Rasismi SM-liigassa

Fossey · 12.02.2008 klo 21.39

Jungle Noisea tummaihoiselle pelaajalle. Eipä tämän kauden sekoiluista Erholtzit ja kumppanit pääse lähellekään sitä häpeän tilaa, joka tänään tuli.

Sikakatsomossa ei varmastikaan tiedetä, että nämä ughittelut ovat hyvin rasistisia huutoja ja kertakaikkisen luokatonta käyttäytymistä. Ei perkele.

Silli Sailio oli taas Kerhon paras.

JZZ · 12.02.2008 klo 21.54

Fossey kirjoitti:
Jungle Noisea tummaihoiselle pelaajalle. Eipä tämän kauden sekoiluista Erholtzit ja kumppanit pääse lähellekään sitä häpeän tilaa, joka tänään tuli.

Sikakatsomossa ei varmastikaan tiedetä, että nämä ughittelut ovat hyvin rasistisia huutoja ja kertakaikkisen luokatonta käyttäytymistä. Ei perkele.

Ihmettelen jos Liiga ei tuohon puutu (olettaen siis että Liiga tästä edes kuulee).

Tumpe · 12.02.2008 klo 22.12

Fossey kirjoitti:
Jungle Noisea tummaihoiselle pelaajalle. Eipä tämän kauden sekoiluista Erholtzit ja kumppanit pääse lähellekään sitä häpeän tilaa, joka tänään tuli.

Sikakatsomossa ei varmastikaan tiedetä, että nämä ughittelut ovat hyvin rasistisia huutoja ja kertakaikkisen luokatonta käyttäytymistä. Ei perkele.

Oudoksi asian tekee vielä se että Justin Morrison ei edes ole tummaihoinen.

Flonaldo · 12.02.2008 klo 22.16

JZZ kirjoitti:
Ihmettelen jos Liiga ei tuohon puutu (olettaen siis että Liiga tästä edes kuulee).

Kuulee kyllä, sillä Toivola halusi ottaa asian puheeksi otteluvalvojan kanssa.

Hämeenlinnalaisille kuitenkin hieman synninpäästöä ennen kuin kaikki yleistäjät ehtivät kasalle. Huutelu kuultiin vain kerran, n. viiden sekunnin ajan ja n. kymmenen katsojan voimin - joista hölmöläisistä varmaan juuri kukaan ei edes ymmärtänyt huutelujaan.

Sen sijaan tasoaan vahvimmin osoitti kaupunginvaltuutettu, hallipäällikkö Jorma Hassinen. Hassinen otti hyvin painokkaasti asiaan kantaan ja totesi että lipun maksaneet katsojat saavat huudella aivan mitä vain, asia ei kuulu otteluvalvojalle mitenkään ja huutelu kuuluu asiaan.

Joku voisi käydä heittelemässä herralle banaaneja... Tai, no, mikäs siinä, hyvä teema kunnallisvaaleihin "Rasismi on ok - kunhan maksaa lippunsa".

Toivottavasti liiga ottaisi asiaan julkisesti kantaa tässä yhteydessä, jotta vastaava ei toistu Hämeenlinnassa tai missään muuallakaan.

L4E · 12.02.2008 klo 22.38

Tumpe kirjoitti:
Oudoksi asian tekee vielä se että Justin Morrison ei edes ole tummaihoinen.

Mitäs noista, sillä eiköhän nuo "kannattajat" kuulu kategoriaan "jos lusikalla on annettu, niin kauhalla ei voi vaatia".

Harvinaisen helpolla näytti Vehanen tänään päässeen. Koskahan vieraissa on viimeksi ollut vain 22 torjuntaa. Tosin toinen harvinaisuus Lukon pieni jäähymäärä saattoi tietysti vaikuttaa tähän osaltaan.

odwaz · 13.02.2008 klo 01.39

Sen verran tuosta UGH UGH - huutelusta, että tyhmäähän se on. Mutta en välttämättä lähtisi mitään hirmuista haloota nostamaan. Itse en noteerannut koko juttua, kun en edes tiennyt Morrisonin väristä. Tuo huuteluhan on ihan perusjuttuja ollut, jos joku ilkkapikkarainen on alkanut kukkoilla. Eli en usko siinä olleen mitään suurempaa takana. Typerää kyllä, yhtä kaikki.

