Takaisin   Jatkoajan keskustelupalsta > Vapaa keskustelu > Vapaa keskustelu > Kierrätyskeskus

Verkkolehden uusimmat jutut
Daniel Paille - alisuorittajasta kultaakin arvokkaammaksi | 19.06. 09:00
Kuluneella kaudella myös SM-liigassa piipahtanut Daniel Paille tunnetaan...
LeKi nappasi Laitisen ja Liimataisen | 19.06. 06:00
Lempäälän Kisa avasi sopimusrintamansa kuudella nimellä. Suurimpina...
Mestaripakille rahakas jatkosopimus Kingsiin | 18.06. 23:43
Los Angeles Kings on kiinnittänyt viime kevään Stanley Cup -joukkueessa...
Couture jatkaa haipaidassa | 18.06. 22:25
San Jose Sharks on tehnyt viisivuotisen jatkosopimuksen hyökkääjä Logan...
Venäläistaiturin ura jatkuu Detroitissa | 18.06. 20:12
Detroit Red Wings ja Pavel Datsjuk ovat sopineet kolmivuotisesta...
Hyvästi, tuulenpesä | 18.06. 17:44
Onnea, keltavihreä Tampere. Ilves ajoi Jabba the Huttin pois...

Vastaa viestiin
 
Ketjun työkalut Näyttövalinnat
Vanha 24.03.2004, 22:53   #201
Sistis
 
Suosikkijoukkue: HPK
Lainaus:
Viestin lähetti Sniper
Jos jollain palstalla on tästä lääkkeestä kokemuksia niin tietoa vaan jakoon, olen erittäin kiinnostunut.
EDIT: Luin liian nopeasti, ja katsoin, että kysäiset eri lopetuslääkkeistä... no heitetään kuitenkin nuo.

Huhujen mukaan nikotiinilaastari on todella tehokas. Se pitää vaan pistää suun eteen ja pitää siinä.

Kuulemma myös syanidipillerit lopettavat tupakoinnin.

Itse en ole koskaan polttanut muutamaa kännissä poltettua savuketta lukuunottamatta, joten ei ole kokemusta näistä lääkkeistä. Isot pojat kuitenkin kertoivat...
__________________
Hö.
Sistis on online-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 24.03.2004, 23:05   #202
Aksu
 
Takana tupakointia n. 12 vuotta ja niksat sen mukaiset, sillä tupakkalakkoa on tällä erää kestänyt 5 vuorokautta ja olo on aivan helvetin paska. Väsynyt ja päätä jomottaa koko ajan tasaisesti, ihan kuin jostain olisi puute...

No, katsellaan tätä lakkoa sen aikaa kun kestää, sillä terveydellisistä syistä pitäisi päästä ihan oikeasti eroon. Lopettamisesta en monen epäonnistuneen yrityksen jälkeen viitsi edes puhua, lakkoja nämä on. Kestävätpä sitten päivän tai viisi vuotta.

Mitään apukonsteja en ole koskaan lakoissa kokeillut enkä kokeile nytkään. Loppujen lopuksi tämä homma loppuu kunhan yrittää perustella itselleen miksi tämä on niin vitun tyhmää (tosin osaan perustella myös sen miksi polttamisella ei ole oikeastaan mitään väliä) ja oikeasti yrittää uskoa siihen. Turhan monella lakko onnistuu vasta pakon edessä, malliesimerkkinä lääkärin vakava varoitus tai riittävä riski syövästä.

Laastarit toimii, väittävät kaverini. Kokeile.

