Tarvitseeko JYP oman v-tyylin taitajan?

[Huerzo]

Alustukseksi Alatalon kommentit eilisestä Ässät-ottelusta:

Matti Alatalo@KSML kirjoitti:

Erotuomarin pitää mielestäni ottaa kunnolla vastuuta. Meitä suorastaan hakattiin. Ottelun pääjuristi esimerkiksi seisoi vieressä, kun Henrik Forsberg taklattiin poikittaisella mailalla päin plankkia. Näitä on aivan turha selitellä. Haluan suojella pelaajiani.

Aika ilkeä tilanne, jos joukkue on hakattavana ja joukkue joutuu tyytymään "vain" tuomareiden jakamaan oikeuteen, joka voi olla melko ailahtelevaa ja erilaisia rikkeitä katsotaan läpi sormien (tai niitä ei yksinkertaisesti nähdä). Siten heräsi kysymys, että tulisiko JYPin hypätä isompien seurojen vanaveteen ja heittää peliinsä ripaus v-tyyliä?

V-tyylin pelaajista (Nielikäinen, vanDenB., jne) on ollut puhetta eri medioissa omaa joukkuetta suojaavina tekijöinä. Eli koiruudet ja ylilyönnit vähenevät, kun tuomarille vastaamisen sijaan toisena tuomarina jakaa oikeutta hieman isompi fyysinen pelote. Logiikka jatkuu siten, että poliisin läsnäolo antaa "rehellisille" pelaajille enemmän pelitilaa, kun konnat eivät uskalla tehdä tuhmuuksia. Tästä Jyväskylässä on kokemusta aiemminkin - tuskinpa Shelleyn saapuminen haittasi JYPin menestystä työsulkukauden kevätpuoliskolla. Nyt JYPillä on riveissään Riku Rahikainen, mutta onko hän sellainen mies, joka olisi voinut estää tämän lynkkauksen (mieshän loukkaantui pelissä ennen näitä Porin tapahtumia?)?

Toisaalta - onko Helkovaaran antigoonilinjaus ja erilaisella satunnaisgeneraattorilla annetut sakot riittävä pelote pitämään oman käden oikeutta jakavat pelaajat pois kaukalosta? Lisäksi: onko tarpeen uhrata kokoonpanosta yhtä paikkaa tällaiselle pelaajalle, sillä harvoin on löydettävissä sellaista miestä, joka hallitsisi samaan aikaan jäänyrkkeilyn ja jääkiekon riittävän korkealla tasolla. Jääkiekon suurkuluttajat todennäköisesti kääntävät peukalon ylös hankinnan puolesta, mutta kuinka tähän reagoivat muut joukkueen sidosryhmät kuten sponsorit?

[darealjyra]

Kannatan

Jo pelkkänä pelotteena tuollaisen maineen omaava pelaaja tuo peliin aivan uusia tuulia. Enkä usko, että sakkoja napsahtaa niin pitkään kun tuo pelaaja ei joka välissä ole hakemassa tappelua. Jos pientä sikaa kentällä pelataan, ei tarvisi kuin käydä tällä goonilla muistuttamassa olemassaolostaan kaverille, luulisin että riittää pelkkä vierelle luistelu. Jos tällaisia tilanteita, kuin ässäpelissä tulee, niin kyllä kouluttaa saa, ja pitääkin.

[Slalomlalom]

Kysymykseen vastaus: tarvitsee. En pidä siitä tavasta jolla sm-liigassa usein puretaan turhautumista. Eli tällaisesta kostokontaktin kierteestä pitäisi päästä eroon.

Otetaan eilinen Ässät peli esimerkiksi, kuten Huerzo tuossa yllä sitä pohjustuksena käytti. Kuuselaa taklattiin kovaa, josta Ässä pelaajat hermostuivat. Turhautumista ja kostokontaktin hakua, jossa käytettiin mailaa surutta (Alatalon mukaan). Mitä tekee jyp? Pelaajat mussuttuvat tuomarille (Forsberg 10min) ja Alatalo lehdistölle. Tämäkö muka oikea tapa ilmoittaa, että emme hyväksy moista kohtelua vastustajan osalta? Ei todellakaan.

