Champions Hockey League

Jääkoneenkuljettaja · 20.04.2007 klo 21.13

MM-kisojen sivustolta bongasin varsin mielenkiintoisen uutisen. IIHF uutisoi René Faselin suulla, että tuollainen Champions League -tapainen formaatti olisi tulossa. Linkki.

Ehken mielenkiintoisinta tuossa mahdollisesti tulevassa liigassa olisi sitten tuo "EHL" vs NHL! Tuossa siis kisaisivat molempien liigojen mestarit, seuraavan kauden alussa.

Miten sitten kävisi nykyisen ECC:n, jonka piti alun perinkin olla jonkinlainen esiaste tälle "CL:lle"?

Miten SM-Liigan kävisi? Paha tilanne sikäli, että rikkaat seurat voisivat panostaa omiin joukkueisiinsa, joilla päästäisiin pitkälle noissa CL-karkeloissa. Palkintorahat kasvattaisivat kuilua köyhempiin seuroihin entisestään?

EDIT: Tuossa myös Sanomalehti Kalevan juttu aiheesta.

bozik · 20.04.2007 klo 22.30

Aivan loistava, suorastaan ilmiömäisen hieno ajatelma. Tätä on odotettu vuosia ja vuosia ja jos se nyt saadaan käyntiin niin maailma pelastuu.

Ihan sama miten noille edeltäjille käy, kaikki aiemmat yritykset ovat kunnioitettavia ja varmasti vieneet meitä eteenpäin kohti lopullista unelmaa, taistelua Euroopan herruudesta!

vaihtomiäs · 20.04.2007 klo 22.31

ECC ei ainakaan saa sitä huomiota mikä sen EHKÄ tulisi saada...
En ainakaan itse edes muista kuka milloinkin on ko turnauksen voittanut,
joku Venäläinen se oli... = )
Ehkä moinen Champpionssiliiga tyyppinen ratkaisu olisi parempi,
kuitenkin niin että se saadaan upotettua syksytalvikauden aikaa niin ettei
se "häiritse" ko jengien normaalia sarjaa, lienee vaikeaa, mutta jotenkin ne sen futiksessakin hoitaa...
Olisi kuitenkin hienoa nähdä Suomen kamaralla kotipelissä Suomijengi(joku) vs. Tsekin/Venäjän varauksella Ruotsin huippujengi...
Ei sitte tarvis spekuleerata että mikä liiga Euroopassa paras yms. yms. yms.

bozik · 20.04.2007 klo 22.34

vaihtomiäs kirjoitti:
Ehkä moinen Champpionssiliiga tyyppinen ratkaisu olisi parempi, kuitenkin niin että se saadaan upotettua syksytalvikauden aikaa niin ettei se "häiritse" ko jengien normaalia sarjaa, lienee vaikeaa, mutta jotenkin ne sen futiksessakin hoitaa...

Jos mestarien liiga saadaan käyntiin, sille voisi minusta huoletta hakea parhaat pelipäivät ja kansallinen liiga joustaa. Ja kuten vaihtomiäs totesi, jotenkin se futiksessakin hoidetaan ja käsitykseni mukaan ko. liigaa arvostetaan :)

vaihtomiäs · 20.04.2007 klo 22.39

Juuri tätä tarkoitin...
Jotenkin ne futiksessakin sen hoitaa, joko kansallinen sarja joustaa tai jotain...
Ideana kuitenkin pirun hieno, kannatetaan!!!

Ja kuten Bozik mainitsi parhaat pelipäivät Champpionssihommelille ja kaikilla on mukavaa... = )

Jääkoneenkuljettaja · 20.04.2007 klo 22.42

bozik kirjoitti:
Jos mestarien liiga saadaan käyntiin, sille voisi minusta huoletta hakea parhaat pelipäivät ja kansallinen liiga joustaa. Ja kuten vaihtomiäs totesi, jotenkin se futiksessakin hoidetaan ja käsitykseni mukaan ko. liigaa arvostetaan :)

Nimenomaan näin. Itse en todellakaan ilmoittaudu jalkapalloa erityisemmin seuraavaksi henkilöksi, mutta UEFA Champions League on se poikkeus jota tulee jopa seurattua. Mikäs sen parempaa, kuin parhaiden seurajoukkueiden karkelot? Mielestäni maajoukkueet eivät kerro koko kuvaa siitä, kuinka hyvää peli voi olla. Eihän maajoukkueleiritykset ja harjoitusottelut voi valmistaa koviin peleihin kuten seurajoukkueissa. Siksi, kiekkoon tällainen CL-ratkaisu olisi oiva lisä. Itseäni esimerkiksi kiinnostaisi erittäin paljon enemmän vaikkapa Jokereiden ja Davosin ottelu, kuin Kärppien ja TPS:n.

