä siitä huolimatta että pelaajabudjettia on samalla kiristetty huomattavasti. Sylettää ajatellakin että Christian Ruutun ja Raimo Summasen kaltaiset tunarit saivat käyttöönsä jopa yli 2,5:n (2,6-2,7 pahimpina kausina) miljoonan Euron pelaajabudjetin Holtarin joutuessa tyytymään n. kahteen miljoonaan.

Oodi urheilutoimenjohtaja Jukka Holtarille sisältää useita säkeistöjä joista siis menestys on vain ensimmäinen. Toisen muodostavat henkilöstörekrytoinnit joista sulkia on kertynyt yhden inkkaripäällikön hattuun riittävä määrä. Nuohan ovat jo kaikille tuttuja mutta muistin virkistykseksi muutama herkkupala:

Joakim Eriksson
Kent Manderville
Ryan Keller
Petri Matikainen (ykköskoutsiksi, herätti paljon arvostelua)
Oskar Osala

Urheilullisen ammattitaidon lisäksi Holtari on tuonut mukanaan aimo annoksen suunnitelmallisuutta, pitkäjänteisuuttä ja päättäväisyyttä joukkueen rakennukseen. Tästä osoituksena Bluesin jo erinomaisella mallilla kaudelle 09-10 oleva joukkue. Nuorille tehdään pitkiä sopimuksia, heihin luotetaan loukkaantumisten paikkaajina ja heille etsitään pelipaikkoja laatuvalmennukseen myös muualta kuin omista junnuista. Lisäksi lupaavia nuoria rekrytoidaan aiempaa hanakammin.

Monta positiivista aikaansaannosta tältä 2-3 kolmen vuoden taipaleelta jäi varmasti mainitsematta mutta niitä lisäilkööt muut. Joka tapauksessa lienee kaikille selvää että Holtarin ohjauksessa Blues on matkalla kohti pysyvää asemaa liigan kärkiporukassa. Ehdotankin että tästä lähtien kaikesta liigassa tapahtuvasta positiivisesta johtamistoiminnasta käytettäköön nimitystä holeilu.

Allekirjoitukseen siis yksi rivi lisää, edellisen tulevat tapahtumat osoittivat todeksi, tämän uuden puolestaan olemassaolevat näytöt.
 

flogi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Hienoa tekstiä Kapolta. Herkkupalalistaan kuuluu ehdottomasti myös Norjan liigasta hankittu Martin Kariya, joka sitten voitti SM-liigan pistepörssin.
 

Fordél

Jäsen
Helvetin hienoa duuniahan Jukka on tehnyt ja täältäkin hatunnosto siihen suuntaan.

Samoin täältä! Varmasti yksi eniten arvostusta herättävistä liigapersoonista ellei jopa se nro. 1. Tehnyt hienoa työtä Espoossa eikäi tunnu kulkevan aivan niitä normaaleja polkuja, mutta juuri näillä ennakkoluulottomilla ratkaisuilla on noussut nykyiseen asemaansa. Holtarin myötä on osaamista alettu taas arvostamaan liigaseuroissa ja huomattu, että pelkillä resursseilla ei jyllätä. Tämä suuntaus tekee varmasti hyvää suomalaiselle kiekkoilulle.
 

jani#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
UudestiSyntynyt. ReBorn.
Ja mielenkiintoiseksi asian tekee se, että....

Muistaako kukaan enää, että Hole sai kerran jo kenkää organisaatiosta. Nimittäin Liigajoukkueen päävalmentajan postilta...

Ei mikään huono uudelleentuleminen ;)

Tosissaan: Holtari on niin suuresti vaikuttanut Bluesin organisaatioon ja menestykseen, että patsashanketta pystyyn sanon ma.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Muistaako kukaan enää, että Hole sai kerran jo kenkää organisaatiosta. Nimittäin Liigajoukkueen päävalmentajan postilta...