Ai niin. Tämänkin viisi päivää on aika tehokkaasti kartellut kaikkia kahviloita, baareja sekä suurinta osaa kavereista. Koko lähipiirissäni on vain kaksi tyyppiä, jotka eivät polta. Täten houkutus polttaa seurassa on kova enkä kaipaa tupakasta yhtään ylimääräistä haju- tai näköhavaintoa.
Aksu on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 24.03.2004, 23:23   #203
Kidd
 
Suosikkijoukkue: Alaska Aces
Lainaus:
Viestin lähetti Sniper

Tuli noissa keskusteluissa ilmi että nyt olisi markkinoilla vaihtoehtoinenkin lääke perinteisten Nicorette-juttujen tilalle.
Ilmeisesti aikanaan masennuslääkkenä käytettyä ainesosaa on testattu hyvällä menestyksellä ja sen hyviä puolia olisi lisääntynyt energisyys, ei lihoamista, positiivinen vaikutus juuri tapatupakointiin. 8-9 viikon kuuri ja alkoholia ei saa tänä aikana käyttää, poltella saa (pitää) ekan viikon verran. Suurempia haittavaikutuksia ei kai terveelle ihmiselle pitäisi tulla suun kuivumista lukuunottamatta, mutta Britanniassa kai tähän on kuoltukin. Nimeä en muista, jos arvata pitäisi niin viisi kirjainta ja alkaa B:llä.

Jos jollain palstalla on tästä lääkkeestä kokemuksia niin tietoa vaan jakoon, olen erittäin kiinnostunut.
Lääkkeen nimi on Zyban. Vaikuttaa siltä, että Zybanista on todellakin apua tupakoinnin lopettamiseen. Kysyin lääkäriltä ohimennen apua tupakoinnin lopettamiseen, ja lekuri olisi siltä istumalta kirjoittanut reseptin ko. lääkettä ja vakuutti, että lääke toimii. Hinta on, tietenkin, kova, mutta niin on myös lopputulos, jos tupakoinnin pystyy Zybanin avulla lopettamaan.

Lisää tietoa vaikka täältä:http://www.verkkoklinikka.fi/discuss...EE50&groupID=9
__________________
En keksiny
Kidd on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 25.03.2004, 11:02   #204
Eddie
 
Suosikkijoukkue: Kärpät & kaikki karsintasarjat
itse en ole karahtanut tämän syöpäkääryleen lumoihin, vaikka monet kerrat olen kännissä yrittänyt muka tykätä siitä, mutta paskalle se aina vaan maistuu. Olen yrittänyt ymmärtää kavereitani, joiden mukaan se on niin taivaallisen ihanaa. Mutta ei prkl. Aina se maistuu ihan saatanan pahalle vaikka olis kuin kännissä tai selvinpäin. Nuuskaan saattaisin koukkuun jäädä, jos lähtisin sille tielle, mutta onneksi en ole lähtenyt.

Joku sikarilaji joskus maistu suht kivalle, mutta ei voi muistaa mikä.. muut maistamani paskalle.. jeps
Eddie on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 25.03.2004, 13:37   #205
Miguel
 
Olinpa viime elokuussa Mallorcalla kaverini ja tämän sedän kanssa. Porukkamme vanhin poltteli ennen reissua käsittääkseni ainakin askin päivässä. Lomaviikon lopulla, kun kahden täysin tupakoimattoman kanssa oli reissussa, parvekekäynnit vähenivät selvästi. Eikä kuulemma juuri enää tehnyt mieli tupakkia, vaan lopettaminen vastaavissa olosuhteissa ei olisi tuntunut yhtään vaikealta ajatukselta. Paluu arkeen kuitenkin palautti odotetusti rutiinin. Tapatupakointi se on petollista.


Itse saatoin yläastevuosina joskus ottaa ihan pienet sauhut kavereiden kanssa vietettyinä iltoina. Yleensä porukassa ei ollut yhtään tupakoitsijaa, mutta joku oli saattanut pummata joltakulta tai viedä vanhemmilta tupakin, jota sitten vähän maisteltiin. Tuntui jotenkin coolilta, vaikkei kukaan meistä ollut aloittamassa vakituista polttamista (eikä ole aloittanut) eikä kyse ollut pullistelusta muiden edessä, päinvastoin. Olikohan kolmen vai neljän vuoden takainen vappu, kun pienet henkoset otettuani en saavuttanut sitä vähääkään rentouden tunnetta. Hittoako tässä edes menoiltoina polttelemaan, ajattelin, enkä ole sen koommin koskenut röökiin.