Mikäli Alatalo haluaa suojella pelaajiaan eilisen kaltaselta toiminnalta, tulee joukkueesta löytyä pelaajia, joilla on kanttia nousta puollustamaan joukkuettansa paljain nyrkein. Väitän, että eilenkin oltaisiin päästy jypin osalta vähemmällä jeesustelulla ja loukkaantumisriskillä, jos ilma oltaisiin putsattu tarpeeksi ajoissa kunnon rehdillä nyrkkitappelulla.

Onko sitten Rahkainen se jonka pitäisi jypissä v-tyyliä hallita? Ainakin mahdolllisuus siihen pitäisi valmennusjohdon antaa. Kyse ei ole siitä, että joukkueesta pitäisi löytyä liigan isoin, rumin ja ilkein pelaaja, vaan lähinnä viestistä vastustajille ja oman joukkueen pelaajille, että emme hyväksy asiatonta kohtelua.

Helkovaara, kabinettipäätökset ja sakot, eivät muuta jääkiekkoa lajina yhtään mihinkään. Samat lainalaisuudet voittamiseen ja voittavan joukkueen rakentamiseen pätevät, kuin ennen noita 15.000€ sakkoja. Kovuus (lajia ymmärtämättömille nykyään kaukaloväkivalta) ja sen hallinta on tärkeä osa menestymistä. Eivät sponsorit voi karttaa joukkuetta, joka pyrkii menestymään. Nyt olisi Jyväskylässäkin aika herätä siihen, että v-tyylin hallinta ei tarkoita valittamista.

[Pakkipari]

Kysymykseen vastaus: Kyllä. Onneksi meillä sellainen pelaaja jo on.

Slalomlalom kirjoitti:

Onko sitten Rahkainen se jonka pitäisi jypissä v-tyyliä hallita? Ainakin mahdolllisuus siihen pitäisi valmennusjohdon antaa. Kyse ei ole siitä, että joukkueesta pitäisi löytyä liigan isoin, rumin ja ilkein pelaaja, vaan lähinnä viestistä vastustajille ja oman joukkueen pelaajille, että emme hyväksy asiatonta kohetlua.

Rahikainen on sellainen pelaaja, vaikka omien sanojensa mukaan mielummin taklailee kuin tappelee mutta tarvittaessa niihinkin hommiin ryhtyy. Kysymys on ilmeisesti ollut lähinnä siitä ettei valmennusjohto ole ollut valmis antamaan tälläiselle toiminnalle hyväksyntää.

[Handyy]

Huerzo kirjoitti:

Lisäksi: onko tarpeen uhrata kokoonpanosta yhtä paikkaa tällaiselle pelaajalle, sillä harvoin on löydettävissä sellaista miestä, joka hallitsisi samaan aikaan jäänyrkkeilyn ja jääkiekon riittävän korkealla tasolla.

Jos joku kolmos-neloskentän 0+1 -pelaaja vaihdetaan nyrkkisankariin, en näkisi siinä mitään muuta kuin hyötyä. Ei pelkästään niin että saataisiin yksi kova pelaaja kentälle, vaan se antaisi myös joukkueen muille pelaajille viestin että nyt rymistellään. Kuten muistamme Shelleyn tulon jälkeen koko joukkueen taklaavan niin perhanasti. Ja kerrankin ei tarvinnut JYPin olla vastaanottavana osapuolena!

[Tepi#45]

Ohessa lainaus Miikka Männikölle esitetystä väitteestä/kysymyksestä, tai osa vastauksesta tällä kertaa.

Jos JYP:ssä olisi joku kovanyrkkinen pelaaja, niin kaltaisesi taitopelaajat uskaltaisivat yrittää rohkeampia ratkaisuja

Miikka Männikkö:
"Tottakai sellainen pelaaja saattaisi olla joissain tietyissä tilanteissa ihan hyväkin. Jos meidän pelaajaa kohdellaan kaltoin, taklataan törkeästi tai muuta, niin meillä olisi semmoinen mies, joka pystyy siihen vastaamaan. Pystyisi ilmoittamaan sitten kaverille, että homma ei tule toistumaan. Meidän pelaajia ei kohdella kaltoin. Mut ei se nyt varsinaisesti ole kauhean väkivaltaista tämä pelaaminen. Onko sellaiseen pelaajaan sitten mitään välttämätöntä tarvetta? Ja eihän se ole mun asia päättää. Meillä on ammattitaitoinen valmennus- ja seurajohto, joka varmasti hoitaa asiat."

