28.4. Tuomio @ TV2 | Keskustelua kaukaloväkivallasta

JZZ · 23.04.2008 klo 21.34

Meinasi iltasumpit lentää pihalle kun äsken satuin surffaillessani törmäämään tv2:n puolelle, jossa mainostettiin ensi maanantain esitettävää "Tuomio" -ohjelmaa.

Ensi viikolla aiheena kaukaloväkivalta.

Spotti oli lyhyt, mutta nopeista argumenteista joita pätkässä esitettiin jäi mieleeni jonkun naisen (ilmeisesti jääkiekon asiantuntija, miksi muuten olisi studiossa keskustelemassa) sanoma: "Miksi SM-liiga antaa kaukaloissaan tapahtua päivittäin Suomen lain vastaisia asioita".

Siis mitä vittua? Suomen lain vastaisia? Päivittäin?

Ei nyt tuomita täysin etukäteen, kun kyseessä tosiaan oli vasta mainosspotti koko ohjelmasta, mutta kyllä aika kujalla täytyy jääkiekosta olla kyseisen lauseen esittäjän. On toki hienoa, että kaikille annetaan demokratiassa oikeus omaan ääneensä, mutta pitääkö niitä nyt valtakunnallisessa televisiossa esittää?

Ohjelman sivut löytyy osoitteesta http://ohjelmat.yle.fi/tuomio/etusivu

Dis gust!

Edit: ohjelman formaattiin mukaisesti Kummola voisi olla syytettynä kyllä monesta muustakin jääkiekkoon kohdistuvasta rikoksesta, muttei mielestäni tästä.

Individual · 23.04.2008 klo 21.37

Vituttaa jo valmiiksi.

J.Hotti · 23.04.2008 klo 21.37

No niin löytyihän tälle aiheelle ketjunavaaja : ) Vitutusketjussa on materiaalia muutama viesti aiheeseen liittyen parilta edelliseltä päivältä... Pakkohan kyseinen tekele on katsoa. Kaikkeen se rautakansleri suostuukaan...

tutzba · 23.04.2008 klo 22.24

Oi saatana. Tiedän ettei tätä ohjelmaa pitäisi katsoa, mutta pakko kuitenkin on silmäillä.

Jos suoraan sanotaan, niin mitä vittua tällaiset herkkähermoiset ihmiset katsovat jääkiekkoa, jos siitä pitää itkeä. Tai sitten kääntäen, mikseivät ihmiset katso jääkiekkoa vaan uskovat median hypetykseen väkivallasta.

Edit: viestini kannattaa lukea pienellä varauksella allaolevan viestin jälkeen.

Morrison · 23.04.2008 klo 22.31

Sen verran kannattaa laittaa tämän ohjelman tiimoilta jäitä hattuun, että siinä käsittääkseni tahallaan provosoidaan ja kärjistetään. Toinen henkilö ottaa toisen mielipiteen ja toinen toisen. Ja sitten "omaa" puolustetaan verissä päin.
En ole ohjelmaa katsonut kertaakaan, mutta näin olen ymmärtänyt noista mainosspoteista joita olen nähnyt.

Jazerman19 · 23.04.2008 klo 22.56

Morrison kirjoitti:
Sen verran kannattaa laittaa tämän ohjelman tiimoilta jäitä hattuun, että siinä käsittääkseni tahallaan provosoidaan ja kärjistetään. Toinen henkilö ottaa toisen mielipiteen ja toinen toisen. Ja sitten "omaa" puolustetaan verissä päin.
En ole ohjelmaa katsonut kertaakaan, mutta näin olen ymmärtänyt noista mainosspoteista joita olen nähnyt.

Juuri näin se menee. Eli tuossa ohjelmassa on valmiiksi roolit ja sitten leikitään ja provosoidaan ja lopuksi katsotaan mitä mieltä valamiehistö on asiasta. Ei näitä kannata liian vakavasti ottaa. Tuskin tuo "syyttäjä", joka on ammatiltaan muuten toimittaja, on hirveästi kiinnostunut kaukaloväkivallasta, mutta ihan hyvä aihe tuo on.