Mikäli seurat todella panostaisivat tuohon liigaan, voisi oman suosikkijoukkueen päästessä pelaamaan isommista panoksista harkita vieraspeleihinkin lähtöä. Maajoukkueen pelejä en lähtisi katsomaan...

Toivon todellakin, että tällä kertaa tämä onnistuu. Kaikki ne 90-luvun yritelmäthän kuolivat, vaikka idea on sama edelleenkin.

Shardik · 20.04.2007 klo 22.42

ECC loppuu kokonaan ensi vuoden jälkeen ja pelataan ensi vuonna Davosissa, ei Pietarissa. Näin olin ymmärtävinäni tähän ketjuun otetusta saksankielisestä artikkelista: http://forums.internationalhockey.net/showthread.php?p=79850#post79850 Todennäköisesti myös Continental Cup ainakin nykymuotoisena päättyy.

Tämä uusi CHL on hyvin mielenkiintoinen. Eka vaiheessa on mukana sijoille 7-24 rankattujen Eurooppalaisten liigojen mestarit (3 joukkueen lohkot). Näistä kuusi lohkovoittajaa kohtaavat 6 huippuliigan kakkoset kaksiosaisissa pudotuspeleissä. Jälleen voittajat jatkavat ja muodostavat nyt neljän kolmen joukkueen lohkoa huippuliigojen mestareiden kanssa. Näissä lohkoissa jokainen pelaa 4 peliä ja voittajat pleijareihin, jotka kaikki kaksiosaisia. Eri playoff-vaiheissa kohtaavat joukkueet arvotaan, samaten kai lohkojaot.

Mun mielestä erittäin hyvä systeemi. Joukkueille ei tule kuin max. 10 peliä lisää ja nekin hajautettuna suht laajalle aikavälille. Pelipäivänä on ensimmäisten lohkovaiheen jälkeen keskiviikot. Nyt vain pitää toivoa, että joku kanava älyää ostaa oikeudet tähänkin nannaan täällä Suomessa ja näyttää sitä vielä ilmaiseksi (hyi MTV MAX!).

Niin, en tosiaan tiedä minkälaisen liigarankingin IIHF tulee tekemään (ilmeisesti nykyinen tyyli, jossa käytetään suoraan maiden välistä rankingia ei jatku), mutta eiköhän SM-Liiga ole kuuden parhaan joukossa. Näin ensi vuoden finalistit pääsevät tähän menoon mukaan!

steepler · 20.04.2007 klo 22.44

bozik kirjoitti:
Jos mestarien liiga saadaan käyntiin, sille voisi minusta huoletta hakea parhaat pelipäivät ja kansallinen liiga joustaa.

Keskiviikkoa tuossa esitetään siksi pelipäiväksi, se nyt toki jää epätietoon että mitkä keskiviikot.

Se nyt on tietenkin selvää että jos näitä pelejä pelataan niin se tulee "häiritsemään" kansallisia sarjoja jossain määrin koska samaan aikaan yksi seura ei voi kahta peliä pelata. En nyt kuitenkaan näe että miksi näitä kumpaakin kilpailua ei pystyisi kalenteriin sijoittamaa ilman mitään sen suurempia ongelmia. En sitten tiedä onko aikeissa esimerkiksi Euro Hockey Touria samalla lailla jatkaa mitä tähän asti.

vaihtomiäs · 20.04.2007 klo 22.49

Ja kuten jo sanoin...
Jotenkin ne on sen futiksessakin saanu hoidettua...
Eiköhän LIIGAllakin joku intressi moiseen homman ole????
Sehän nostaisi mahdollisesti myös koko LIIGAn profiilia...

Olisi se silti niin pirun hienoa nähdä Euroopan huippu äijät viillättämässä kotikaukalossa....

steepler · 20.04.2007 klo 22.50

Shardik kirjoitti:
Näin ensi vuoden finalistit pääsevät tähän menoon mukaan!

Finalistit eivät välttämättä pääse, tuo kakkonen määritellään nimittäin runkosarjan perusteella. Eli korkeimmalle sijoittunut joukkue runkosarjassa joka ei mestaruutta voittanut on mestareiden kanssa mukana.