Itse asiassa, nyt ymmärränkin miksi Morrison katseli sikakatsomoon siinä vähän ihmeissään. Tampiot.

Delkor · 13.02.2008 klo 01.49

Toissakaudella sikakatsomo muistaakseni huusi samaa myös Nickersonille. Muistankohan oikein? Oliko se sitten vähemmän tyhmää/väärin? Ja jos oli niin millä perusteella?

Shelter · 13.02.2008 klo 06.15

Eri asia onko tuo UGH UGH huuto mitenkään asiallista, mutta ei sitä Morrisonille hänen ihonvärin takia huudettu, vaan sen takia mitä teki kentällä,eli yritti vetää Kerhon pelaajaa poikittaisella selkään tilanteen jälkeen ja jotain selitti tuomarille pelikatkolla. Kyllähän tuota huudetaan oli se pelaaja sitten valkoinen,tumma,suomalainen,ruotsalainen tai turkulainen....

C5-Jarppa · 13.02.2008 klo 07.02

Shelter kirjoitti:
Eri asia onko tuo UGH UGH huuto mitenkään asiallista, mutta ei sitä Morrisonille hänen ihonvärin takia huudettu, vaan sen takia mitä teki kentällä,eli yritti vetää Kerhon pelaajaa poikittaisella selkään tilanteen jälkeen ja jotain selitti tuomarille pelikatkolla. Kyllähän tuota huudetaan oli se pelaaja sitten valkoinen,tumma,suomalainen,ruotsalainen tai turkulainen....

Juuri näin minäkin sen tulkitsin.
Itse tyydyin koputtamaan etusormella ohimoon äijän kuikuilessa sikakatsomoon päin, ja väitän, että M. huomasi kyllä vinkin niinkin, mitä porukka ajatteli tuosta Shelterin kuvailemasta tapahtumasta.

- Kuinka moni kirkkain silmin väittää, että huuto oli rasistisessa mielessä huudettu?
- Kuinka moni uskoo huutajien tietävän jotain Morrisonin ihonväristä?
- Ja vielä kerran johdettuna, kuinka moni uskoo huutajien huutaneen tarkoituksellisesti vain Morrisonille ko. typerää huutoa?
Tätä ugh-huutoa nimittäin kuulee valitettavan usein muissakin peleissä.

Vrt. esim. edellisessä pelissä tapaus-"Ilkka Pikkarainen ja mailalla lyöminen veskari-Teemun näpeille selkeästi vihellyksen jälkeen" ja muut vastaavan tilanteen jälkeen kovistelevat pikkupellet.
Tätä "ughittelua" valitettavasti huudetaan ihan liian paljon, ja olikin vain ajan kysymys, koska joku urpo nostaa tämän otsikoiden toivossa esille!

Sama huuto ja mekastus oli silloinkin, joten ei nyt ruveta irrottelemaan mitään yksittäistapauksia, ja toivota saavansa aitoja journalisteja heräämään.

Turha täällä on alkaa jeesustelemaan ko. vakavalla asialla.
Tähän ko. pelitilanteeseen rasismi ei liittynyt mitenkään, väitän minä!
Mutta HPK-Lukko peliin yleisön reagointi ko. tilanteeseen liittyi olennaisesti! Eipä kukkoillut enää niin selkeästi tilanteiden jälkeen!

Nyt voisikin samalla toistaa sen toiveen julkisesti koko sikakatsomolle, että jätettäisiin koko ugh-huuto kokonaan pois käytöstä!
Mietintämyssyt käyttöön ja keksitte porukalla jonkun nasevamman jutun vastaaviin tilanteisiin.