Ei mikään huono uudelleentuleminen ;)

Taisi olla Holtarin kannalta ihan hyvä juttu ne potkut. Aika pianhan hän siirtyi JYP:iin hoitamaan pelaajatarkkailua sen jälkeen.

Holtaria pitäisin ykkösnimenä Bluesin viime kauden menestyksen takana.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Pitää kyllä sanoa Tampereenkin suunnalta, että en ole juuri arvostanut Bluesia sitten K-Espoon hävittyä kartalta. Lähinnä muovinen vaikutelma on tullut joukkueesta mieleen sekä esitysten että imagon osalta.

Mutta nyt on kyllä Holtarin johdolla Espoon asema noussut suomalaisella kiekkokartalla huomattavasti. Hienoa työtä on Jukka tehnyt! Ja tämän päivän vahvistukset olivat tästä jälleen yksi hieno osoitus. Toivottavasti tästä alkaa muodostua entistä voimakkaammin espoolaisten kiekkoidentiteetti takaisin. (Enpä muuten uskonut tätä sanovani)
 

lade

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Holelle voisi pystyttää näköispatsaan Tapiolaan.

Loistava UTJ - osaa täyttää hankinnoillaan isoimmatkin aukot rosterissa, mutta osaa katsoa myös tulevaisuuteen pitkäjänteisyyttä suosien ja loistavaa juniorituotantoamme hyödyntäen.

Kiitos Hole.
 

Blue J

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Niin, Holtari on jo nähtävästi rakentanut joukkueen, ei vain täksi vuodeksi vaan myös seuraavaksi.

Eipä tuohon voi sanoa muuta kuin jatkakoot tuolla tiellä, niin Espoon jengiä tulee olemaan suuri ilo seurata tulevaisuudessakin.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
In Hole we trust!

Täällä hyptettään Holtaria ihan aiheesta, niin kyllä kaverille on sattunut myös näitä virhe rekryjä aina silloin tällöin kuten: Carlo Grünn, Kimmo Pikkarainen ja tietenkin surullisen kuuluisa Darius Pliskauskas (jota Hole oli tarkkaillu pidemmän aikaan). Tietenkin kun rahaa on käytössä rajallinen määrä, niin näitä pienen riskin omaavia kysymysmerkki pelaajia on välillä kokeiltava. Nykyisessä jengissä se kysymysmerkkipelaaja on selkeästi herra Ryhänen. Mutta kaikki kunnia Holtarille joka on tehnyt hyvää duunia, ja jos vertaa Penaan ja Virmasen toimiin niin aivan loistavaa duunia!

Vaikka Holtarilla, Salonojalla, Matikaisella ja Marjamäellä on Bluesin nousuun todella suuri merkitys, niin totuus on kai se että kyllä Kakelle ja (pakko myöntää) Raadollekin on jotain kiitosta annettava. Ymmärtääkseni Raato oli se henkilö joka halusi Matikaisen Pelicaaneista Bluesin organisaatioon ja muutenkin toi sen ajatuksen Bluesiin että valmennukseen on todellakin panostettava. Kake taas toi sen tekemisen meiningin, jota sitten Matikainen ja Marjamäki ovat jatkaneet.

Onneksi Hjallis palkkaa vaan kavereitaan ja HIFK:ssa pitää olla ifki-tausta ennen kuin sinne pääsee duuniin, niin tässä ei ole mitään suurta pelkoa että Holtari menetettäisiin noille pikkuveljille. Niin kauan kuin Holtari vastaa pelaajahankinnoista ja Matikainen ja Marjamäki valmennuksesta, niin tässä voi kai olla aika levollisin mielin.