Shardik · 20.04.2007 klo 22.53

steepler kirjoitti:
Finalistit eivät välttämättä pääse, tuo kakkonen määritellään nimittäin runkosarjan perusteella. Eli korkeimmalle sijoittunut joukkue runkosarjassa joka ei mestaruutta voittanut on mestareiden kanssa mukana.

Ok, luin nopeasti ja väärin. Tämähän tuo erinomaisen panoksen runkosarjan puolellekin. Runkosarjan voittaja on varmasti mukana! Eiköhän Kärpät jatketa samaan malliin ja oteta se neljäs perättäinen runkosarjan voitto (ja voishan se viides mestaruuskin tulla) ens vuonna ni päästään jännäämään Euroopan parhaita täällä Oulussakin.

oiler99 · 20.04.2007 klo 22.59

IIHF suunnittelee kaudella 2008-2009 aloitettavaksi jääkiekon Champions Leagueta, joka toimisi samalla tavalla kuin jalkapallossakin, tosin pienemmällä joukkuemäärällä. Turnauksessa olisi mukana 12 joukkuetta joiden joukossa olisi kuuden Euroopan liigan mestarit, näistä 6 pääsisi mukaan karsinnan kautta. Jatkopelit pelataan samalla tavalla kuin jalkapallossakin eli kaksi puolivälierää, joista sitten voittajat jatkavat välieriin.

Voittaja kohtaa sitten syyskuussa NHL-joukkueen ottelussa World Trophysta (tai siis tästä on käyty NHL:n kanssa keskusteluja).

http://www.tsn.ca/nhl/news_story/?ID=204917&hubname=

bozik · 20.04.2007 klo 23.01

Jääkoneenkuljettaja kirjoitti:
Mikäli seurat todella panostaisivat tuohon liigaan, voisi oman suosikkijoukkueen päästessä pelaamaan isommista panoksista harkita vieraspeleihinkin lähtöä.

Joskus vuonna nolla olin katsomassa kun Jokerit taistelivat silloisen systeemin mukaan Euroopan herruudesta Dusseldorfissa. Silloin tuli pataan ja saaliina pronssia, mutta siitä turnauksesta lähtien ja futiksen mestarien liigaa seuratessani olen päivä päivältä vakuuttuneempi, että tällainen tarvitaan myös jääkiekon puolelle Euroopassa. Sateinen marraskuun lopun ilta, perusrunkkarin ottelu Jokerit-xliigajengi on siirretty, sillä illalla pelataan mestarien liigan ottelu Jokerit-Manchester Storm ! Kuka enää tarvitsee naista saadakseen orgasmin, häh ?

steepler kirjoitti:
Finalistit eivät välttämättä pääse, tuo kakkonen määritellään nimittäin runkosarjan perusteella. Eli korkeimmalle sijoittunut joukkue runkosarjassa joka ei mestaruutta voittanut on mestareiden kanssa mukana.

Jälleen yksi megaluokan plussa. Näin saadaan runkosarjaan ihan helvetisti lisää panosta. Panoksena ei enempää eikä vähempää kuin paikka Mestarien liigassa.

vaihtomiäs · 20.04.2007 klo 23.05

Ja siinä kohtaa loppuu "pelailu" mahdollisesta tulevasta POFF vastustajasta kun runkkarin voitto on menetetty...
Vaihtoehtona on pelit ISOMMASSA liigassa tahi "heikompi" jengi POFFissa...

bozik · 20.04.2007 klo 23.09

vaihtomiäs kirjoitti:
Ja siinä kohtaa loppuu "pelailu" mahdollisesta tulevasta POFF vastustajasta kun runkkarin voitto on menetetty...
Vaihtoehtona on pelit ISOMMASSA liigassa tahi "heikompi" jengi POFFissa...

Jep, ja tätähän voi ajatella pidemmällekin. Esim. futiksen englannin liigassa sarjassa on helvetillinen taisto loppuun asti, kun joukkueet yrittävät päästä neljän (?) joukkoon ja sitä kautta mukaan euro-peleihin. Jos Mestarien liiga lähtisi näppärästi pyörimään sitä voisi pikku hiljaa laajentaa. Jos esim. Suomesta mukaan pääsisi runkkarin perusteella kolme ensimmäistä olisi aika helvetin iso ero sijoitutko kolmanneksi vai neljänneksi. Nythän sillä ei ole mitään väliä kun joskus voi paremmin sopivan vihulaisen saada vastaansa jäämällä neljänneksi.