Peliähän oli taas ilo seurata. Nuoret painaa ja pelistä huokuu joukkueen iloisuus ja tekemisen meininki. Hienoa äijät!

Flonaldo · 13.02.2008 klo 09.21

C5-Jarppa kirjoitti:
- Kuinka moni kirkkain silmin väittää, että huuto oli rasistisessa mielessä huudettu?
- Kuinka moni uskoo huutajien tietävän jotain Morrisonin ihonväristä?

Nyt voisikin samalla toistaa sen toiveen julkisesti koko sikakatsomolle, että jätettäisiin koko ugh-huuto kokonaan pois käytöstä!

Kuten aiemmin totesinkin niin ei varmasti ollut rasistiseksi tarkoitettu, kun eivät huutelijat varmasti tiedä tuon monkey chantin / jungle noisen taustoja millään muotoa. Se nyt vaan tekee huutajista pöljiä, ei rasisteja.

Ja kyllä se musta mies oli sieltä jäältä aika helppo erottaa...

Mutta olen tismalleen samaa mieltä toiveesi kanssa. Aiemmin ughitteluista ei ole "haittaa" ollut, mutta nyt tulikin eteen se tilanne, että kyse ei enää ollutkaan samasta kuin muilla pelaajilla.

korkki · 13.02.2008 klo 11.52

Kyllähän tuo "ughittelu" on ainakin futiskatsomoissa aiemmin tunnettu huuto tummaihoisille pelaajille. Ja onhan tämä sikakatsomo ennenkin näissä huudoissaan kunnostautunut.

MUTTA, miksi tummaihoisen pelaajan haukkuminen neekeriksi on niin paljon pahempi asia kuin oman valmentajan sanominen oravaksi? Tai vastapuolen pelaajan/valmentajan haukkuminen nokka-jaloseksi tai vaikka pitkätukaksi (no joo, tukasta voi luopua leikkaamalla). Mun mielestäni tästä asiasta on paisuteltu aivan liian suuri kun valkoihoinen ei saa sanoa tummaihoista neekeriksi, mutta tummaihoinen saa sanoa valkoihoista isonenäistä vaikka nokkaeläimeksi, tai toisinpäin. Ihonväriä ei saa haukkua mutta muita fyysisiä ominaisuuksia saa...

nimim. Ei ehkä ollut pelkästään tähän ketjuun, mutta pieni ihminen ei ymmärrä miten lakupatukka halventaa tummaihoisia

J.Petke · 13.02.2008 klo 16.54

Jos ugh ugh-huutoa huudetaan Ilkka Pikkaraiselle tai vaikka Raimo Helmiselle niin asiasta ei synny mitään suurempaa haloota mutta ootapa jos sattuukin ulkolainen jolla on edes kaukaisia sukujuuria esim Afrikassa niin yhtäkkiä tulkinta muuttuu rasistiseksi ja loukkaavaksi vaikka sitä ei ole alkuunkaan niin tarkoitettu. Hölmöä on toki moista huudella mutta entäpä jos huuto korvattaisiin sanalla apina? Olisiko se silti loukkaavaa ulkomaalaisia kohtaan vai pitääkö keksiä tilalle eläin joka asuu vain Euroopassa?

Flonaldo · 13.02.2008 klo 19.01

korkki kirjoitti:
MUTTA, miksi tummaihoisen pelaajan haukkuminen neekeriksi on niin paljon pahempi asia kuin oman valmentajan sanominen oravaksi?

Ketään ei varmaan ole vainottu ja orjuutettu vuosisatoja ulkonevien etuhampaiden takia? Ehkä näin ollen rasismin ja haukkumasanojen taustat ovat hieman erilaiset...

