Välierä: Suomi-Venäjä 16.5.2008 klo 20

[fani#x]

Seuraava uhri uunista ulos.
Nyt kun USA:n "nuori ja lahjakas" joukkue on lähetetty kesälaitumille on aika kohdata jälleen Venäjä välierissä ja tuhota heidän tämän vuotinen kultaunelmansa.

Suomi-Venäjä 3-0
Jokinen 1+1
Ruutu 2+0
Ovetshkin 0+0

Torino,Moskova...

Niin ja olinko eka?

[ranger]

On muuten täsmälleen samat välieräparit kuin vuosi sitten Moskovassa. Siellä taitaa olla Veli Venäläisellä suomalaisten kanssa selvittämättömiä asioita.

Toisaalta Leijonilla niitä kalavelkoja Kanadalle ja/tai Ruotsille maksettavana vasta olisikin, joten mielenkiintoista. Etten sanoisi perin mielenkiintoista.


Ranger

[Cartman-Costanza Kramer]

Onko Ilya Kovalchuck pelikiellossa Suomea vastaan? Ruotsia ja Sveitsiä vastaan pelirangaistukset ja IIHF:n sääntökirjasta löytyy tämmöinen pykälä

IIHF 504 / 2 kirjoitti:

In championships and tournament games, any player or team official assessed
his second Game Misconduct penalty shall be automatically suspended for
his team´s next championship or tournament game.

Tietääks kukaa?

[tutzba]

Suolakuningas kirjoitti:

Onko Ilya Kovalchuck pelikiellossa Suomea vastaan? Ruotsia ja Sveitsiä vastaan pelirangaistukset

Tuon pykälän perusteella on.

[TheT]

Venäjän ylivoima näytti Sveitsiä vastaan sen verran tuhoisalta tuossa kolmannen erän koosteelta, että siinä saavat Suomalaiset olla tarkkana! Tähän väliin kysymys, että saako Kovalchuck pelata välierässä? Ajettiin taas ulos Sveitsi-pelin kolmannessa erässä, toistamiseen tässä turnauksessa. Onko kymppitili täynnä ja aiheuttaisi näin ollen pelikieltoa?

Edit: No niin, joku siellä ehtikin kysyä ja vastauskin tuli saman tien.

[Rinksu]

tutzba kirjoitti:

Tuon pykälän perusteella on.

Niin tosiaan taitaa olla, pelirangaistuksesta tuossa minunkin mielestäni puhutaan.

[Lazze]

Kyllä minulle kelpaa että Kovalchuk istuu katsomossa seuraavan pelin! Suomi on altavastaaja, mutta toisaalta viime vuonna Suomella oli heikompi joukkue ja Venäjällä (muistaakseni) kutakuinkin samantasoinen kuin nyt, joten mahdollisuudet on olemassa. Pelin pitää parantua kyllä vieläkin hyvinkin paljon.

Samalla kaavalla mennään loppuun asti, mutta tällä kertaa hoidetaan se finaalikin omiin nimiin!

[crosby]

STT heittää mm. Ilta-Sanomien kautta seuraavaa:

"Tehopelaaja Ilja Kovaltshuk hölmöili päätöserässä pelirangaistuksen arvoisesti, joten hän on sivussa välieräottelusta."

Katsokaahan ihan huvikseen tuo taklaus ja miettikää onko kyseessä hölmöilyä ja varsinkaan pelirangaistuksen arvoista semmoista. Täysin puhdas taklaus jossa kaveri luistelee katsellen omia varpaita ja tipahtaa takaraivolleen jäähän, ei missään nimessä Ilyan vika. Oikeusmurha, tosin luultavasti Suomen jatkomahdollisuuksia ajatellen edullinen semmoinen.