Tosin kaverit ovat vetäneet minut jossain määrin uuteen juhlapäivä-tapaan: sikareihin. Suunnilleen muutaman kerran vuodessa tulee kajottua niihin. Maistuvatpa sikarit vähän paremmalta kuin rööki, mutta tärkeintä on tietenkin tuntea itsensä Euroopan omistajaksi. Todella hienoa. No, eipä tuosta juuri haittakaan ole.
__________________
Mikään lahtelaisessa jääkiekkoilussa ei kyllä enää yllättäisi, paitsi menestyminen.
- nimim. nataS
Miguel on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 25.03.2004, 16:52   #206
Sniper
 
Suosikkijoukkue: Timo Suden kääntölämäri
Pitäisiköhän tilata Zybanit täältä? :)
__________________
Standardinmukainen allekirjoitus
Sniper on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 26.03.2004, 15:36   #207
Wesku
 
Suosikkijoukkue: HIFK
Korvaushoidosta

Itse olin vuosi sitten 4kk polttelematta tällä metodilla:

1. viikko
- vahvin nikotiinilaastari rintaan ja vahvinta nikotiinipurukumia huuleen aina kun vähänkin ahdisti.

2. viikko
- astetta lievempi laastari päällä ja vahvinta purukumia vatsaa säälimättä

3. viikko
- laastarit mäkeen ja vahvinta purukumia huulessa lähes taukoamatta. Älkää pelätkö, suusta on tässä vaiheessa jo tunto hävinnyt ja vatsa sietää vaikka mitä.
4. viikko
- enää miedointa purukumia(2mg, kai?) aina heti kun tulee pölli mieleen.
5. viikko ja etiäpäin
- mietoa purkkaa/ Jenkkiä vaihdellen.

Tällä konstilla itse selvisin melko helpolla eroon kääryleistä, eli pointti on se, ettei jäädä sinne poteroon makaamaan vieroitusoireet päällä vaan käytetään ihan helvetisti vaan korvikkeita. Niihin ei kuukahda. Kaljaakin pystyi ottamaan purkan voimalla.

Noh, 4 kuukauden jälkeen oli sit saunailtaa, purkat lopussa jne..siitähän se taas lähti ja helposti. Kun on lopettanut niin älkää helvetissä vetäkö sitä ensimmäistä. Jonossa on heti pari tuhatta kaveria sen jälkeen ja koko lopettaminen alkaa alusta.
__________________
Errare humanum est.
Wesku on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 26.03.2004, 16:12   #208
Bruno
 
Suosikkijoukkue: Stadin svedu sikalauma, FC Barcelona, NP#4
Kaikkea sitä tulee poltettua.Eniten punaista LM:ää ja Chesterfieldiä.
Muukin menee hätätilanteessa.
__________________
– Jokereilla on kuitenkin siellä viivassa niinkin huikea kaveri kuin Erik Karlsson. Ja kun hänet otat kiinni, sinne jäävät vielä ne muut. Pasi Sormunen
Bruno on online-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 26.03.2004, 19:11   #209
Brauser
 
Suosikkijoukkue: Jokerit
Smartin punaista tokassa tulee polteltua.
MIkä helvetti siinä on ku sätkän kääriminen aiheuttaa enemmän nickkiksiä, kuin polttamatta oleminen;)
Onkohan se niin,että käsille pitää aina olla jotain tekemistä:)
Brauser on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 26.03.2004, 21:14   #210
cosmic_rodeo
 
Suosikkijoukkue: JYP
Tupakointi on kaunista

Tupakoitsija ilmoittautuu.