Täytyy vielä lopuksi todeta että parin viime kauden aikana on kyllä Blues fanina saanut elää hienoa aikaa. Kellarista on ruvettu kipuamaan ylöspäin ja seuraava askel onkin jotain sellaista jota ei Hantta-kiekon aikana uskonut ikinä kokevansa. Voiko penkkiurheilijan unelmista tulla totta? :)
 

ZOOM

Jäsen
Suosikkijoukkue
U17 Leijonat
Täällä hyptettään Holtaria ihan aiheesta, niin kyllä kaverille on sattunut myös näitä virhe rekryjä aina silloin tällöin kuten: Carlo Grünn, Kimmo Pikkarainen ja tietenkin surullisen kuuluisa Darius Pliskauskas (jota Hole oli tarkkaillu pidemmän aikaan).

Pikkarainen voidaan kyllä laskea hudiksi (toisaalta pelasi hyvin Kaaneissa), mutta Grun oli käytännössä ilmainen (tuotiin vain leventämään hyökkäysrintamaa loukkaantumisten takia) ja tämä Pliskauskashan oli vain try-out, joka päättyi, miten päättyi (lentolippuja ja Hesen ruokakuponkeja enempää ei miehelle maksettu) .

Melko vähän todellisia huteja Holtari oikeasti on tehnyt.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät, Huddersfield Town
"Petri Matikainen on SM-Liigan paras valmentaja. Jukka Holtari on SM-Liigan paras Urheilutoimenjohtaja."

Pyydän heti kättelyssä anteeksi sigin nappaamista asiallisen keskustelun keskelle, mutta yllättävän paljon totta tuossa on. Absoluuttinen totuus tuo ei tietenkään ole (parhaan valmentajan tittelistä esim. Aravirralla tai jopa nokka-Jalosella voisi olla muutama sana sanottavana). Blyyssi on kuitenkin ainoa liigajoukkue jonka kohdalla noiden tärkeimpien paikkojen miehittäjistä kiistely 'parhaina' menee mielipide-erojen piikkiin. Varsinaista faktaa väitteen kieltämiseksi on vaikea löytää.

Organisaation toiminta juniorityössä ja varsinkin sen saumattomassa yhdistämisessä edustusjoukkueen toimintaan on erinomaista. Pelaajavaihtuvuus on ollut todella pientä viime kauteen verrattuna ja vaikka kristallipalloni pamahti rikki jo jokunen vuosi sitten ennustaessani Kärppien menestystä Heikkilän lähdettyä ("ei tule mitään") on aika hjälvetinmoinen ihme jos Bluesille ei napsahda vähintään kahta mestaruutta seuraavan viiden vuoden aikana.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Liekö ensimmäinen kriittinen kirjoitus Holtaria kohtaan? Noh, nyt on joka tapauksessa sellaisen aika.

1) Joukkueesta on jatkuvasti 4 - 10 pelaajaa hajalla ja lisäksi tänne raahataan jo loukkaantuneita äijä (Eaves, Saarinen). Halpaa on varmasti, mutta tuo vähäkin raha on tuhlausta, kun kundit käyttää sairaalakaapuja enemmän kuin pelipaitoja. Runkopelaajien pitää olla ns. varmoja hankintoja eikä näitä raajakerrallaan hankittavia (Eaves oli jo rikki, Öhmanin selkä oli vihoitellut jo Tapparassa, Heiskasella oli polvivaivoja ennestään).
2) Puolustus on liian heppoinen. Tällä kaudella Bluesia vastaan on tehty älyttömän paljon maaleja viiden metrin säteellä maalista. Näin myös eilen. Maalin edessä saa häärätä miten tykkää. Kuoppalan jatko oli selkeä virhe ja Rönnberg oli huono hankinta. Rönnberg on iso ja ruma, mutta otteiltaan täysi rotsi. Kiekollista taitoa ei ole, joka ei sinänsä välttämättä estä liigassa pelaamista, mutta kun kovuutta on vielä vähemmän...

Nyt on Holen reagoitava! Nyt veri punnitaan. Tähän paikkaan onnistunut sentteri- ja puolustajahankinta tuhoaisivat pyhän kolminaisuuden muotoon isä, poika, Hole ja pyhä henki.