[Musta Nuoli]

Ei Venäjänkään joukkue ole näissä kisoissa ollut mitenkään murskaavan ylivoimainen kovempia maita vastaan, Suomella on ihan hyvät saumat. Venäjä voitti osin tuurillakin Tshekin alkusarjan pelissä jatkoajalla, tuo matsi ei kertonut mistään über-dominoinnista. Ruotsi-pelissä joukkue voitti Ovetshkinin yksilösuorituksella 6 sekuntia ennen loppua, tuokin matsi oli huomattavan tasainen. Toki Venäjä nämä pelit voitti, mikä kertoo siitä, että sitä vastaan ei voi hellittää hetkeksikään, eikä varsinkaan erien loppupuolella tai jatkoajalla - kuitti tulee heti.

Mutta voiko näistä matseista sanoa lopultakaan yhtään mitään?
Venäjä-Italia 7-1
Venäjä-Tanska 4-1
Venäjä-Valko-Venäjä 4-3 (rl)
Venäjä-Sveitsi 5-3
Venäjä-Sveitsi 6-0

Italiat ja Tanskat kaatuisivat Mestis-maajoukkueellakin, ne eivät kerro mitään. Valko-Venäjän kanssa Venäjä oli yllättävissäkin ongelmissa (vähän kuten Suomi Norjan kanssa), sen sijaan Sveitsi antoi kohtuullisen vastuksen jatkosarjassa. Puolivälieräottelussa taas näkyi jo se, että puolivälieräpaikka oli jälleen kerran tuonut sveitsiläisille makeaa mahan täydeltä, eikä Venäjää edes haastettu kovin suurella innolla. Kunhan IIHF-ranking säilyi ja paikka olympialaisiin varmistui, siinä Sveitsin tavoitteet.

Perjantaina lähdetään siitä, että kyllä Suomi nyt Valko-Venäjän tasoisen suorituksen pystyy ylittämään - viimeistään rankkareilla finaaliin!

Näin sivukommenttina vielä, että samantapainen tilanne voi olla edessä Kanadallakin, joka on lopultakin päässyt hyvin helpolla ja edennyt murskavoitosta toiseen. Ruotsalaiset pistänevät oikein tosissaan kampoihin, enkä pitäisi ihmeenä sitäkään, että Tre Kronor jatkaisi kotikisojen kirousta kampeamalla Kanadan pronssipeliin, varsinkin jos Kanada kuvittelee hetkeäkään Ruotsin olevan helppo vastus sen takia, että Ruotsin NHL-vahvistuksia on vähemmän kuin tavallisesti. Heja Sverige tuohonkin matsiin, ja unelmafinaali FIN-SWE sunnuntaille!

[Timppa73]

Alkaa jo kämmenet hikoamaan ja odotettavissa hienoa urheilujuhlan tuntoa perjantaina klo20 alkaen.

Näitä hetkiä odottaessa ja muistellessa:
MM 2007

[RaikkA]

Musta Nuoli kirjoitti:

Perjantaina lähdetään siitä, että kyllä Suomi nyt Valko-Venäjän tasoisen suorituksen pystyy ylittämään - viimeistään rankkareilla finaaliin!

Perjantaina lähdetään siitä, että kyllä Venäjä nyt Norjan tasoisen suorituksen pystyy ylittämään. Rankkareihin asti mennessään homma käy jopa kohtalaisen helposti.

[Seti]

Seuraava maali on tärkeä!

Momentum, maalivahti vs. maalivahti...

ööö... Eiköhän tästäkin peli saada aikaiseksi!

[vilperi]

Pelottaa, pelottaa... Samanlaista peliä kuin viime keväänäkin välierässä Venäjää vastaan niin ollaan finaalissa.

Mihin peli ratkeaa...

- Maalivahtipeli. Kummallakin maalla tasokkaat maalivahdit. Kumman päivä?

- Venäjän taitavat hyökkääjät vs. Suomen epävarma puolustus. Miten Suomen pakisto pystyy pysäyttämään Venäjän taitavat hyökkääjät? Läpiajoja ei ainakaan yv:llä ole varaa antaa, se on selvä juttu.