Olen siinä mielessä pikkuisen gay, että polttelen vain lights-laatuisia kääryleitä. Ei siis punaista sorttia minulle muuten kuin hätätilassa, tulee pää niistä kipiäksi.

Valkoinen Marlboro on savukkeista toimivin. Suht usein tulee tosin ostettua peräti euron verran halvempaa Chesterfieldiä. Smarthan taitaisi olla vielä edullisempi merkki, mutta minusta niissä on kummalliset filtterit, röökistä ei tahdo saada oikein mitään irti.

Oluen kanssa tupakka on ehdoton. Kahvikin maistuu paremmin savukkeiden seurassa.

Savukkeita kuluu päivästä riippuen 0-30 kappaletta. Krapulassa en polta lainkaan, krapulaa aiheuttaessa sitäkin enemmän. Sanoisin, että poltan n. 15 savuketta päivässä.

Pari viikkoa sitten tosin huolestuin. Jouduin nussimaan anopiltani (en siis anoppiani, mikä sekin olisi huolestuttavaa) askillisen jotain LM Ultrasuperüberlights-savukkeita, joissa taisi olla nikotiinia n. promillegramman verran. Koko päivän vitutti, olo helpotti vasta kun sai omaa tupakkaansa. Ollaanko sitä sitten niin nikotinisteja, että tuollaista aiheutuu, tiedä en.
__________________
If you're cast on thin ice you may as well dance
cosmic_rodeo on online-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 08:32   #211
hokkineito
 
Suosikkijoukkue: Kajaanin Hokki ja jossain määrin Oulun Kärpät
Mäkin omaan ton pahan tavan, mutta eikös juu ihmisellä jotain paheita saa olla...
Yleensä poltan vaaleenruskeeta Bonusta ja sit joskus tulee ostettua askissa joko Mallua, L&M:ää tai Smarttia... ...punaista siis...
Kun vaan jaksaiski valveutua tosta terveydestä nii paljon, että lopettais, niin heti jäis. Mutta kun ei jaksa vaan välittää ;)
__________________
hokkineito
hokkineito on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 08:39   #212
Hazardipakki
 
Tupakoitsijoille luoti päähän.
Hazardipakki on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 10:44   #213
Lukki
 
Suosikkijoukkue: Tappara
Tupakoitsijat kuriin Irlannissa!

Tupakointi kielletään Irlannissa julkisilla paikoilla. Poikkeuksena sääntöön ainoastaan hotellihuoneet, vankilat ja sairaaloiden psykiatriset osastot. Irlantilaisista 80 % kannattaa kyseistä lakia. Kesäkuussa Norjassa myös kielletään kessuttelu ravintoloissa.

Toivottavasti Suomi seuraisi perässä. Ei tarvitsisi savuttomien kärsiä savuhaitoista. Vaatteetkin saattaisivat baari-illan jälkeen haista inhimillisille. Kessuttelijat kuriin, perkele!
Lukki on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 10:55   #214
Pee
 
Suosikkijoukkue: JYP
Myös itse toivon TODELLA SUURESTI Suomen seuraavan mm. Irlannin ja Norjan jalanjälkiä ja kieltävän tupakoinnin julkisilla paikoilla, niin voisi itsekin alkaa taas käydä nykyistä suuremmalla tahdilla baareissa. Ei minua tosin sinällään esim. tupakansavuiset vaatteet haittaa, vaan mietin asiaa pelkästään terveydellisistä näkökulmista. Passiivinen tupakointi kun on lähes yhtä vaarallista kuin normaali pössyttely, mikä on yksi syy sille, että olen jättänyt baareissa pörräämisen vähemmälle.