J.Petke kirjoitti:
Jos ugh ugh-huutoa huudetaan Ilkka Pikkaraiselle tai vaikka Raimo Helmiselle niin asiasta ei synny mitään suurempaa haloota mutta ootapa jos sattuukin ulkolainen jolla on edes kaukaisia sukujuuria esim Afrikassa niin yhtäkkiä tulkinta muuttuu rasistiseksi ja loukkaavaksi vaikka sitä ei ole alkuunkaan niin tarkoitettu. Hölmöä on toki moista huudella mutta entäpä jos huuto korvattaisiin sanalla apina? Olisiko se silti loukkaavaa ulkomaalaisia kohtaan vai pitääkö keksiä tilalle eläin joka asuu vain Euroopassa?

Niin, yllättäväähän se on, että rasistiset huudot muuttuvat rasismiksi kun ne kohdistetaan tietyn rodun edustajalle...

Miten tämä nyt liittyy kansalaisuuteen? Ei ughittelu ollut rasistista kun sitä huudeltiin Zidlickylle, mutta kun sitä huudellaan tummaihoiselle on merkitys erilainen - oli huutelun kohde sitten Suomesta, USA:sta, Ghanasta tai Marsista.

Kyllä ihmetyttää rajallinen käsityskyky, jos ei pysty ymmärtämään, että apinan huutelu tummaihoiselle on ihan pikkiriikkisen rasistista käytöstä. Jos ughit korvattaisiin apina-huudoilla, voitaisiin olla vain varmoja siitä, että kukaan ei enää huutele vain tahattoman hölmösti, vaan tarkoituksellisen rasistisesti.

Jos nyt vaikkapa Morrisonille olisi eilen halunnut solvauksia huudella niin perinteinenkin valikoima on aika laaja ilman että täytyy rasismiin turvautua: sika, neiti, ämmä, mulkku, kusipää, pelle, pelkuri jne. jne. jne. - ja samat ulkomaan kielellä.

Delkor · 13.02.2008 klo 20.49

Itse en näistä rasismijutuista oikein mitään tiedä, mutta aina sitä haluaa oppia uutta. Joten voisitko Flonado kertoa miksi mustan sanominen apinaksi on mielestäsi väärin, mutta valkoihoisen ei? Näyttääkö keskiverto musta sinusta enemmän apinalta kuin valkonaama? Entä miksi neekerin sanominen apinaksi on rasismia, mutta siaksi sanominen taas ei?

Kyylä · 13.02.2008 klo 21.11

Delkor kirjoitti:
Itse en näistä rasismijutuista oikein mitään tiedä, mutta aina sitä haluaa oppia uutta. Joten voisitko Flonado kertoa miksi mustan sanominen apinaksi on mielestäsi väärin, mutta valkoihoisen ei? Näyttääkö keskiverto musta sinusta enemmän apinalta kuin valkonaama? Entä miksi neekerin sanominen apinaksi on rasismia, mutta siaksi sanominen taas ei?

Parempi pitää suu kiinni ja vaikuttaa typerältä, kuin avata se ja poistaa kaikki epäilykset.

Anna jo olla. Olisit kuunnellut historian tunnilla.

J.Petke · 13.02.2008 klo 22.13

Flonaldo kirjoitti:
Kyllä ihmetyttää rajallinen käsityskyky, jos ei pysty ymmärtämään, että apinan huutelu tummaihoiselle on ihan pikkiriikkisen rasistista käytöstä. Jos ughit korvattaisiin apina-huudoilla, voitaisiin olla vain varmoja siitä, että kukaan ei enää huutele vain tahattoman hölmösti, vaan tarkoituksellisen rasistisesti.