- Suomen ykköskenttä. Herätkää, oi herätkää. Tämä kenttä pystyisi yksinään jo viemään Suomen vaikka sinne kultaan asti. Mutta tähän mennessä miehet ovat olleet vähintään lieviä pettymyksiä.

- Sen nuoremman Koivun kenttä. Tässä se Suomen todellinen syömähammas on. Suomi taitaa kaatua ja elää tämän kentän varassa.

Mielenkiintoinen peli edessä. Usko Leijonien voittoon on luja, niin kuin sen pitää tällä hetkellä ollakin. Itseäni ketuttaa kun menin aika päiviä sitten jo lupautumaan yövuoroihin tälle viikonlopulle...

[janóz]

Tässä nämä kaksi nykyjääkiekon surullisen hahmon ritaria taas ottaa mittaa toisistaan. Toisesta olisi ainesta jopa mestariksi, toisesta hyväksi kakkoseksi. Suurelle ja mahtavalle on jo viime aikoina ollut luvassa takavuosien loistoa. Torinossa ja Moskovassa Ovechkin ja kumppanit olivat jo maistelemassa suurta finaalia, mutta sitten tämä ärsyttävä kivi kengässä tulee ja pilaa koko homman välierissä. Ja mikä vielä enemmän vituttaa veli venäläistä niin naapurin Leijonalauma muuttuu finaalissa määkiväksi lammaskatraaksi eikä anna kunnon vastusta jääkiekon suurmaille. Joko nyt olisi Venäjän aika näyttää jääkiekossa Kanadalle ja Ruotsille kuka on kuka. Ensin pitää vaan hoitaa tuo helposti aliarvioitava rajanaapuri pois jaloista.

Suomi voittaa jos:
- joukkuepuolustus toimii kuten Moskovassa ja Torinossa
- harvat paikat käytetään hyväksi
- Bäckström ei päästä yhtään helppoa

Venäjä voittaa jos:
- kaikki muut syyt käy tähän

[Viljuri]

Moninaisista mentaalisista ja pelityylillisistä syistä Venäjä on sopinut Suomelle vastustajaksi, huomioiden kuitenkin taidollisen eron yksilöiden välillä.

Vaikka siis takamatkalta lähdetään, niin taitoero ei manifestoidu tulossarakkeessa ihan niin usein kuin venäläiset tai tietokonepelien kautta venäläisyyden ylivertaisuudesta vakuuttuneet toivoisivat. Enkä siis viittaa "Raid over Moscow"-nimiseen kulttiklassikkoon.

Tänä vuonna maajoukkueemme on kuitenkin pelannut vähemmän "perinteisesti", joten ihan 60 minuutin virheetöntä ajokoirailua on turha odottaa. Nyt jos koskaan olisi myös taklausten paikka, sillä jo Ruotsi alkusarjassa näytti, että mikä saattaa ylimielisten super- ja hypertähtien pelimotivaatiota ja identiteettiä horjuttaa. Kun yksilöiden itseluottamus kokee kolauksia, on koko venäläisjoukkueen pelillinenkin romahdus usein käsillä, kun homma muuttuu pelkäksi yksilöyrittämiseksi.

Venäläisten ja faniboissien paras "rauhankynttilä" lienee Nabokovissa. Idän jättiläinen ei siis tällä kertaa ole savijaloin liikkeellä, mutta pelillinen identiteetti on sillä siltikin useimmiten vaiheessa. Tavallaan Venäjässä ja venäläisessä mentaliteetissa yhdistyvät amerikkalaisuuden negatiiviset puolet slaavilaiseen kohtalonuskoon ja melankoliaan, mikä näkyy myös jäällä yksilöiden tekemisessä ja käytöksessä.