Pee on viimeksi muokannut viestiä 29.03.2004 10:58
Pee on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 11:59   #215
Kidd
 
Suosikkijoukkue: Alaska Aces
Lainaus:
Viestin lähetti Pee
Myös itse toivon TODELLA SUURESTI Suomen seuraavan mm. Irlannin ja Norjan jalanjälkiä ja kieltävän tupakoinnin julkisilla paikoilla, niin voisi itsekin alkaa taas käydä nykyistä suuremmalla tahdilla baareissa. Ei minua tosin sinällään esim. tupakansavuiset vaatteet haittaa, vaan mietin asiaa pelkästään terveydellisistä näkökulmista.
Vuoden terveyskommentti my man.
__________________
En keksiny
Kidd on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 13:24   #216
girlzilla
 
Suosikkijoukkue: Jokerit
No enpä tiedä vähentyisikö yksilön tupakointi tippaakaan jos sitä ei saisi harrastaa julkisilla alueilla. Sitten poltettaisiin kotona ja pakotettaisiin tupakoitsijoiden lapset alttiiksi passiiviselle tupakoinnille.

Jos taas tarkotit sitä että savuttomat ihmiset joutuvat alttiiksi passiiviselle tupakoinnille joutuessaan esim. kaupungilla seisomaan tupakoitsijan vieressä, niin en jaksa uskoa että siitä olisi terveydellisesti suurta haittaa. Jatkuva passiivinen tupakointi on eri asia.

Ravintolaillan jälkeen vaatteet haisevat tupakalta, mutta vaatteet pesukoneeseen ja omoa perään, haju lähtee.
Tupakka on nautintoaine, eikä kaikkea tarvitsisi kieltää. Joissain maissa toki tämä salliminenkin menee yli, Köpiksen rautatieasemalla ei ollut kovin mukavaa kun koko aseman peitti sumu, johtuen siitä että aseman sisällä monta sataa ihmistä poltti sillä hetkellä.
girlzilla on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 13:52   #217
Designer
 
Suosikkijoukkue: HPK, Canucks
Lainaus:
Viestin lähetti girlzilla
Tupakka on nautintoaine, eikä kaikkea tarvitsisi kieltää.
Ei tarvitsekaan, mutta kaikilla pitää olla mahdollisuus valita, hengittääkö tupakansavuista ilmaa vai ei. Tähänhän näillä rajoituksilla ja kielloilla juuri pyritään. Polttamista ei kielletä, mutta se sallitaan vain alueilla, joilta savuttomien on helppo pysyä poissa. Mielestäni ihan oikea suuntaus. Suomen nykyinen laki on melko toimiva. Tai olisi, jos sitä noudatettaisiin. Esimerkiksi Tampereella London Pubissa jokin aika sitten henkilökuntaa ei yhtään kiinnostanut, polttiko joku savuttomalla alueella vai ei.
__________________
Tämä allekirjoitus vaihtuu sitten, kun joku ehdottaa tarpeeksi hyvää tilalle.
Designer on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 13:56   #218
Aksu
 
Minua vituttaa suunnattomasti baarien savuttomuuden perään huutelu. Ymmärrän tupakkarajoitukset työpaikoilla, virastoissa jnejne, mutta baarit/ravintolat kuuluvat vapaan kilpailun piiriin. Siis kaikki Te, jotka haluatte vierailla savuttomissa ravintoloissa, perustakaa niitä tai pistäkää enemmän toiveita ravintolatoimintaa harjoittavien organisaatioiden perään. Minä haluan käydä baareissa, joissa saa polttaa. Jos joku muu ei sitä kestä niin vaihtakoon paikkaa. Kilpailu toimii, kysyntää on, miksi ette toimi?

Sananen vielä valvonnasta. Kun lakeja ravintoloiden tupakkavapaista alueista on kerran olemassa niin niiden valvonnan päälle kannattaa sysätä vastuu. Eli henkilökunta ja loppujen viimeksi viranomaiset jos ei muu auta. Kyllä keinot siihenkin löytyy sen iänikuisen keskustelupalsta/yleisönosasto marinan sijaan.