Rasismi on noussut nykypäivänä yhdeksi suureksi tabuksi. Sen varjolla voi syyttää lähes ketä vaan jos haluaa. Ja on turha puhua rajallisesta käsityskyvystä niin kauan kun ei tiedä kaverista muuta kuin yhden kirjoituksen perusteella saadun mielikuvan. Olen kaikkea muuta kuin rasisti, itseasiassa vihaan rasisteja (en sano että niin kukaan olisi rasistiksi väittänytkään) mutta välillä vaan pistää naurattamaan tämä "eriarvoisuus" tietyissä asioissa. Käsitän että apina voi loukata joitain enemmän kuin muut haukkumasanat mutta sitä en ymmärrä että samat asiat mitä sanotaan valkoisillekin lähes väkisin väännetään rasismiksi jos kyseessä on tumma ihminen riippumatta siitä mitä itse sanoja on tarkoittanut. Tämä Ritva Santavuoren tapaus on yksi esimerkki siitä, että pienestä asiasta voidaan tehdä iso juttu kun sanominen on kohdistettu väärään ihmiseen.

Itse pelistä. Nyt kun näin nuo pelin maalitkin niin ilahdutti nuorten tuleminen esille ja josko joistain heistä olisi ensi kaudelle yllättäjiä. Vaikuttaa siltä, että Lukossa on jossain vaiheessa edessä joukkueen iso uudistaminen jos halutaan tosissaan taistella kärkisijoista. Itse mielelläni katselisin muutamaa lukkopeluria ensi kauden kerhossa. Ylli sekä Sprukts takaisin kiitos.

Flonaldo · 13.02.2008 klo 22.46

Kyylä kirjoitti:
Anna jo olla. Olisit kuunnellut historian tunnilla.

Suositeltavaa todellakin.

Läskisalo · 13.02.2008 klo 23.27

Flonaldo kirjoitti:
Ja kyllä se musta mies oli sieltä jäältä aika helppo erottaa...

Onko Semir Ben-Amor musta? Aikaisemmissa peleissä pelatessaan ollut aivan saman värinen.
Mielestäni sekin on syrjintää ja hirveetä ja kaikkee kauheeta, kun kotijoukkueen kannattajat kanustavat vain omiaan. Mielestäni kannattajien pitäisi kannustaa molempia joukkueita tasapuolisesti, jotta kellekkään ei tulisi paha mieli ja kaikilla olisi kivaa.

Delkor · 14.02.2008 klo 00.41

Tiedän kyllä että mustaihoisen haukkuminen apinaksi pidetään joissain piireissä rasismina, mutta saman sanominen valkoihoiselle on kuulemma ihan ok. Tiedän myös, että maapallo on pyöreä. Kuitenkin enemmän minua kiinnostaa miksi se on pyöreä. Ette edelleenkään pystyneet selittämään miksi mustaihoisen sanominen apinaksi on loukkaavampaa, kuin valkoihiosen. Vastaukseksi en koskaan kelpuuta mitään tyyliin "no se nyt vain on niin". Yleensä siinä vaiheessa, kun sanat loppuvat ryhdytään viljelemään juurikin jotain tälläista:

Kyylä kirjoitti:
Parempi pitää suu kiinni ja vaikuttaa typerältä, kuin avata se ja poistaa kaikki epäilykset.Anna jo olla. Olisit kuunnellut historian tunnilla.

Flonaldo kirjoitti:
Suositeltavaa todellakin.

Pidin koulussa historiasta, mutta olin ilmeisesti juuri siltä tunnilta pois kun näitä asioita käsiteltiin. Olisikin mukava tietää mikä osa historiantutkimusta antaa edellä olevaan kysymykseen selkeän vastauksen. Aavistan tosin, ettei täältä vastausta saa, joten aiheen käsittely saa puolestani jäädä. Niin, ja en mielestäni ole enempää rasisti kuin kun keksiverto suomalainen. Kunhan nyt vain ihmettelen saako mustia ylipäänsä haukkua miksikään olematta täysi rasisti.

Flonaldo · 14.02.2008 klo 10.59

Delkor kirjoitti:
Ette edelleenkään pystyneet selittämään miksi mustaihoisen sanominen apinaksi on loukkaavampaa, kuin valkoihiosen.