Motivaatiosta ei ainakaan Suomen osalta ole kysymys tässä vaiheessa, mutta lisämotivaatiotakin olisi kaivettavissa vaikka lukemalla kopissa valikoituja otteita maamme lehdistön valioiden kirjoituksista.

This time it's WAR.

[mjr]

janóz kirjoitti:

Tässä nämä kaksi nykyjääkiekon surullisen hahmon ritaria taas ottaa mittaa toisistaan.

Minusta kaikista finaalitappioistaan huolimatta Suomi ei ole nykyjääkiekon surullisen hahmon ritari - lähinnä ollaan ihailtavasti pystytty maksimoimaan muutamaa selkeätä kärkimaata kapeammat resurssit. Ehkä sitten juuri loppuotteluissa on usein tullut vastaan se, että loputtomiin ei tämäkään riitä. Venäjä kyllä tälläiseksi epäyhtenäiseksi alisuorittajaksi sopii, ja toivotaan että epäyhtenäinen alisuorittaminen jatkuu huomennakin!

[Gainer]

Viljuri kirjoitti:

Tänä vuonna maajoukkueemme on kuitenkin pelannut vähemmän "perinteisesti", joten ihan 60 minuutin virheetöntä ajokoirailua on turha odottaa. Nyt jos koskaan olisi myös taklausten paikka, sillä jo Ruotsi alkusarjassa näytti, että mikä saattaa ylimielisten super- ja hypertähtien pelimotivaatiota ja identiteettiä horjuttaa. Kun yksilöiden itseluottamus kokee kolauksia, on koko venäläisjoukkueen pelillinenkin romahdus usein käsillä, kun homma muuttuu pelkäksi yksilöyrittämiseksi.



This time it's WAR.

Tässä voi olla avainta tai sitten ei. Kovy ja ovy ovat pelureita jotka tulee kyllä niskaan. Ovechkin onkin vähän erillainen tykinkuula kuin meidän pihlström. Isompi ja kädellinen hyvällä pelikäsityksellä. Taklaa muuten pirun kovaa..

Onhan siellä näitä vanhan kansan ryssiäkin jotka ehkä taklauksia jonnin verran kavahtaa ja Kovaltchuk on kuiten poissa.

Mut voihan nuo mokomat turhauttaa muullakin tavalla.

[leivoja]

crosby kirjoitti:

Katsokaahan ihan huvikseen tuo taklaus ja miettikää onko kyseessä hölmöilyä ja varsinkaan pelirangaistuksen arvoista semmoista. Täysin puhdas taklaus jossa kaveri luistelee katsellen omia varpaita ja tipahtaa takaraivolleen jäähän, ei missään nimessä Ilyan vika. Oikeusmurha, tosin luultavasti Suomen jatkomahdollisuuksia ajatellen edullinen semmoinen.

Ei muuten haittaa tippaakaan, vaikka olisi lentänyt suihkuun pelkästä paikalle tulemisesta. Mitä vähemmän noita taitavia oligarkeja askissa huomenna on, sen parempi.

[keigykedy]

Kovalchukin puuttuminen on iso menetys Venäjälle.

Jotenkin on muutenkin ihan helvetin levollinen fiilis huomisesta pelistä. Pidän Suomea ennakkosuosikkina huomisessa pelissä. Lopputulos 5-3 tai 3-0, anyways, finaaliin mennään ja se peli onkin sitten jo ihan ympäripyöreä.

[Mäyris]

Kova peli on edessä, mutta täysin voitettavissa. Toki huolettaa vähän miten puolustus kestää äärimmäisen taitavien ja nopeiden kasakoiden kyydissä. Nyt tarvitaan sitä kuuluisaa venymistä.