Cmprs · 23.04.2008 klo 22.59

Morrison kirjoitti:
Sen verran kannattaa laittaa tämän ohjelman tiimoilta jäitä hattuun, että siinä käsittääkseni tahallaan provosoidaan ja kärjistetään. Toinen henkilö ottaa toisen mielipiteen ja toinen toisen. Ja sitten "omaa" puolustetaan verissä päin.
En ole ohjelmaa katsonut kertaakaan, mutta näin olen ymmärtänyt noista mainosspoteista joita olen nähnyt.

Siis nimenomaan tämä on ideana, herättää keskustelua ja katsoa asiaa eri kanteilta. Ko. spottia en ole nähnyt, mutta sarjan 1. osan katsoin kyllä osittain. Siinä syytettynä ollut Matti Vanhanen (taisi koskea paperitehtaiden sulkemisia se case) ei edes pyörähtänyt paikalla, joten Kummolankin näkemiseltä saatetaan onneksemme välttyä. Syyttäjää ja puolustusasianajajaa esittävät näyttelijät siis pyrkivät tuomaan ohjelmassa esille faktoja ja heittävät ties minkälaista raporttia pöytään, mitään yksipuolista lätkätappelujen listimistä en siis usko olevan tiedossa. Valamiesten ääntenkin uskon menevän sopivasti tasan, mikäli Vanhasen tapauksen mallin mukaan edetään.

Eino_Mies · 24.04.2008 klo 10.00

JZZ kirjoitti:
"Miksi SM-liiga antaa kaukaloissaan tapahtua päivittäin Suomen lain vastaisia asioita".

Suomen lain vastaisia?

Hmm, eikös paljaalla nyrkillä tahallaan päin toisen kasvoja lyöminen ole Suomen lain vastaista? Tapahtui se sitten kiekkokaukalossa, futiskentällä, kadulla tai omassa kodissa?

Ai niin, mutta kiekkotappeluissa ei kukaan oikeasti loukkaannu pahoin koskaan. Lisäksi tappelut kuuluvat lajin "kirjoittamattomiin sääntöihin". Hurraa!

narri · 24.04.2008 klo 10.37

Itseasiassa kaukalotappelut kuuluvat jääkiekon sääntöihin. Onhan niistä sääntökirjassa maininta ja rangaistukset sen mukaiset.

JZZ · 24.04.2008 klo 10.45

narri kirjoitti:
Itseasiassa kaukalotappelut kuuluvat jääkiekon sääntöihin. Onhan niistä sääntökirjassa maininta ja rangaistukset sen mukaiset.

Joo, samaa mieltä kuin edellinen. Onhan noita itsepuolustuslajeja joissa ei ole minkäänlaisia suojia tai hanskoja, ja osumia tulee paljailla nyrkeillä. Jokainen kiekkoilija tietää, että kaukalossa saattaa joutua tappelemaan, kuten jokainen itsepuolustuslajeja harrastava tietää että pataan saattaa tulla.

Kennel · 24.04.2008 klo 11.47

Eino_Mies kirjoitti:
Hmm, eikös paljaalla nyrkillä tahallaan päin toisen kasvoja lyöminen ole Suomen lain vastaista? Tapahtui se sitten kiekkokaukalossa, futiskentällä, kadulla tai omassa kodissa?

Ihmisten töniminen päin seinää keskellä katua ei taida myöskään olla ihan laillista. Tai kumilimpun laukominen 150 km/h ihmisjoukkoihin.

Animal · 24.04.2008 klo 12.12

Ässillä lienee asiat niin hyvin tällä hetkellä, että Suhosella on ylimääräistä aikaa istua tv-studiolla väittelemässä maailman pahuudesta.

Hearsay · 24.04.2008 klo 12.58

Kennel kirjoitti:
Ihmisten töniminen päin seinää keskellä katua ei taida myöskään olla ihan laillista. Tai kumilimpun laukominen 150 km/h ihmisjoukkoihin.

Hyvin sanottu! Lisätään vielä mailalla tai muulla astalolla koukkiminen, poikittaisella tökkiminen ja kirvesiskut. Taitaa se nyrkkihippa olla lopulta kaikkein tervein aggression purkutapa kaukalossa.