Kyllä joku on pahasti hukassa, jos ei ymmärrä ettei apinaksi kutsuminen liity mitenkään ihmisen ulkoiseen olemukseen.

Valkoihoiselle huudettu apina saattaa tarkoittaa mitä tahansa idiootin ja kusipään väliltä.

Tummaihoiselle huudettuun apinaan sisältyy, kyllä, juuri historian myötä, kiinteästi viesti "painu takaisin sinne viidakkoon mihin kuulutkin neekeri".

Pronger · 14.02.2008 klo 13.25

Delkorille tuli juuri YV:llä vinkki.

Mielenkiintoinen piirre on myös että sen sijaan että jotkut täällä miettisivät asiaa enemmän rasististen huutojen kohteen kannalta, iskeekin ensimmäiseksi puolustulu siitä mikä on suomen kielellä rasismia ja mikä ei. Vaatiiko tämä sitten lisäsivistystä kansakunnalle, en tiedä..

Powerplay · 14.02.2008 klo 13.38

Flonaldo kirjoitti:
Kyllä joku on pahasti hukassa, jos ei ymmärrä ettei apinaksi kutsuminen liity mitenkään ihmisen ulkoiseen olemukseen.

Valkoihoiselle huudettu apina saattaa tarkoittaa mitä tahansa idiootin ja kusipään väliltä.

Tummaihoiselle huudettuun apinaan sisältyy, kyllä, juuri historian myötä, kiinteästi viesti "painu takaisin sinne viidakkoon mihin kuulutkin neekeri".

Toisaalta tuttavapariskunnan 2-vuotias näki ensimmäistä kertaa tummaihoisen ihmisen ja tokaisi äidilleen "kato äiti apina". Lapsi oli siis nähnyt apinoita kuvakirjoissaan ja luuli nyt näkevänsä sellaisen ihan elävänä. En kommentista huolimatta kutsuisi lasta rasistiksi.

sunnuntai · 14.02.2008 klo 13.47

Powerplay kirjoitti:
Toisaalta tuttavapariskunnan 2-vuotias näki ensimmäistä kertaa tummaihoisen ihmisen ja tokaisi äidilleen "kato äiti apina". Lapsi oli siis nähnyt apinoita kuvakirjoissaan ja luuli nyt näkevänsä sellaisen ihan elävänä. En kommentista huolimatta kutsuisi lasta rasistiksi.

Niimpä, minä kutsuisin hänen vanhempiaan rasisteiksi/idiooteiksi. Ja alkaisin olla huolissani lapsen kyvystä hamottaa asioista.

Powerplay · 14.02.2008 klo 13.57

sunnuntai kirjoitti:
Niimpä, minä kutsuisin hänen vanhempiaan rasisteiksi/idiooteiksi. Ja alkaisin olla huolissani lapsen kyvystä hamottaa asioista.

Mikäs sen vanhemmat rasisteiksi tekee, jos lapsi oikeasti luulee 2-vuotiaana näkevänsä apinan? Jos lapsi on oppinut kirjasta jonkun hahmon olevan apina ja olettaa tummaihoisen olevan sellainen, niin tuskin on äidin/isän vika, sanoohan tuon ikäiset välillä kissaa koiraksi ja päinvastoin. Äidin/isän tehtävä on korjata ja kertoa lapselle miten asia oikeasti on.

Haluan vielä pyytää anteeksi, jos loukkasin nimimerkki sunnuntain syntyperää - ei ollut tarkoitus.

sunnuntai · 14.02.2008 klo 17.16

Powerplay kirjoitti:
Haluan vielä pyytää anteeksi, jos loukkasin nimimerkki sunnuntain syntyperää - ei ollut tarkoitus.

Tarkoitus olla mukahauska?

Verkkolehden uusimmat jutut

Rasismi SM-liigassa

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Flonaldo

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Flonaldo

Jäsen

Jäsen

Flonaldo

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Flonaldo

Jäsen

Jäsen

Flonaldo

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Verkkolehden uusimmat jutut