Ja tutkinpa tuossa aikani kuluksi vähän tilastojakin Suomen matseista, ja vaikka täällä nyt on todellinen lynkkausmentaliteetti joidenkin osalta käynnissä Sakun kenttää kohtaa, niin kuitenkin Saku ja Teemu esimerkiksi USA:ta vastaan pelatuissa kahdessa ottelussa ovat summanneet tehot 0+3 ja 1+3, jotka mielestäni ovat varsin hyvät. Toki muutama maali lisää olisi ollut aivan mahdollista, mutta aina kaikki ei vaan mene niin kuin haaveillaan. Täydellisessä maailmassahan äijät tekisi joka erässä pari maalia.
Kanada peli oli heikko, mutta suurimpana syynä pitäisin siinäkin edellisen illan ottelua USA:ta vastaan ja isoja peliminuutteja -> ei vaan palautusaika riittänyt ja tulos oli mikä oli.
Eilen esitys oli paljon parempi. Aivan turha vinkua esimerkiksi Staffordin maalissa, että hyökkääjien vika. Kyllähän pakkien on tuollaiset tilanteet hoidettava, Koistinen ei käytännössä tehnyt mitään estääkseen laukausta ja Nikkekin imaisi sen suhteellisen helposti.

Paras tapa tietenkin vastata kritiikkiin on pistää Venäjää vastaan voittomaali. Enemmän toki voisivat laukoa, vaikka Teemukin on joukkueen ahkerin laukoja M.Koivun ohella (molemmilla 29 kutia). Kuitenkin paikkoja on ollut ja niinhän se menee, että kun paikkoja tulee, niin kyllä ne kiekot lopulta maaliinkin löytävät tiensä. Toivottavasti näin tapahtuu perjantaina.

Suomen puolustuksen kokemattomuus tulee mielestäni parhaiten esille siinä, että oman pään lähdöissä kiekkoa ei laiteta lyhyillä syötöillä eteenpäin kuin todella harvoin. Siinä sitten ehtii vähän heikompikin vastustaja ryhmittyä puolustusasemiin ja vaikeaahan nykykiekossa on siinä vaiheessa huippupaikkoja luoda. Kimmo Timosta & kumppaneita kaivataan, mutta kaikkea ei voi saada.
Hyvää koulutusta nämä pelit kuitenkin ovat ajatellen tulevaisuutta. Esimerkiksi Vancouverissa Koistinen, Lepistö ja Salmela ovat oletettavasti Suomen joukkueessa ja silloin tekeminen on varmasti paria luokkaa korkeatasoisempaa.

Summa summarum, perjantaina pelataan taas kisojen tähän asti paras peli ja otetaan oligarkeilta tila ja aika pois, niin hyvä tulee. Luotto Leijoniin on kova.

[Kiekoton]

Mielenkiintoiset lähtökohdat on joukkueilla peliin.

Venäjän ottelut: Italia 7-1, Tshekki 5-4 ja., Tanska 4-1, Valko-Venäjä 4-3 rl., Ruotsi 3-2, Sveitsi 5-3, Sveitsi 6-0

Suomen ottelut: Saksa 5-1, Norja 3-2 ja., Slovakia 3-2, Latvia 2-1, USA 3-2, Kanada 3-6, USA 3-2 ja.

Numerollisesti tasaisia pelejä mahtuu molemmille, mutta Venäjä on päässyt todella helpolla kahdessa viime ottelussaan. Suomella taas on kolmen kovan pelin putki. Voisi odottaa Suomen pääsevän tiukkaan pudotuspelitahtiin Venäjää helpommin. Oman lisänsä peliin tuo se, että joukkueet eivät ole toisiaan kapeassa kaukalossa kohdanneet.

[peruspata]

Mäyris kirjoitti:

Eilen esitys oli paljon parempi. Aivan turha vinkua esimerkiksi Staffordin maalissa, että hyökkääjien vika. Kyllähän pakkien on tuollaiset tilanteet hoidettava, Koistinen ei käytännössä tehnyt mitään estääkseen laukausta ja Nikkekin imaisi sen suhteellisen helposti.