VTS · 24.04.2008 klo 13.20

Aivan turhaa jeesustelua. Kaukaloväkivalta pitäisi ehdottomasti kitkeä jääkiekosta. Parasta olisi tietysti, jos laji kiellettäsiin kokonaan.

Niinkuin terävänäköisimmät keskustelijat jo olivatkin huomanneet, maassamme harrastetaan paljon muutakin iljettävää. Kaikki "itsepuolustus"lajit pitäisi kieltää yksintein. Kaikkihan me tiedämme ko. lajien "henkiset-paskajauhannat" takana olevan sanoman: tarttis satuttaa vastustajaa niin hyvin, ettei perkele nouse - enää ikinä.

Ja entäs aerobic, naisvoimistelu, uinti, naisten lentopallo, jne. Mitäs urheilua ne muka ovat!? Pelekkää pornoa sanon minä. Pitäs kieltää ja heti. Ei pysty pieneten lasten kanssa edes urheiluruutua katsomaan kun paljas pinta vilkkuu niin ettei tiiä mitä lapsen henkiselle kehitykselle tapahtuu. Pelkään pahaa.

Paljon ois muutakin kiellettävää, mutta en jouda tämän enempää tuomaan esille. Olen just lähdössä valaistumaan.

Pula-ajan Tretjak · 24.04.2008 klo 13.23

Eino_Mies kirjoitti:
Hmm, eikös paljaalla nyrkillä tahallaan päin toisen kasvoja lyöminen ole Suomen lain vastaista? Tapahtui se sitten kiekkokaukalossa, futiskentällä, kadulla tai omassa kodissa?

Kuten kaikissa urheiluissa, myös jääkiekossa käytetään tulkintaa missä jokainen on antanut suostumuksensa lajissa tapahtuville tapahtumille. Tietenkin on olemassa rajoja, joiden yli ei saa mennä ja joiden jälkeen alkaa viranomaiset pohtimaan, tuliko nyt kuitenkin rikos suoritettua. Ne ovat kuitenkin poikkeuksetta aivan ääripäästä tapahtumia, ettei niitä voi ihan lätkätappeluiksi pelkästään leimata. Ts. pahoinpitelyn voit suorittaa kesken pelin, olematta sen piirissä mitä lajiin hyväksytään tapahtuvaksi.

Ei se ole niin vaikeata. Jalkapallossa sama juttu. Toisinaan nyrkit heiluvat ja lajiliitot antavat penalteja. Paljon saa kuitenkin futiskentälläkin tapahtua, että oikeuteen asti mennään. Esimerkkinä siis.

Suomen lait pätevät siis kaukalon sisäpuolella ja suomen lait ottavat huomioon lajin piirteet ja yleensäkin urheilun luonteen. Ei siinä ole sen kummempaa. Tämä keskustelu nousee välillä pinnalle ja aina samat argumentit. Kaikki on kuitenkin harmoniassa yhteiskunnan ennaltasovittujen pelisääntöjen kanssa. Jos ei olisi niin niihin puututtaisiin. Mikäli joku tuntee, että nyt on jotain pielessä niin siitä vain lakeja sekä tulkintoja muuttamaan parhaansa mukaan. Niin kai länsimaisissa valtioissa tehdään. Kunnes nuo asiat muuttuvat, ei kaukaloväkivallassa ole mitään väärää.

Tietysti voi olla, että kaukaloväkivallasta keskusteltaessa otetaankin esiin Wilmannit, Bertuzzit ja Mcsorleyt, joiden teot ovat sitten olleet ihan tuomarin harkittavina. Sehän siis ei tarkoita turpakäräjiä tyyliin Nielikäiset ja Heleniukset. (en muista tarkkaan, ketkä ovat millekin oikeusasteelle päättyneet ja mistä on tehty poliisitutkintoja. Enkä ole tehnyt tutkimusta)

ernestipotsi · 25.04.2008 klo 00.40

Eipä tämä syytteeseen asettaminen kaukaloiden ulkopuolellakin ole mikään pelkästään suomalainen juttu. Dino Ciccarelli sai aikoinaan päivän vankilatuomion kevyestä huitaisustaan ja Rachid Bouaouzan sai futiksen puolella Hollannissa ehdollisen tuomion taklauksestaan.