GoldenWrist · 20.04.2007 klo 23.14

Ja yksi tärkeä asia, eli menestys ko. sarjassa paisuttaa ihan mukavasti seuran kassaa... Oliko peräti reilut 10milj€ mitä kokonaisuudessaan on jaossa. Joten ehdoton peukku ylöspäin tämän idea puolesta!

vaihtomiäs · 20.04.2007 klo 23.17

Ja itse ajattelin, että totta pirussa Champpionssissa oikeesti pelais Euroopan kerma...
Eli 2 - 3 parasta Suomesta, Ruotsista, Venäjältä, Tsekistä, yms yms
Rupumaista sitten vaan paras jos sitäkään...
Ideana se että Champpionssiliiga olisi OIKEASTI Euroopan PARHAIDEN jengien liiga...
Näin karsittaisiin 18 - 0 pelit SM:n parhaan ja jonkun Unkarin liigan parhaan välillä...
Eli ideana korkeatasoista kiekkoa, KIEKKOFANEILLE!!!

Jokerinho · 20.04.2007 klo 23.22

vaihtomiäs kirjoitti:
Ja siinä kohtaa loppuu "pelailu" mahdollisesta tulevasta POFF vastustajasta kun runkkarin voitto on menetetty...
Vaihtoehtona on pelit ISOMMASSA liigassa tahi "heikompi" jengi POFFissa...

Tosin, jos sinne pääsee 2 joukkuetta liigasta (mestari ja toinen runkosarjan perusteella) niin vain runkosarjan 1. tai 2. voi sinne päästä voittamatta mestaruutta eli 'pelailu' voi jatkua esim. 3. ja 4. osalta.

bozikille vielä offtopicia, että melko huono esimerkki, englannin liigassahan 4. suurinta ei muita päästä UCL:aan.

Joka tapauksessa mielenkiintoinen idea tämä jääkiekon mestareiden liiga.

bozik · 20.04.2007 klo 23.57

Jokerinho kirjoitti:
bozikille vielä offtopicia, että melko huono esimerkki, englannin liigassahan 4. suurinta ei muita päästä UCL:aan.

Juu, en niin tarkoin futista seuraile, että siitä olisin perillä mutta ajatusleikkinä seuraava. "Isot kiekkomaat" eli rus,fin,swe,cze,svk kolme jengiä (=15), ger,aut,uk,sui pari jengiä (yht23) ja musta hevonen from Malta niin siinähän sitä olisi sarja. Eli siis ajatuksena se, että jos/kun Mestarien liiga ottaa tuulta, se on suht helposti muodostettavissa mitä joukkueisiin tulee. Toki noista pitää jotenkin sopia, mutta tuskin siitä ongelmia syntyy.

Ajatus on kuitenkin niin hieno, että sikarin poltin. Tai tarkemmin se on hienoa, että ajatus on taas nostettu esille.

Maaginen mailavirtuoosi · 21.04.2007 klo 00.08

En tiedä ymmärsinkö oikein (väsyttää pirusti), mutta minä sain sen käsityksen, että tuo ryhmävaihe pelataan neljänä lohkona, joissa jokaisessa olisi kolme joukkuetta. Lohkoissa pelattaisiin kaksinkertainen sarja, jolloin kaikille tulisi neljä peliä. Jokaisen lohkon voittaja etenisi sitten välieriin, jotka pelataan yhteismaalisäännöllä molempien kotiareenoilla luonnollisesti. Finaali olisi myös kaksiosainen tapahtuma.

Alun ymmärsin minäkin niin, että kuuden kovimman maan mestarit (varmaan jonkin virallisen rankingin mukaan) ovat automaattisesti mukana ja sitten lopuista kuudesta paikasta pelataan karsintakierros. Näin saataisiin nämä 12 joukkuetta.

Mielenkiintoista nähdä pääsisikö Suomesta tuohon karsintakierroksella enemmänkin kuin yksi joukkue. Yksi nyt pääsee varmasti karsimaan mestarin lisäksi. Ja mitenhän nämäkin valitaan? Otetaanko suoraan hopeajoukkue vai kyselläänkö halukkuutta ja tutkaillaan hallinkapasiteetit ja oluenmyyntisaldot.