Pakiston peruuttelu oli siinä mustan minuutin aikana kyllä järkyttävää. Virheitä tuli pakeille sitä ennen ja jälkeenkin, mutta varsinainen kunnon kämmi näkyi sitten tulostaululla. Koistinen muuten hienosti paikkasi yhden syöttönsä parhaalle tekosektorille, se oli pelimiehen teko. Nikelle meni kainalosta, mutta kaksi päästettyä maalia pitäisi vielä riittää voittokamppailuun. Bäckströmiin tuskin kaadumme.

Mäyris kirjoitti:

Kimmo Timosta & kumppaneita kaivataan, mutta kaikkea ei voi saada.
Hyvää koulutusta nämä pelit kuitenkin ovat ajatellen tulevaisuutta. Esimerkiksi Vancouverissa Koistinen, Lepistö ja Salmela ovat oletettavasti Suomen joukkueessa ja silloin tekeminen on varmasti paria luokkaa korkeatasoisempaa.

Ennen pelien alkua harmitti, että niin paljon pakkeja oli jäänyt pois, että Salmela ja Pukkakin mahtuivat mukaan. Tässä tilanteessa joudun vetämään Anssin kohdalta sanoja takaisin. Mies on osoittanut kuuluvansa joukkueeseen. Oliko Anssi, joka tarjoili jatkoajalla nousunsa jälkeen "muutaman dollarin" tekopaikan Teemulle, jolle ei maalinteko vain maistunut?

Mäyris kirjoitti:

Summa summarum, perjantaina pelataan taas kisojen tähän asti paras peli ja otetaan oligarkeilta tila ja aika pois, niin hyvä tulee. Luotto Leijoniin on kova.

Pieniä epäilyksiä on ilmassa, mutta kyllä Leijonat lähtevät tuulta päin ihan tosissaan haastamaan. Onneksi on välipäivä.

[Sturm]

keigykedy kirjoitti:

Lopputulos 5-3 tai 3-0

Suomella on resurssit tehdä 3-5 maalia, mutta ei pitää velivenäläisiä nollilla. Sen verran vaarallisia yksilöitä tuosta porukasta löytyy, meidän pakkimme eivät pysty siihen. Ainoastaan JOS Bäckström pelaa huippu ottelun.

Povaan kovaa ja kiekkorikasta peliä, usko on kova mutta en yhtään ihmettele jos veikkaus antaa suomelle kertoimet tyyliin 2.75 ja venäjälle 2.00.

[zamuel]

keigykedy kirjoitti:

Kovalchukin puuttuminen on iso menetys Venäjälle.

Ennemminkin Venäjän etu, kun Iljan tilalle voidaan pistää joku joukkueelle ei itselleen peliä pelaava kaveri. Tällä turneessa Ilja on pelannut normaalia maajoukkuetasoaan paremmin ja ollut lähinnä harmiton eikä haitallinen... Siltikin saldona nolla tehtyä maalia ja plus-miinus pakkasella (joukkueen parhailla +10), Kovalchukin puuttumiseen Venäjä ei tule kaatumaan.

[mjr]

zamuel kirjoitti:

Ennemminkin Venäjän etu, kun Iljan tilalle voidaan pistää joku joukkueelle ei itselleen peliä pelaava kaveri. Tällä turneessa Ilja on pelannut normaalia maajoukkuetasoaan paremmin ja ollut lähinnä harmiton eikä haitallinen... Siltikin saldona nolla tehtyä maalia ja plus-miinus pakkasella (joukkueen parhailla +10), Kovalchukin puuttumiseen Venäjä ei tule kaatumaan.

Piti itsekin kirjoittaa, ettei Kovalchuk aina ole ollut kovin valtaisa vahvistus Venäjälle. On kai kuitenkin näissä kisoissa jopa muutaman kerran syöttänytkin ja muutenkin ollut paremmalla asenteella liikkeellä?