Edit: Kaiken kaikkiaan koko hommassa kyrpii tämä suomeen pesiytynyt tarve työntää kaikki lakeihin ja pykäliin. Handsfreet ja pyöräilykypärät ja ties mitä helvettiä vaan sen takia, ettei ihmisten kykyyn tehdä järkeviä arvioita uskota. Lainsäädännöllä ohjauksesta on lyhyt matka holhoukseen ja siltä nykyinen yhteiskunta pahasti maistuu. Nykyhallituksessa istuu arvokonservatiivista porukkaa enemmän kuin paljon, joten lisää on tulossa...

Aksu on viimeksi muokannut viestiä 29.03.2004 14:01
Aksu on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 14:06   #219
Czescku
 
Suosikkijoukkue: SaiPa
Aksun kanssa täysin samaa mieltä.

Muutama vuosi sitten olin San Franciscossa, ja en kyllä kauaa viihtynyt irkkupubissa, jossa ei saanut polttaa. Onneksi kyselemällä selvisi sporttibaari, jossa sai polttaa, vaikka sekin tietysti oli laitonta virallisesti. Eiköhän Irlannissakin löydy jatkossakin pubeja, joissa savutellaan laittomasti.

Toivottavasti täällä ei tule ihan äkkiä tuota totaalikieltoa baareihin. Laki sallii savuttoman baarin perustamisen nyttenkin, mutta niitä en ole ihmeemmin nähnyt. En tiedä johtuiko LPR:n ylioppilastalon kuppilan asiakaskato savuttomuudesta vai ei, mutta henk. koht. minua ei siellä kiinnostanut ihmeemmin istuskella kun piti poistua ulos röökille. Eikä siellä näkynyt juuri ikinä muitakaan asiakkaita.
__________________
"They're like sex, except I'm having them."
Czescku on online-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 16:57   #220
Pee
 
Suosikkijoukkue: JYP
Lainaus:
Viestin lähetti girlzilla
No enpä tiedä vähentyisikö yksilön tupakointi tippaakaan jos sitä ei saisi harrastaa julkisilla alueilla.
En minäkään tiedä eikä se tässä varmaan pointti olekaan.

Lainaus:
Viestin lähetti girlzilla
Jos taas tarkotit sitä että savuttomat ihmiset joutuvat alttiiksi passiiviselle tupakoinnille joutuessaan esim. kaupungilla seisomaan tupakoitsijan vieressä, niin en jaksa uskoa että siitä olisi terveydellisesti suurta haittaa.
En minäkään jaksa. Ja sitä paitsi, jos esim. bussipysäkillä tulee joku viereen sauhuttelemaan, siitä voi lähteä kävelemään vähän sivumallekin päin. Baareissa se vaan on vähän vaikeampaa, kun jo ilmakin on niin savuista, ja jos lähtee yhden tupakoitsijan viereltä pois, saattaa kylkeen tulla jo toinen pössyttelijä.

Mitä tulee "Desingerin" viestiin, niin se nyt on käytännössä ihan sama, onko ravintolasta puolet savutonta aluetta vai onko se kokonaan savullinen. Paitsi että kaikki ravintolat eivät tosiaankaan välitä, poltetaanko savuttomallakin alueella, ei sen vahtiminenkaan ole helpointa mahdollista, ja tupakansavu leijaileee joka tapauksessa koko ravintolassa. Siksi vain täyskielto auttaisi savuttomia. Näin minä asian koen ainakin Jyväskylän baareissa, hyvä jos jossain muualla tilanne on parempi. Tai olen minä itse asiassa yhdessä jyväskyläläisessä baarissa käynyt, jossa voi täysin vapaasti hengittää savutonta ilmaa. Ongelma on kuitenkin se, ettei kyseisen kuppilan musiikki (rap yms.) ja täten tyylikään ole sellainen, että siellä viitsisin useammin vierailla.
Pee on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 17:35   #221
Lukki
 
Suosikkijoukkue: Tappara
Jos noin 30% suomalaisista tupakoi (humala-kessuttelijoita tosin varmaan enemmänkin) , niin ei mielestäni olisi suurikaan vääryys kieltää suljetuissa julkisissa tiloissa savuttelu kokonaan.

Suomessa tupakointi aiheuttaa 90 % keuhkosyöpä tapauksista. Suurin osa näistä hoidetaan julkisin varoin. Siinä on mielestäni oikeutus yhteiskunnalle rajoittaa tupakoimista. Valtio tosin saa noin 500 miljoonaa euroa tupakkaveroa, mutta uskoisin tupakoinnin aiheuttamien haittojen nousevan suuremmiksi (puhdas arvaus). Veikkaisinkin EU:n tiukentavan tupakointi määräyksiään parin vuoden sisällä.
Lukki on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 21:31   #222
Aksu
 
Lainaus:
Viestin lähetti Lukki
Jos noin 30% suomalaisista tupakoi (humala-kessuttelijoita tosin varmaan enemmänkin) , niin ei mielestäni olisi suurikaan vääryys kieltää suljetuissa julkisissa tiloissa savuttelu kokonaan.

Suomessa tupakointi aiheuttaa 90 % keuhkosyöpä tapauksista. Suurin osa näistä hoidetaan julkisin varoin. Siinä on mielestäni oikeutus yhteiskunnalle rajoittaa tupakoimista. Valtio tosin saa noin 500 miljoonaa euroa tupakkaveroa, mutta uskoisin tupakoinnin aiheuttamien haittojen nousevan suuremmiksi (puhdas arvaus). Veikkaisinkin EU:n tiukentavan tupakointi määräyksiään parin vuoden sisällä.
Ei ei ei. Kielto on loistava niissä paikoissa missä tälläkin hetkellä. Esimerkkinä vaikkapa virastot, ruokakaupat ja sairaalat. Eli siis poltetaan vain merkityillä paikoilla jos ollenkaan ja mahdollisimman vähän tupakoimattomia häiriten. Ravintolat/baarit lasken kuitenkin yhä vapaan kilpailun piirin, joissa on iät ajat poltettu. Muuttakoon puolestani savuttomaksi vaikka 80 prosenttia näistä paikoista jos yrittäjät niin itse haluaa, mutta tästä ei mitään lakia tarvita. ME kuluttajat tämän määräämme. Jos tupakoimattomat lopettavat savuisissa paikoissa käynnin niin kyllä ote muuttuu ja vastavuoroisesti jos käytte savutteluvapaissa paikoissa niin alalle tulee uutta tarjontaa. Ei tarvita lakia, kysyntä ohjaa kyllä oikeaan suuntaan. Mikä tässä on niin vaikeaa?

Tupakkaveroja maksetaan, sairauksiakin tulee. Tehkää nyt joku puolestani laskelma siitä paljonko keskimääräinen tupakoitsija noita veroja maksaa ja valistunut arvio ylimääräisistä terveydenhoitokuluista huomioiden mahdollinen lyhyempi elinikä.
Aksu on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 21:36   #223
varjo
 
Suosikkijoukkue: Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
"Tupakkaveroja maksetaan, sairauksiakin tulee. Tehkää nyt joku puolestani laskelma siitä paljonko keskimääräinen tupakoitsija noita veroja maksaa ja valistunut arvio ylimääräisistä terveydenhoitokuluista huomioiden mahdollinen lyhyempi elinikä"

tästä on ollut juttua ennenkin Jatkoajan tupakkakeskusteluissa...tilanne taisi olla sellainen, että kulut ovat n. kaksin-kolminkertaiset tuloihin verrattuna...ja tuossa ei tainnut vielä olla kaikkia välillisiä vaikutuksia laskettuna.
Lyhentynyt elinikä ei paljoa auta, jos vuosikustannukset tupakoitsijan vanhuusvuosista ovat moninkertaiset ei-tupakoijaan verrattuna.