Tuzzi · 21.04.2007 klo 00.11

GoldenWrist kirjoitti:
Ja yksi tärkeä asia, eli menestys ko. sarjassa paisuttaa ihan mukavasti seuran kassaa... Oliko peräti reilut 10milj€ mitä kokonaisuudessaan on jaossa. Joten ehdoton peukku ylöspäin tämän idea puolesta!

Jos kymmenen miljoonaa jaetaan esim. kymmenelle parhaalle, niin sehän on milli per seura. Menestyville vähän enemmän ja vähemmän menestyville vähemmän. Venäläisistä en tiedä, mutta SM-Liiga seuralle se on aivan helvetisti rahaa. Iso peukku täältäkin!

Shardik · 21.04.2007 klo 00.21

bozik kirjoitti:
Juu, en niin tarkoin futista seuraile, että siitä olisin perillä mutta ajatusleikkinä seuraava. "Isot kiekkomaat" eli rus,fin,swe,cze,svk kolme jengiä (=15), ger,aut,uk,sui pari jengiä (yht23) ja musta hevonen from Malta niin siinähän sitä olisi sarja. Eli siis ajatuksena se, että jos/kun Mestarien liiga ottaa tuulta, se on suht helposti muodostettavissa mitä joukkueisiin tulee. Toki noista pitää jotenkin sopia, mutta tuskin siitä ongelmia syntyy.

Ajatus on kuitenkin niin hieno, että sikarin poltin. Tai tarkemmin se on hienoa, että ajatus on taas nostettu esille.

Kyllä minusta tämmöinen uutisointi meinaa sitä, että tämä on jo jollain muulla kuin ajatuksen tasolla. Eiköhän se niin ole, että 2008 mestareiden liiga alkaa. Se sitten on toinen juttu, että osoittautuuko se kannatavaksi ja jatketaanko sitä monta vuotta. Luulisin, että homma kuitenkin toimii.

Ja tuo uutinen minusta kertoi aika selvästi osallistuvat joukkueet. Eli top 6 saa kaksi edustajaa ja muut mestarin. Top 6 on todennäköisesti RUS, SWE, FIN, CZE, SVK ja SUI eli samat, jotka osallistuu ECC:hen tällä hetkellä. Muut 18 liigaa on vähän hankalampi määrittää, mutta jotain tämmöstä varmaan:

GER, AUT, ITA, FRA, GBR, DEN, NOR, BLR, SLO, LAT, UKR, KAZ, HUN, POL, CRO, ESP, NED, BEL.

En tiiä jäikö joku välistä, mutta varmaan melko lähellä tuo lista kuitenkin on. Ja IIHF:n mandaatilla varmaan myös saadaan kaikki (=pakotetaan haluttomatkin) mestarit ja muut asiaankuuluvat joukkueet mukaan, eikö näin ole jo ECC:hen tehty?

Shardik · 21.04.2007 klo 00.25

Tuzzi kirjoitti:
Jos kymmenen miljoonaa jaetaan esim. kymmenelle parhaalle, niin sehän on milli per seura. Menestyville vähän enemmän ja vähemmän menestyville vähemmän. Venäläisistä en tiedä, mutta SM-Liiga seuralle se on aivan helvetisti rahaa. Iso peukku täältäkin!

"a guaranteed sum of 16.9 million Swiss francs (CHF) will be distributed among the clubs with one million CHF bonus going to the winner."

Eli kaiketi voittaja saa miljoona Sveitsin frangia. Varmaan sitten loput 15,9 miljoonaa jaetaan muiden joukkueiden kesken. Luulisin kaikkien osallistuvien joukkueiden pääsevän osille, sen verran isosta potista on kyse.

Shardik · 21.04.2007 klo 00.28

Tästä asiaa jo toisessa ketjussa: http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=37632

Tiedä sitten kumpi on aiheelle parempi palsta.

DAF · 21.04.2007 klo 01.24

Shardik kirjoitti:
ECC loppuu kokonaan ensi vuoden jälkeen ja pelataan ensi vuonna Davosissa, ei Pietarissa.

Ei pelata Davosissa, vaan kuten tälläkin foorumilla jo moneen kertaan on todettu, IIHF jatkoi sopimustaan vuodella ja turnaus pelataan Pietarissa. Linkittämästäsi artikkelista käy ilmi, että HC Davos edustaa Sveitsiä.

Verkkolehden uusimmat jutut

Champions Hockey League

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Verkkolehden uusimmat jutut