Kyllä se on niin että sen pitäisi olla tuomarien/muukkosen&kumppaneiden tehtävä jaella niitä rangaistuksia eikä minkään oikeusasteiden.

Rocket Richard · 25.04.2008 klo 00.50

Kyseinen ohjelma vituttaa jo valmiiksi niin paljon, että meinaa verisuonet katketa.

Tuli vaan mieleen, että mitähän kanadalainen sanos ku kuulis, että näin meillä?

Kirveellä töitä · 25.04.2008 klo 08.23

No huh huh! Tähän perseilyyn ei voi muuta todeta kuin, että väkivalta lopettaa vittuilun ja luonto hoitaa loput!

axe · 25.04.2008 klo 08.46

Älkääs nyt jaksako ottaa asiaa niin vakavasti. Se on vaan populääriviihdettä, ei yhtään sen vakavampaa kuin joku Mertarannan Se on siinä. Lopuksi kansa äänestää sitten netissä kuka väitteli paremmin ja what not.

Juuri tämänlaisten ketjujen takia näiden ohjelmien tekijöiden on niin mukava ottaa jääkiekko maalitauluksi ja sohia vähän sinne päin, kun ärsyyntyneitä löytyy niin helposti ja suurin osa ei näe mitään sävyjä mustan ja valkoisen välillä. Ja taas kuullaan samat syytökset ja puolustelut uudestaan ja uudestaan, niin kuin jo tuhat kertaa aiemmin. Eikä kenenkään mielipide muutu. Eikä kukaan kuuntele toisen kannan perusteluja, kun on jo niin varmasti oikeassa. Mutta katsojamäärät varmaan saadaan mukavasti ylös, kun kieli poskessa tallotaan vähän Oikean Jääkiekon kannattajien varpaita.

olle**** · 25.04.2008 klo 10.07

VTS kirjoitti:
Ja entäs aerobic, naisvoimistelu, uinti, naisten lentopallo, jne. Mitäs urheilua ne muka ovat!? Pelekkää pornoa sanon minä. Pitäs kieltää ja heti. Ei pysty pieneten lasten kanssa edes urheiluruutua katsomaan kun paljas pinta vilkkuu niin ettei tiiä mitä lapsen henkiselle kehitykselle tapahtuu. Pelkään pahaa.

Kiitos paljon!! Mä sain tästä todella hyvät naurut. Lähtee aamu paremmin liikkeele kun hymyilyttää. Mikäli sinulle sopii, niin käytän tätä argumenttiia tulevaisuudessa kun joudun keskusteluihin jääkiekon "moraalivartioiden kanssa"

Mitä ohjelman formaattiin tulee niin onhan se aika kummallista, että tehdään ohjelma jonka ideana on katsella lähemmin mediaa ja median vastuuta juuri nimenomaan niillä metodeilla mistä mediaa syytetään. Eli pelkistetään ja kärjistetään asioita. Muutenkin kommentti että media ei jakele tuomioita on niin täyttä p:tä et huhuhuh.

Voisivat nyt vaan jättää lätkän rauhaan. Mielestäni Vienon.. eh...Karpel.. ei, siis Saarela, tai mikä helvetti nyt sen tupakoivan sairaslomalaisen nimi nykyään on, osoitti hölmöytensä kun rupesi aukomaan omaa moraalikäsitystään muille.

Ärsyttävintähän on, että meillä on niin saamaton liigajohto joka rupee joka kerta nöyristelemään kun asia nousee tapetille. Joten onni onnettomuudessa on ohjelman ajankohta. Mikäli lähetysaika olisi osunut jonnekkin loka-marraskuuhun, kun liiga on käynnissä, olisi odotettavissa uusia sääntömuutoksia ja tappeluihin lisättäisiin automaattinen viiden peli pelikielto. Helet, Semirit, Pasit, Patrikit sun muut laitettaisiin liigan puolesta palkattomaan pelikieltoon kunnes selvitetään aiheuttaisiko mahdolliset kaukalon sisäiset asiat imagotappion niiden ihmisten silmissä jotka eivät ikinä ole peliä edes seuranneet.