Hole on tehnyt suurelta osalta erinomaista duunia. Tässä kirjoituksessa otin vain kantaa räikeisiin virheisiin joita ei montaa ollut. Parannettavaa joka tapauksessa on.
 

Blue J

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
2) Puolustus on liian heppoinen. Tällä kaudella Bluesia vastaan on tehty älyttömän paljon maaleja viiden metrin säteellä maalista. Näin myös eilen. Maalin edessä saa häärätä miten tykkää. Kuoppalan jatko oli selkeä virhe ja Rönnberg oli huono hankinta.

Tuolla HIFK-palstalla koodinimi Rönnberg liikkuu joissain kirjoituksissa pelaajina, joita HIFKiin olisi pitänyt hankkia. Enkä sinänsä ihmettele asiaa. Mutta eihän se kaveri ole kuin piirun verran parempi painos Juha Gustafssonista.

Puolustuksen heppoisuus tuli kyllä esiin eilen kunnolla. Jostain syystä jossain ketjussa pyörähtänyt Antti Halonen olisi ihan kelvollinen kaveri tuohon pakistoon. En kylläkään tiedä, miksi olisi muka lähdössä Tepsistä? Lienee huhu. Mutta jos pakistoon joku tulee, niin se ei missään nimessä saa olla mikään Konttinen(joka on toki pelannut yllättävänkin hyvin). Vaan kyseessä on oltava ensisijaisesti omassa päässä varma puolustaja. Kiekollinen taito on plussaa.

Mitä tähän loukkaantumisherkkien pelaajien raahaamiseen tulee... Ne kaverit ovat varmasti halpoja ja potentiaalisia. Mutta joukkuetta ei voi rakentaa pelkästään sellaisten kavereiden varaan. Toki joskus käy yllätyksiä ja esim. Heiskanen pelasi viime kaudella kaikki matsit, mutta useimmiten meininki on sitten tätä nykyistä. Blues on tällä hetkellä eräänlainen pelaajien hautausmaa. Se ei ole kovin hyvä homma.

"Tule ensi kaudella Bluesiin, sulla kun on noita loukkaantumisia alla jo valmiiksi, niin annan sulle 50-% takuun siitä, että urasi päättyy ensi kauden jälkeen".
 

Kapo

Jäsen
Lisätään vielä Öhmanin jatkosoppari vuoteen 2011 asti pahan selkävamman jälkeen on myös osoittautumassa pahemman luokan vikatikiksi.
 

Robert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiitos ja näkemiin
Mitä tähän loukkaantumisherkkien pelaajien raahaamiseen tulee... Ne kaverit ovat varmasti halpoja ja potentiaalisia. Mutta joukkuetta ei voi rakentaa pelkästään sellaisten kavereiden varaan...

Vastaa nyt ihan rehellisesti tähän, kuinka moni bluesin pelaajista pidit ennen kauden alkua loukkaantumisherkkänä?
 

Fordél

Jäsen
1) Joukkueesta on jatkuvasti 4 - 10 pelaajaa hajalla ja lisäksi tänne raahataan jo loukkaantuneita äijä (Eaves, Saarinen). Halpaa on varmasti, mutta tuo vähäkin raha on tuhlausta, kun kundit käyttää sairaalakaapuja enemmän kuin pelipaitoja. Runkopelaajien pitää olla ns. varmoja hankintoja eikä näitä raajakerrallaan hankittavia (Eaves oli jo rikki, Öhmanin selkä oli vihoitellut jo Tapparassa, Heiskasella oli polvivaivoja ennestään).

Kritiikin paikkahan tämä Bluesin tilanne on ilman muuta, mutta mielestäni vain Saarisen ja Eavesin kohdalla + osaksi Heiskasen. Tosin näistäkin Saarinen voi olla enemmän Matikaisen idea kuin Holen.