Oma mielipiteeni on hyvin samanlainen kuin Jukka Jalonen sanoi viime vuonna kun pelasivat HIFK:ta vastaan tiukkoja playoff pelejä, Jalonen sanoi suunnilleen tähän tyyliin että "jos siellä kohdellaan meidän pelaajia kaltoin niin me tullaan tästä eteenpäin vastaamaan ihan samalla mitalla takaisin"

Eli MEILLÄ pitäisi ehdottomasti olla varastossa tai mielummin pelaamassa ainakin 3-4 ketjussa pelaaja joka tarvittaessa ilmoittaa että jos teet noin meidän pelaajille vastaat siitä minulle. Näin tämä rottailija saa vapaasti valita miten pelaa.
Uskon että Rahikainen varmaan puolustaisi omia pelaajiaan jos saisi siihen selvän hyväksynnän valmentajalta.
Korostan että Riku mielummin pelaa omaa peliään kuin tappelee mutta ei varmasti kierra tuollaista tehtävää tai ota muutenkaan taka-askelia oli vastassa kuka vaan ja olisi lopputulos mikä vaan, tästä syystä arvostan Rahikaista ja sen tyylisiä ammattimiehiä todella paljon!

Oli SM-liigan perseily julkisuuskuvan parantamiseksi ihan mitä hyvänsä niin kun pelit kovenee tarpeeksi, ei noilla "uhkauksilla" ole enää mitää merkitystä, silloin kaikki keinot on taas käytössä ja mahdollisia, katskokaa vaan.

Harmi kun se Jimmy Royn sainaus epäonnistui. Brandon Sugden olisi pelaaja jonka toivoisin Seppäsen tänne hommaavan viimeistään joulutauolla tai vastaava stuntti.

Ketjun avaajalle iso peukku ketjun avaamisesta.

[Biski]

Tepi#45 kirjoitti:

Ohessa lainaus Miikka Männikölle esitetystä väitteestä/kysymyksestä, tai osa vastauksesta tällä kertaa.

Jos JYP:ssä olisi joku kovanyrkkinen pelaaja, niin kaltaisesi taitopelaajat uskaltaisivat yrittää rohkeampia ratkaisuja

Miikka Männikkö:
"Tottakai sellainen pelaaja saattaisi olla joissain tietyissä tilanteissa ihan hyväkin. Jos meidän pelaajaa kohdellaan kaltoin, taklataan törkeästi tai muuta, niin meillä olisi semmoinen mies, joka pystyy siihen vastaamaan. Pystyisi ilmoittamaan sitten kaverille, että homma ei tule toistumaan. Meidän pelaajia ei kohdella kaltoin. Mut ei se nyt varsinaisesti ole kauhean väkivaltaista tämä pelaaminen. Onko sellaiseen pelaajaan sitten mitään välttämätöntä tarvetta? Ja eihän se ole mun asia päättää. Meillä on ammattitaitoinen valmennus- ja seurajohto, joka varmasti hoitaa asiat."

Jätit sitten lainaamatta juuri ne kohdat, joissa mainitaan Männikön mielipide itse kysymykseen. Tuon sinun lainauksen perusteella nimittäin saa sellaisen kuvan, että Männikö puoltaisi tällaisen pelaajan hankintaa, vaikka itse asiassa hän ei sellaista pidä erityisen tarpeellisena.

Tässä vielä lisättynä Määnikön loput kommentit kyseiseen väittämmän:

"En allekirjoita. En ole kokenut henkilökohtaisesti näin, eikä varmaan kukaan muukaan meidän joukkueesta. Ei siellä kukaan ole pelottelemaan tullut, ettei muka uskaltaisi pelata.
...
Eikä se ainakaan ole tärkein hankinta meille tällä hetkellä. Jos pakkeja loukkaantuu tähän tahtiin, niin sinne päähän me ainakin tarvitaan vahvistusta. Jos loukkaantumiset jatkuvat näin paljon ja näin pitkinä."