Kyylä · 25.04.2008 klo 22.07

olle**** kirjoitti:
Helet, Semirit, Pasit, Patrikit sun muut laitettaisiin liigan puolesta palkattomaan pelikieltoon kunnes selvitetään aiheuttaisiko mahdolliset kaukalon sisäiset asiat imagotappion niiden ihmisten silmissä jotka eivät ikinä ole peliä edes seuranneet.

Tässä taitaakin olla jutun juju. Liiga Oy nöyristelee kaikkia ja tekee koko liigasta tasapaksun, vaisun ja mauttoman. Kun edes liigajohtajan playoffeihin ei katsomo täyty, niin jotakin on hengessä pielessä.

En nyt puhu minkään tappelun puolesta, vaan sen että kiekon pitää olla viihdyttävää ja siellä kaukalossa saa tapahtua. Pelaajat saavat pelata tunteella!

Voisin yödä vetoa, että tässäkään Ylen ohjelmassa ei oteta esille todellista kaukaloväkivaltaa, kuten polvitaklaukset ja myöhästyneet taklaukset. Tuskin potkimisestakaan puhutaan. Puhutaan vain nyrkkitappeluista, joiden takia tietääkseni kukaan liigassa ei ole loukkaantunut siten, että olisi joutunut jättämään useita pelejä syrjään saati sitten lopettanut uransa.

Prt Sc · 26.04.2008 klo 10.59

Eino_Mies kirjoitti:
Hmm, eikös paljaalla nyrkillä tahallaan päin toisen kasvoja lyöminen ole Suomen lain vastaista? Tapahtui se sitten kiekkokaukalossa, futiskentällä, kadulla tai omassa kodissa?

Ai niin, mutta kiekkotappeluissa ei kukaan oikeasti loukkaannu pahoin koskaan. Lisäksi tappelut kuuluvat lajin "kirjoittamattomiin sääntöihin". Hurraa!

Miksi on olemassa sivistysvaltioita jossa luvalla saa mannä toisten tontille ja ampua kaikkea liikkuvaa ja saada siitä palkkaa, sekä riittävästi tappamalla mitalin?

Ai niin, mutta ne toiset on niin erilaisia, että niitä sietääkin lahdata. Lisäksi onhan toisen murhaaminen jees kun aate on "oikea". Hurraa!

Jeesustelu tasoja on monia, Einoseni.

masaman · 27.04.2008 klo 19.33

Hearsay kirjoitti:
Hyvin sanottu! Lisätään vielä mailalla tai muulla astalolla koukkiminen, poikittaisella tökkiminen ja kirvesiskut. Taitaa se nyrkkihippa olla lopulta kaikkein tervein aggression purkutapa kaukalossa.

Miten olisi vielä hirveä pommi jossain kauppajonossa jotain mummoa vastapalloon? Perään vielä huutelua, että "Kiviä taskuun vanhus!! Ei taida enää ikä riittää näihin hommiin!!"

masaman · 27.04.2008 klo 19.37

Kyylä kirjoitti:
Puhutaan vain nyrkkitappeluista, joiden takia tietääkseni kukaan liigassa ei ole loukkaantunut siten, että olisi joutunut jättämään useita pelejä syrjään saati sitten lopettanut uransa.

Tsop tsop!! J.Vauhkonen vs. Jeff Bess!! Siinä oli matsi jossa Vauhkonen loukkaantui pitkäksikin aikaa.Löi perkule Bessiä visiiriin ja rystynen meni paskaksi...

Halmela · 28.04.2008 klo 08.59

masaman kirjoitti:
Tsop tsop!! J.Vauhkonen vs. Jeff Bess!! Siinä oli matsi jossa Vauhkonen loukkaantui pitkäksikin aikaa

Mika Lartamalla murtui naamasta luita Ilves-pelaajan käsittelyssä.

Verkkolehden uusimmat jutut

28.4. Tuomio @ TV2 | Keskustelua kaukaloväkivallasta

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Verkkolehden uusimmat jutut