Eavesin kohdalla otettiin selkeä riski ja se on nyt realisoitumassa. Eikä tilanne olisi ollenkaan näin paha jos Öhman ei olisi samaan aikaan sivussa. Tekee auttamatta suuren loven sentteristöön kun kaksi ensimmäistä palasta on poissa. Mutta Öhmanilla on pääsääntöisesti alla lähes täysiä kausia, joten hän menee mielestäni sarjaan varma hankinta. Toki 2011 kestävä soppari on ehkä vähän yliampuva, mutta toisaalta on todella tasainen ja kokenut suorittaja niin siltä kantilta ihan perusteltu veto. Heiskanenkin on saanut viime kausina hyviä pelimääriä kasaan ja tämäkin kausi päättyi tapaturmaisesti, joten en lähtisi tätä hankintaa kritisoimaan. Ja paljon suuremman loven pakistoon tekee Clarken poissaolo.

Sen sijaan Eavesin jatkosopimusta voidaan hieman ihmetellä, mutta kun kaikki tietävät, että kunnossa ollessaan on liigan parhaimpia pelaajia ja Bluesfanien suuri suosikki niin vaikeahan tuota hankintaa on kritisoida. Sen sijaan kannattaa kritisoida sitä, että miksei nyt ole reagoitu ja hankittu jostain uutta ykkössentteriä. Saarisen kohdalla taas voi kritisoida koko tapausta ja itsekään en näe hänen hankinnassaan mitään järkeä.

Ei Blueisissa mielestäni paria tapausta lukuunottamatta ole mitenkään loukkaantumisherkempiä pelaajia kuin muilla seuroilla. Ja täytyy muistaa, että kaikilla pelaajilla on jotain häikkää jossain ja täysin tervettä liigakiekkoilijaa eikait ole olemassakaan. Bluesin suurin ongelma on varmasti paljon puhuttu pelitapa, joka tuottaa näitä loukkaantumisia. Kun kroppa pistetään täysillä likoon illasta toiseen niin loukkaantumisia tulee väkisinkin. Eikä tästäkään voi joukkueen johtoa syyttää, sillä varmasti kaikki katselevat mielummin nykyistä Bluesia kuin sitä joka harrasti enemmän surfausta kuin lätkää.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Sen sijaan kannattaa kritisoida sitä, että miksei nyt ole reagoitu ja hankittu jostain uutta ykkössentteriä.

Nimenomaan näin. En mä ainakaan kritisoisi seuran johtoa yhdestäkään mainitusta hankinnasta, ennemminkin tässä vaiheessa pitäisi vain katsella miten tilanteeseen reagoidaan.

Öhmanilla ei ole mitään loppukautta (urasta puhumattakaan) uhkaavaa vaivaa ja hän pelaa kaiken järjen mukaan seuraavassa CHL-pelissä. Kun Rypsi on terve, on sentterikalusto silloin kondiksessa. Pakkitilanne taasen on lähes katastrofaalinen ja siihen pitäisi reagoida oikeilla vahvistuksilla. Heiskasen loukkaantuminen oli todella paska tsägä, samoiten Huzcowskin. Clarkesta on vaikea sanoa mitään, mutta näiden kolmen pakin puuttuminen on jättänyt pakistoon aivan liian suuren loven. Rönnberg, Kuoppala ja Konttinen eivät vain mitenkään pysty paikkaamaan puuttuvia miehiä.

Yhtä hyvää pakkia huutaa ja kovaa, ei auta mikään.
 

Kapo

Jäsen
Jottei totuus kuitenkaan unohtuisi niin on mainittava että Sami Ryhänen on ollut aivan fantastinen hankinta ja aluksi paljon kritisoitu (myös minä) Uusis-Sandell kauppa oli loistoveto.
 