[Tepi#45]

Biski kirjoitti:

Jätit sitten lainaamatta juuri ne kohdat, joissa mainitaan Männikön mielipide itse kysymykseen. Tuon sinun lainauksen perusteella nimittäin saa sellaisen kuvan, että Männikö puoltaisi tällaisen pelaajan hankintaa, vaikka itse asiassa hän ei sellaista pidä erityisen tarpeellisena."

Niin jätin, siksi sanoinkin suoraan että siinä on vain osa vastauksesta tällä kertaa.

Kukaan pelaaja(ainakaan SM-liigassa) ei varmaan suoraan sano että haluaisi sellaisen enforcerin omaan joukkueeseensa, tai myönnä että sille olisi suoranainen tarve, onhan kyse pelaajan omasta itsetunnosta ja arvostuksesta tuon lausunnon jälkeen.

Mutta ihan yhtä olennainen osa mielipidettä oli tuo jossa Mänä kertoili sen hyviä puolia jos sellainen olisi joukkueessa ja minun henk.koht. kantani on selviö että ilman muuta sellainen saisi joukkueessa olla monestakin syystä, joten sen takia vain tuo osa vastauksesta, eiköhän jokainen sen kokonaan lukenut huomaa myös tuon alun hänen vastauksestaan.

Ja ainakaan minun silmiin hän ei mitenkään tyrmää asiaa vaan ilmoittaa sen että se ei hänen henkilökohtaiseen peliinsä vaikuta tällä hetkellä, vaan laittaa luonnollisesti vastuun hankinnasta johdon harteille. Ja loppuosassa taas tuo asian hyviä puolia esiin joten sanoisin aika fifty-sixty tuon perusteella.

[Köpi]

The Nikkari kirjoitti:

Noh noh! Semi nakutteli tällä kaudella 6+3=9 pistettä eli 0,26 pistettä per peli. Sisäisessä maalipörsissä tuli jaettu kuudes sija yhdessä Laatikaisen, Kuoppalan ja Lehtosen kanssa. Tähtiainesta siis.

Sitten tapauksiin Lostedt ja Forsbacka. Lostedt kyllä tappelee kenen kanssa vaan, muttei hän ole millään tavalla vertailukelpoinen esimerkiksi mainitsemaasi Simo Pulkkiin joka oikeasti osaa tapella. Forsbacka taas... Niin mistäköhän kaveri on maineensa saanut? Onko hän ikinä tapellut? Pitäisin häntä enemmänkin agiaattorina.

Eikös Forsbacka tapellut juuri vähän aikaa sitten Ässät-Lukko hulinapelissä? Noh enivei, en minäkään häntä tappelijana pidä.

Minulla on kaksijakoinen fiilis tästä asiasta. Niinkuin Tepi#45 sanoi, nykyisessä SM-liigassa tai nykyisellä linjauksella, pelkän tappelijan pitäminen joukkueessa on yhtä tyhjän kanssa. Pitää kyllä osata pelatakin. Toisaalta taas kun katsoo JYPin nykyrosteria, se huutaa taas kovuutta ja rajusti.

Jos vastaisi ketjun kysymykseen, että jos JYP löytää sopivan kovanaaman, jota voi hyödyntää muutenkin (esim. YV:n maskimies), mutta ei ole liian arvokas joukkueelle.

[Tepi#45]

The Nikkari kirjoitti:

Noh noh! Semi nakutteli tällä kaudella 6+3=9 pistettä eli 0,26 pistettä per peli. Sisäisessä maalipörsissä tuli jaettu kuudes sija yhdessä Laatikaisen, Kuoppalan ja Lehtosen kanssa. Tähtiainesta siis.

Tuosta olen samaa mieltä että Semi pelasi hyvää kautta myös kiekollisesti, sen mitä olen kuullut Espoon suunnalta niin kova työ on Semiä vienyt eteenpäin myös tuolla alueella. On helppo ymmärtää miksi monet Blues fanit vaativat Semille jatkon myös taksi kaudeksi.

Harmi että kausi loppui niin kuin loppui.