"ettei ihmisten kykyyn tehdä järkeviä arvioita uskota."

HAHHAHHA Ihmisten ...hahaha..järkevät arviot...voi helvetti, tämä on paras vitsi vuosiin.

Ei, tuo on samanlainen urbaanilegenda kuin salaiset tukikohdat kuun pimeällä puolella.

Jotenkin nämäkin uudet viestit taas jakautuvat tupakoitsijoitten "ei kai se ketään haittaa/ei siitä haittaa voi olla" ja tupakoimattomien "se on helvetin ärsyttävää jne." näkemyksiin.

ja girlzilla, tupakansavu keuhkoissa on samaa kamaa hengitit sitä suoraan tupakasta tai naapurin tupakasta. Aerosolihiukkaset kyllä pysyvät ilmassa sen aikaa kun savu ehtii kulkeutua keuhkoihin.

Haulla varmaan löytyisi kyseinen ketju, vai onkos se peräti tämä ketju...

varjo on viimeksi muokannut viestiä 29.03.2004 21:41
varjo on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 21:47   #224
Aksu
 
Lainaus:
Viestin lähetti varjo
[B"ettei ihmisten kykyyn tehdä järkeviä arvioita uskota."

HAHHAHHA Ihmisten ...hahaha..järkevät arviot...voi helvetti, tämä on paras vitsi vuosiin.

Ei, tuo on samanlainen urbaanilegenda kuin salaiset tukikohdat kuun pimeällä puolella.
[/B]
Meinasin vastata asiallisesti, mutta jääköön tekemättä. Oletko sinä urbaanilegenda? Epäilemättä.

Edit: Meni vähän aikaa ennen kuin hoksasin. Kyynisenä on helpompaa. Uskominen pelottaa, tässä tapauksessa ihmisiin. Jatka polkuasi.

Aksu on viimeksi muokannut viestiä 29.03.2004 21:53
Aksu on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.03.2004, 21:57   #225
varjo
 
Suosikkijoukkue: Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
"Meinasin vastata asiallisesti, mutta jääköön tekemättä. Oletko sinä urbaanilegenda? Epäilemättä."

En tietääkseni, mutta ihmisten järkevät päätökset ovat.
Ja ei, uskominen ei pelota mutta en näe mitään syytä uskomiseen, koska se ei tarjoa mitään sellaista mitä kaipaisin.

Usko johtaa herkästi optimismiin, optimismi virheellisiin arvioihin ja virheelliset arviot epäonnistumisiin. Eikä minua huvita epäonnistua enempää vain oman typeryyteni tähden, vaikka siltä en tietenkään voi nytkään välttyä.

Kun hieman mietit asiaa (ai niin, oletko itse tupakoitsija...jos olet niin se selittääkin paljon) niin havaitset, että väittämäni on hyvinkin paljolti totta.

Yksilöt voivat tehdä järkeviä arvioita, mutta ihmiset yleisenä joukkona eivät.

Jokaista fiksua ja toiset huomioonottavaa tupakoitsijaa kohtaa löytyy vähintään 3 sellaista, jotka niksoissaan polttaisivat vaikka sairaalaan keskososaston happikaapeissa jos tupakkaa vain olisi saatavilla.
Kaikista hupaisinta on juuri se, etteivät tupakoitsijat itse näe/myönnä tätä vaan selittelevät asiaa milloin milläkin tekosyyllä tai sitten syyllistävät tupakoimattomia "valittajiksi tai päällepäsmäreiksi".
varjo on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vastaa viestiin

Takaisin   Jatkoajan keskustelupalsta > Vapaa keskustelu > Vapaa keskustelu > Kierrätyskeskus

Ketjun työkalut
Näyttövalinnat



Kaikki ajat ovat aikavyöhykkeen GMT +3 aikaa. Kello on nyt 12:11.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
© Jatkoaika - 2001-2013