Blue J

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Vastaa nyt ihan rehellisesti tähän, kuinka moni bluesin pelaajista pidit ennen kauden alkua loukkaantumisherkkänä?

Vastaan, että Eaves ehdottomasti. Öhmaninkin tiesin varsin epävarmaksi. Mutta Öhman ei toki ollutkaan hankinta, vain ratkaisevassa roolissa oleva pelaaja.

Ammuin tokí vähän yli kommenteissani, mutta se johtunee siitä että tänne nyt revitään vielä mm. jotain Jussi Saarisia. Joka lienee ihan kelpo pelaaja, mutta loukkaantumisherkkiä pelaajia on täällä jo tarpeeksi.

Reagointi on tunnepohjainen ja olkoot niin. Tunteella vetää Blues ja niin sitten minäkin.
 
Viimeksi muokattu:

Blue J

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jatketaan nyt vielä ihan vittuillakseen.

Mieluiten seuraisin joukkuetta, jossa ei olisi jatkuvasti jotain kymmenkunta jannua telakalla.

Ensi kauden jengi on rakennettava sellaisten pelaajien varaan, jotka eivät tipahda ensimmäisestä loukkaantumisesta. Tälläkin hetkellä yksi Sami Ryhänen on chl-pelin flunssasta huolimatta sellainen kaveri, jonka voisin nähdä ensi kaudella myös jengissä. Hyvä liigapelaaja, jolla on yksinkertaisesti käyttöä. Öhman taitaa jatkaa, mutta pystyykö tuo edes pelaamaan ja on aikaisempien näyttöjen perusteella kohtuullisen avuton tärkeissä peleissä.

Eaves?

Sentteri kehiin ja heti. Kyllä me tällä jengillä kolmen sakkiin ehkä mennään, mutta siinä se. Jos mitään ei tapahdu, niin ei kyllä kolmen parhaan joukkoon pääse.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
No Ryhäsen jatko pitäisi olla päivänselvää, sällihän on tällä hetkellä Bluesin toiseksi paras pistemies ja on muutenkin ollut se sentteripelin kivijalka, johon on voinut luottaa. Toisin kuin eräisiin vemppapotilaisiin, ikävä kyllä. Jos Ryhänen tekee tosissaan töitä loppukauden ja kesän, on hänellä potentiaalia ottaa vielä pari askelta eteenpäinkin.

Jos Öhman olisi 100% kondiksessa keväällä/ensi kaudella, olisi hän Rypsin, Sallisen ja Miettisen kanssa aivan riittävä sentterinelikko. Tälle kaudelle, olettaen Eavesin uran olevan ohi ja Öhmanin pelaamattomuuden vaikuttavan, olisi sentterihankinta silti paikallaan - mikäli kyseessä on oikea vahvistus.
 

Länäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Holtari oli tänään (uusinta?) Sihvosen kaksi sormea pelikirjalla -ohjelmassa. Varsin rauhallinen esiintyminen ja hyvin argumetoituja kommentteja. Sanoisin jopa professorimainen.

Holtari kertoi, että luistelun lisäksi painotpistealueeksi otetaan syöttäminen ja syötön vastaanotto. Hyvä näin sillä hyvällä syötöllä/vastaanotolla saa sen puolisekuntia lisää aikaa tehdä oma ratkaisu. Se mistä yllätyin oli Holen vastaus Sihvosen kysymykseen, missä suomalaispelaajat ovat muita jäljessä. Holtari ei maininnut laukaisutaitoa. Vaikuttaa myös siltä, että Bluesin suhteet kasvattajaseuroihin ovat paremmat kuin koskaan.

P.S. E, joskus keskusteltiin siitä, onko GrIFK Bluesin kasvattajaseura. Tänään Hole kertoi seuroja olevan viisi. EJK, EKS, EPS, Jäähonka ja mikä? Itse veikkaan Grania. Joskin kummalista on se, että Bareenan katossa ei ole Granin lippua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös