Mainos

Suomalainen juniorikiekko

  • 12 301
  • 87
Suomalainen junnu-kiekko!!! Missä mennään?Todella huolestunut olo on täällä Pohjanmaan alueella. KUINKA MUUALLA Suomessa??...joukkueiden peli-taso (D-89-> B-jun)todella syvältä...missä on yksilöt?,missä on valmennuksen ammattitaito?,missä on valmennuksen/pelaajien vaatimustaso?

Kyllä se osaaminen huomattu peleissä,kun on ite niitä pelejä viheltänyt(lue-> olen tuomari) ->jalat,jalat,jalat,luistele,taistele,lyö kiekko päätyyn!!!!!,HEI !!! eksä tuomari näää!!!
Aloitin näin...lisätään myohemmin
 
Viimeksi muokattu:

Kylkimyyryä

Jäsen
Suosikkijoukkue
PaKa, Kärpät, Ilves
Junnukiekkoko kriisissä

En ole juuri tänä vuonna seuraillut tilannetta. Mutta kahdeksan viime vuotta tiiviisti mukana olleena, voin sanoa että joukkueet ovat paikkakuntansa "näköisiä" eli millainen on ko paikkakunnan henki ja opetusmetodit. Jokainen voi päätellä mitä tarkoitan! Tosin viime aikoina on ollut vallalla koko Suomessa yksinkertainen pelitapa ajattelu, jossa ei ole "sooloilijoita", edes sanan positiivisessa merkityksessä, hyväksytty!
Enemmän iloisuutta ja positiivista palautetta, kannustus palutteena kantaa AINA pidemmälle ja antaa enemmän eväitä tulevaisuutta varten JA ENNEKAIKKEA PELAAJIEN ITSETUNTO PYSYY KUNNOSSA!!!!

pS. Ihmettelen vain, miten tuomari ehtii seuraamaan mainitsemiasi asioita, ehkä saamasi palaute on mennyt oikeaan osoitteeseen!
 
pS. Ihmettelen vain, miten tuomari ehtii seuraamaan mainitsemiasi asioita, ehkä saamasi palaute on mennyt oikeaan osoitteeseen![/QUOTE]

Osittain ehtii...kahden tuomarin-systeemissä näkee ja kuulee ,jopa siinä ehtiikin muutkin hommat hoitaan:) ns koulutuksen mukaan...mutta kun on n.20 v kokenut pelaaja/tuomari ,EIKÄ vieläkään junnukiekossa mennä eteenpäin,niin missä vika??

Helposti, vois sanoa pa*kat dumarit/pa*kat joukkueet!!pa*ka sarja/pa*kat dumarit Mut ei voi ikävä kyllä pelien taso on laskenut...Anyway taksat ota liiton mukaan :) ikävä kyllä...näin meillä Pohjanmaalla
 
Viimeksi muokattu:
punainen 3 kirjoitti:
pS. Ihmettelen vain, miten tuomari ehtii seuraamaan mainitsemiasi asioita, ehkä saamasi palaute on mennyt oikeaan osoitteeseen!

Osittain ehtii...kahden tuomarin-systeemissä näkee ja kuulee ,jopa siinä ehtiikin muutkin hommat hoitaan:) ns koulutuksen mukaan...mutta kun on n.20 v kokenut pelaaja/tuomari ,EIKÄ vieläkään junnukiekossa mennä eteenpäin,niin missä vika??

Helposti, vois sanoa pa*kat dumarit/pa*kat joukkueet!!pa*ka sarja/pa*kat dumarit Mutta, ikävä kyllä pelien taso on laskenut...Anyway taksat otan liiton mukaan :) ikävä kyllä...näin meillä Pohjanmaalla[/QUOTE]
 

Glove

Jäsen
Nyt päästiinkin minun lempiaiheeseeni.

Ensimmäinen ja tärkein asia: Sellainen koira, millainen isäntä eli jääkiekossa sellainen joukkue, millainen valmentaja. Valmentaja on siis kaiken A ja O.

Junioreiden kohdalla ei ole vuosikerta-ajattelua, jokainen ikäryhmä on alussa tasan tarkkaan yhtä hyvä. Oikealla valmennuksella saadaan ihmeitä aikaan ja kuten mm. Raimo Summanen ja Henrik Dettman ovat sanoneet, parhaat valmentajat pitäisi olla pienimmillä junioreilla, oli sitten kyse jääkiekosta, futiksesta tai koripallosta.
 

Kylkimyyryä

Jäsen
Suosikkijoukkue
PaKa, Kärpät, Ilves
Parhaat valmentajat?

Glovelta voi kysyä miten määrittelet parhaat valmentajat?
Onko paras se joka osaa parhaat harjoitteet, vai kova reenauttamaan kesät talvet? Vai...
Mielestäni paras pikkujunnujen valmentaja on kasvattaja joka pystyy pitämään pelaajien innon ja oppimishalun korkeana. Hyvä on olla oma kiekkotausta, ei välttämätön, sekä perustiedot yleensä valmentamisesta. Kaikki taidot näiden päälle on sitten ekstraa joilla voi monipuolistaa valmentamista. Seuralla pitäisi myös olla selkeä kokonaissuunnutelma ikäluokkien viemisestä oikeassa tahdissa, oikea-aikasella taitojen opetuksella eteenpäin.
 

Käräppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät ja Calgary Flames
Tähän yksi syy voi olla tämä ajattelu että kaikki pelaa. Lisäksi pienimmissä junnuissa tämä 4-ketjun pelaaminen ei toimi koska ei pikku pojat väsy korkeintaan kolme ketjua pienimpiin junioreihin. Lisäksi tämä taklauskielto d-junnuissa on perseestä.

Tässä pari pointtia.
 

Glove

Jäsen
Kylkimyyryä kirjoitti:
Glovelta voi kysyä miten määrittelet parhaat valmentajat?
Onko paras se joka osaa parhaat harjoitteet, vai kova reenauttamaan kesät talvet? Vai...
Mielestäni paras pikkujunnujen valmentaja on kasvattaja joka pystyy pitämään pelaajien innon ja oppimishalun korkeana. Hyvä on olla oma kiekkotausta, ei välttämätön, sekä perustiedot yleensä valmentamisesta. Kaikki taidot näiden päälle on sitten ekstraa joilla voi monipuolistaa valmentamista. Seuralla pitäisi myös olla selkeä kokonaissuunnutelma ikäluokkien viemisestä oikeassa tahdissa, oikea-aikasella taitojen opetuksella eteenpäin.

Ammattitaitoinen kaveri, joka tietää tarpeeksi ja osaa opettaa asiat oikein sekä vaatii että asiat tehdään oikein. Liikunnallisten taitojen oppimisen kulta-aikaa ovat ikävuodet 6-12. Tällöin pitää pystyä opettamaan junnuille jääkiekon perustaidot mahdollisimman hyvin, jopa niin, että ne ovat selkäytimessä. Tämän jälkeen voidaan sitten keskittyä enemmän taktisiin kuvioihin yms. kuitenkaan taitoharjoittelua unohtamatta.

Seuran ei edes tarvitse itse keksiä pyörää uudelleen, vaan kaikilla on käytettävissä SJL:n laadukas materiaali, josta selviää mm. lajitaitojen opettamisjärjestys. Tämän kun kaikki sisäistäisivät, niin oltaisiin jo paljon paremmalla mallilla. Valitettavasti vieläkin näkee sitä, että F-junnuille opetataan kulmapelaamista vaikkei vielä osata kunnolla luistella sinne kulmaan.

Keep it simple. Ei pikkujunnuille tarvi opettaa muuta kuin monipuolista luistelua, kiekonhallintaa, syöttämistä ja maalintekoa. Kun nämä taidot ovat hallussa, voi sitten opettaa vaikka 1-3-1 karvausta ja 6-4 ylivoimaa.
 
Näinhän se on,että perusasiat:luistelun kaikki osa-alueet,syöttö +syötön vastaanotto,laukaukset ovat ikä 6-12 iässä kaiken a ja o.Sekä pelaajien kierrätykset eri pelipaikoilla.

Moni täälläkin tajuaa varmaan sen, että omalla ajalla tehty työ, ikään katsomatta ei ole haitaksi.(pihapelit,ym.pienpelit esim. salibandy)Sehän on tosiasia,että seuran harjoitukset eivät riitä.(ja tietenkin kannattaa olla päälekkäisiä muitakin harrastuksia)

Seuralla pitää olla tietty yhteinenlinja (valm.päällikkö/valmentajat),miten edetään jääkiekkovalmennuksessa.Valvontaa,vaatimustasoa,laadukkaita harjotteita ja koutseja ,kun aletaan puhua D-vanhemmista(nyt D-92) ylöspäin.Täällä Pohjanmaalla päin ei olla tehty mitään tasojoukkueita,siihen olisi rahkeet riittäneet.
Olen ymmärtänyt,että muaalla Suomessa mennään jo aikaisessa iässä tasojoukkueiden parissa ...

Tämä Nuori Suomi-politiikka sais mielestäni loppua ,että C-91 alkaisi olemaan jo kilpakiekkoa.
 

Quattro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyräsmiehet
Vuosikerrat

Olen Gloven kanssa eri mieltä siitä, etteikö eri ikäluokilla olisi eroa. Toki jos ajatellaan niin, että jokainen aloittava ikäluokka on silloin samalla viivalla kun mitään ei vielä ole opetettu....ok. Mutta minun mielestäni jokaisessa ikäluokassa on eri määrä luontaista lahjakkuutta joka tekee ikäluokkien välille huomattaviakin eroja.
 

oka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen kiekko
punainen 3 kirjoitti:
Tämä Nuori Suomi-politiikka sais mielestäni loppua ,että C-91 alkaisi olemaan jo kilpakiekkoa.
Porukka kahtia siinä vaiheessa kun siirrytään isolle kentälle, ja tietysti "hissiliikettä" joukkueiden välillä pitäisi olla. E-junnuissa tulee liikaa 15-0 matseja joista ei hyödy kukaan. Parempien ei tarvitse yrittää kunnolla ja heikommat ei edes viitsi.
Kaikilla olisi parempi mieli kun tulisi tasaisia matseja, jolloin myös huomataan joukkuepelin hyödyt.

Miksei muissa maissa ole keksitty tätä Nuori-Suomi konseptia ? vai pitäisikö siitä tehdä vienti-tuote :-)
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
punainen 3 kirjoitti:
Tämä Nuori Suomi-politiikka sais mielestäni loppua ,että C-91 alkaisi olemaan jo kilpakiekkoa.

Eivät nämä Nuori Suomi- ja Kaikki Pelaa -systeemit estä kilpailullisuutta. Sen sijaan niillä pyritään estämään aikuisilta lasten peleissä voiton hakeminen hinnalla millä hyvänsä. Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin nämä ovat kaksi eri asiaa.

Nimenomaan tämä vaahtosammuttimen kokoisten pelaajanalkujen joukkueisiin (vanhempien ja/tai valmentajien taholta) ajettu voittamisen pakko on yksi suurimmista syistä siihen, että murehdimme nyt suomalaisesta jääkiekosta puuttuvaksi luovia ja juonikkaita pelaajia. Jos jo alle kymmenvuotiaasta pelaajaa komennetaan vain lyömään kiekkoa ränniin ja luistelemaan vaihtoon siksi, ettei vain Märkäkosken Pauhu voita viikonlopputurnauksessa omaa Taka-Mäkkylän Kiekkopoikia, on turha ihmetellä, miksi suomalainen jääkiekko tuottaa kiekon ränniin lyöviä ja vaihtoon luistelevia pelaajia.

Kritisoidessani "voittamisen pakkoa hintaan mihin hyvänsä" haluan myös tarkentaa, ettei sen kritisoiminen tarkoita sitä, etteivätkö junioripelit olisi kilpailullisia. Tietenkin ne ovat, peliinhän kuuluu voitto ja tappio, ja pelejä lähdetään - tietenkin - voittamaan. Kysehän on urheilusta. On kuitenkin maltettava erottaa toisistaan "luonnollinen kilpailullisuus" (joka on urheilussa aina läsnä, vaikka mentäisiin millä "eettisillä säännöstöillä") ja "voittamisen pakko", joka pikkujunioritasolla johtaa lähes väistämättä niin lyhyen kuin pitkän tähtäimen ongelmiin.
 

oka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen kiekko
Maple Leaf kirjoitti:
Eivät nämä Nuori Suomi- ja Kaikki Pelaa -systeemit estä kilpailullisuutta. Sen sijaan niillä pyritään estämään aikuisilta lasten peleissä voiton hakeminen hinnalla millä hyvänsä. Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin nämä ovat kaksi eri asiaa.
Sen seuraus on se että pelataan varsin epätasaisia pelejä monta vuotta, johtuen tasoeroista. En usko vanhempien voittamisen haluun vaan siihen että tulisi kehittäviä (myös tappiot kehittävät) pelejä pelaajan omalla tasollaan.
Eipä sekään kehitä sitä heikompaa jos joutuu olemaan pujottelukeppinä liian hyvien seurassa, mutta kun sillekkin saataisiin oman tasoisia pelejä niin kehitys ja motivaatio olisi taattu.
Pahimmassa tapauksessa lahjakkaimmat junnut eivät joudu tiukkoja pelejä kokemaan kuin vasta nuoremmassa C:ssä ja silloin on jo hukattu monta vuotta.

edit: näyttää tuolla pk-seudun E-junnuilla olevan jo harrastesarja (18 joukkuetta !) ja yleinen sarja, joten onkohan Jääkiekkoliittokin jo alkanut toimenpiteisiin.... ei ole ihan Nuori Suomi -periaatteiden mukainen jako :-)
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
oka kirjoitti:
Sen seuraus on se että pelataan varsin epätasaisia pelejä monta vuotta, johtuen tasoeroista. En usko vanhempien voittamisen haluun vaan siihen että tulisi kehittäviä (myös tappiot kehittävät) pelejä pelaajan omalla tasollaan.
Eipä sekään kehitä sitä heikompaa jos joutuu olemaan pujottelukeppinä liian hyvien seurassa, mutta kun sillekkin saataisiin oman tasoisia pelejä niin kehitys ja motivaatio olisi taattu.
Pahimmassa tapauksessa lahjakkaimmat junnut eivät joudu tiukkoja pelejä kokemaan kuin vasta nuoremmassa C:ssä ja silloin on jo hukattu monta vuotta.

edit: näyttää tuolla pk-seudun E-junnuilla olevan jo harrastesarja (18 joukkuetta !) ja yleinen sarja, joten onkohan Jääkiekkoliittokin jo alkanut toimenpiteisiin.... ei ole ihan Nuori Suomi -periaatteiden mukainen jako :-)

Täytyisikö aluksi tarkentaa, minkä ikäisistä junioreista puhumme, ettemme puhu vahingossa toistemme ohi? Minun viestini koskevat lapsia, jotka ovat suunnilleen ikähaarukassa 0-14. Tämän jälkeen selkeiden tulostavoitteiden asettaminen ja "parhaat pelaavat" -systeemi voi ja saa astua kuvaan. Sitä ennen...

..."epätasaisten" pelien pelaaminen ei mielestäni ole ongelma. Oli lapsi ikäluokassaan ja joukkueessaan sitten ylivoimaisen lahjakas, keskitasoa tai surkuhupaisa höntsääjä, tekee hän silti jokaisen ottelun jokaisessa tilanteessa parhaansa. Se on pelin ja lapsen luonne. Joku saattaa mättää kuusi maalia ottelussa, toinen potkii menemään jäljessä hokkarit vinossa ja kypärä silmillä, mutta jokainen pelaa taitojensa äärirajoilla, parhaansa mukaan. Se riittää. Olen kanssasi eri mieltä siitä, etteikö tällaisessa tilanteessa myös "heikompi" pelaaja kehity: kyllä kehittyy. "Parhaiden" pelaajien kehityksestä ei tässä vaiheessa tarvitse mielestäni olla edes erityisen huolestunut, sillä lahjakkuudet pärjäävät aina.

En usko, että yksikään juniorivalmentaja voi hyvällä omallatunnolla sanoa olevansa se mies (tai nainen), jonka ansiosta esimerkiksi Jari Kurrista, Teemu Selänteestä tai jostain muusta lahjakkuudesta tuli tähti. Kyllä he pelasivat "tiukkoja pelejä" jo junioreina, koska he kilvoittelivat joka vaihdossa paitsi vastustajien, myös ja ennen kaikkea omien rajojensa kanssa.

Mitä tulee vanhempien voitonhimoon, on se minun mielestäni eräs suomalaisen junioriurheilun suurimpia ongelmia. Liian moni isä ja äiti haluaa (hyvää hyvyyttään, tietenkin) nähdä lapsessaan tulevan menestyjän, ja tässä halussaan kadottavat perspektiivin pelaamiseen ja valmentamiseen. Toisaalta he elävät "tässä ja nyt" (voittoja on tultava NYT), mutta tässä vaateessaan he menettävät ymmärryksen siitä, ettei kokemuksen hankkimista ja oppimista voi nopeuttaa. Tämä johtaa liian usein siihen, että (tietenkin ensin valmentajan selän takana) alkaa vanhempien keskinäinen rutina ja riitely peliajoista, taktiikoista, valmennuksesta ja sen sellaisista - alkaa siis horina, joka on tragikoomista, koska puhumme koko ajan lapsista ja heidän harrastuksestaan, emme ammattilaisten tekemisistä.

En oikein vieläkään ymmärrä, miksi nämä Nuori Suomi- ja Kaikki Pelaa -henkiset systeemit nähdään junioripelaajan kehitystä hidastavina tekijöinä. Kysehän on siitä, miten joukkue ja valmentaja niitä työssään käyttää. En toisaalta myöskään ymmärrä sitä, miksei joskus ikävuosista 14-15 eteenpäin voisi aivan hyvin käyttää tasojoukkueita ja -sarjoja nykyistäkin enemmän, kenties jopa pelata enemmän ja harjoitella vähemmän (siis hieman kanadalaisen mentaliteetin mukaisesti). Viime kädessä on kai kuitenkin syytä muistaa, ettei yhtäkään huippupelaajaa kykene millään valmennuksella "luomaan" - sen sijaan lahjakkuuksia voi "valmennuksella" kyllä pilata.
 

Quattro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyräsmiehet
Voidaksesi olla joskus huippupelaaja, tai yleensäkin huippu-urheilija, sinulla pitää olla voittamisen himo. Tämän himon syntymistä ja varsinkin opettamista nämä Nuori Suomi ja Kaikki Pelaa vaikeuttavat huomattavasti. Esim. pohjois-amerikassa tämä voittamisen kulttuuri ja tappion vihaaminen iskostetaan junnuille selkäytimeen pienestä pitäen, enkä usko että sikäläiset jääkiekkoa pelaavat lapset ja nuoret ovat yhtään sen traumaattisempia kuin suomalaisetkaan. Erona on ainoastaan se, että he myös osaavat voittaa. On aika omituinen ajattelutapa, että meikäläisille junnuille jossain 14 vanhana napsautetaan sormia naps...... nyt aletaan pelaamaan tosissaan ja voittamaan oikein luvan kanssa. Ei toimi, kuten viime vuosina junnumaajoukkueiden otteista on huomannut.

Nämä edellä mainitut ideologiat ovat määrättyyn rajaan asti ihan loistavia. Mielestäni siinä rinnalla olisi kuitenkin oltava suht pienestä pitäen mahdollisuus pelata myös kilpailumielessä. Monikin nappula varmaan menisi alkuun sinne kilpapuolelle mutta aika moni palaisi takaisin kevyemmän harrastamisen pariin ja ehkä taas jokusen vuoden kuluttua kilpakiekkoon. Mielestäni tällä systeemillä ei kahlittaisi ketään liiaksi ja ohjaajatkin löytyisi molempiin leireihin, sen verran paljon nämä ideologiat heidänkin mielipiteitään jakavat.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Quattro kirjoitti:
Voidaksesi olla joskus huippupelaaja, tai yleensäkin huippu-urheilija, sinulla pitää olla voittamisen himo. Tämän himon syntymistä ja varsinkin opettamista nämä Nuori Suomi ja Kaikki Pelaa vaikeuttavat huomattavasti.

Miten niin vaikeuttavat? Kun lapsi pelaa peliä, jossa kisaillaan siitä, kumpi joukkue tekee enemmän maaleja, haluaa lapsi varmasti voittaa ja antaa käytännössä joka sekunti kaikkensa. Tuossa tilanteessa lapsen pelaava keho ja mieli eivät kysy, pelataanko nyt Nuori Suomi- tai Kaikki Pelaa -säännöillä. Voittamisen "himo" (jos ymmärrän oikein, mitä sillä tarkoitat) on jo sisäänrakennettuna peliin ja junioriin omassa pelissään. Sen sijaan nuo säännöt saattavat vaikeuttaa valmentajan ja vanhempien ylilyöntejä "voittamisen himossa".
 
Tähän...

...keskusteluun riittää mielestäni vain yksi kommentti:
Juniorivalmennus pienemmissä junnuissa ei voi seurassa olla kohdallaan, jos vielä B-ikäisiä pelureita joudutaan erikseen opettamaan luistelemaan.
Millainen pohjatyö seurassa on taustalla, jos luistelun oppimisen kulta-aika on mennyt hukkaan? Ja näitä seuroja on monia, kyseessä ei ole vain muutama seura. Nuorimmat juniorit vain perustaitojen harjoitteluun (kiekonkäsittely, syöttö, luistelu, laukaus), pelaamaan oppii pelaamalla ja myöhemmin ehtii kyllä eri pelitavat sisäistämään.
Kyse on seurojen toimintamalleista ja siitä mitä missäkin ikäluokassa tehdään!
 

oka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen kiekko
Maple Leaf kirjoitti:
Kun lapsi pelaa peliä, jossa kisaillaan siitä, kumpi joukkue tekee enemmän maaleja, haluaa lapsi varmasti voittaa ja antaa käytännössä joka sekunti kaikkensa.
Kun seuraat vaikka E- tai D-junnujen peliä niin kyllä siellä ns surffailijoita on yllättävän paljon, joka ei ole paha asia, jokainen tavallaan. Mutta sitten kun on siellä mukana näitä joilla on asenne jne kunnossa niin ei näiden kehittyminen voi olla maksimaalista. Harjoittele siinä nyt sitten 1-vastaan-1 jos toinen ei osaa kunnolla luistella takaperin. Oliko tehokas harjoitus kummallekkaan ?

Monet ovat lajissa mukana kavereitten tai muun vastaavan syyn takia ja toiset taas rakkaudesta lajiin. Ilmeisesti Nuori Suomi yrittää pitää lajin parissa mahdollisimman paljon henkilöitä ja mahdollisimman pitkään, lähes väkisin. Tuntuu siltä että lajin harrastajien lukumääristä seurat sekä liitto saavat jotain valtion apurahoja, jolloin yritetään kaikin keinoin pitää kaikki tyytyväisinä.

Kuten totesin aikaisemmin on JääkiekkoLiitto ottanut sivuaskeleen NuoriSuomi-polulta, kuten myös monet lajin vaikuttajat (mm Heikkilä) ovat arvostelleet ko mallia. Eikö tämä herätä ajatuksia ?
 

Kyynhakkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Seinäjokelaaset "palloolu" joukkueet ;o)
En nyt viitsi lähteä lainailemaan kenenkään tekstejä, mutta olen kyllä monessa asiassa samaa mieltä Maple Leaf:in kanssa. Olen itsekkin useita vuosia seurannut pikku naskaleiden kiekkoilua, välillä lähempää ja välillä kauempaa. Ja, kyllähän ne isät ja joskus myös äidit siellä kovasti toisinaan kaipaavat sitä voittoa enemmän kuin pelurit itse, tai ainakaan se häviö ei ole junnuille "maailmanloppu" Sen verran myös tarkennan vielä että, tarkoitan myös ML:n tapaan junnuja ikävuosilta n. 7-14 eli lapsistahan on kyse.

Pakko on myöntää myös oma "vajavaisuutensa" sillä että, olen omaakin kloppia joskus koettanut "kiihdyttää" parempiin suorituksiin.

Kaikenkaikkiaan luulen että, seuroissa on kuitenkin iso ero, siis toimintatavoissa, jossain opetetaan enemmän luistelua, toisaalla taas mailankäyttöä, jne. Suuri osuus/vastuu on valmentajilla ja muilla joukkueessa toimivilla henkilöillä. Tietenkin myös isillä ja äideillä.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
oka kirjoitti:
Kuten totesin aikaisemmin on JääkiekkoLiitto ottanut sivuaskeleen NuoriSuomi-polulta, kuten myös monet lajin vaikuttajat (mm Heikkilä) ovat arvostelleet ko mallia. Eikö tämä herätä ajatuksia ?
Jos tuota harrastesarjojen tuomista entistä nuorempiin tarkoitat, niin kyllä se on täysin sopusoinnussa NuoriSuomi-ajattelun kanssa. ("Lasten ja nuorten kilpailutoiminnan suositukset eivät kiellä kilpailua, vaan kannustavat osallistumiseen lapsen kehitys- ja taitotason sekä yksilölliset tavoitteet huomioiden.")
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
oka kirjoitti:
Kun seuraat vaikka E- tai D-junnujen peliä niin kyllä siellä ns surffailijoita on yllättävän paljon, joka ei ole paha asia, jokainen tavallaan. Mutta sitten kun on siellä mukana näitä joilla on asenne jne kunnossa niin ei näiden kehittyminen voi olla maksimaalista. Harjoittele siinä nyt sitten 1-vastaan-1 jos toinen ei osaa kunnolla luistella takaperin. Oliko tehokas harjoitus kummallekkaan ?

Monet ovat lajissa mukana kavereitten tai muun vastaavan syyn takia ja toiset taas rakkaudesta lajiin. Ilmeisesti Nuori Suomi yrittää pitää lajin parissa mahdollisimman paljon henkilöitä ja mahdollisimman pitkään, lähes väkisin. Tuntuu siltä että lajin harrastajien lukumääristä seurat sekä liitto saavat jotain valtion apurahoja, jolloin yritetään kaikin keinoin pitää kaikki tyytyväisinä.

Kuten totesin aikaisemmin on JääkiekkoLiitto ottanut sivuaskeleen NuoriSuomi-polulta, kuten myös monet lajin vaikuttajat (mm Heikkilä) ovat arvostelleet ko mallia. Eikö tämä herätä ajatuksia ?

On valmentajan kyvyttömyyttä tai ajattelemattomuutta, mikäli hän esimerkiksi pistää harjoituksissa jatkuvasti joukkueen "parhaan" luistelijan treenaamaan yksivastaanyksi-tilanteita joukkueen "huonoimman" luistelijan kanssa. Myös joukkueen sisällä, harjoituksissa, voi rakentaa erilaisia ns. taitotasoja ilman, että kukaan - niin lahjakkaammat kuin vähemmän lahjakkaat - jäävät opetukselliseen paitsioon.

Myöskään "vähemmän motivoituneet" juniorit eivät ole suomalaisen jääkiekkoilun ongelma. Jos he todella ovat heikommin motivoituneita, he myös lopettavat pelaamisen (tai vaihtavat lajia) yhden-kahden kauden jälkeen. Näitä lapsia suuremman ongelman muodostavat usein vanhemmat, jotka eivät kunnioita lapsen haluttomuutta pelata jääkiekkoa, vaan pakottavat huonosti motivoituneen lapsen omien itsekkäiden motiiviensa vuoksi jatkamaan harrastusta, josta tämä ei oikeasti välitä.

Olen myös sitä mieltä, etteivät nämä Nuori Suomi- ja Kaikki Pelaa -säännöstöt ole ongelma, mutta eivät ne ole myöskään todellinen ratkaisu yhteenkään ongelmaan. Motivoituneet lapset pelaavat ja oppivat, olivat ulkoapäin asetetut eettiset säännöt mitkä hyvänsä, ja motivoitumattomat lapset lopettavat tai vaihtavat lajia ennemmin tai myöhemmin, vaikka mikä hyvänsä säännöstö takaisi heille niin-ja-niin-paljon peliaikaa.

Näiden sääntöjen laatimista, pohtimista ja kritisoimista tärkeämpää olisi suunnata energia siihen, että kaikki halukkaat juniorit saisivat mahdollisimman tasokasta valmennusta. Jos nämä nyt voimassaolevat säännöstöt todellakin koetaan suomalaisen jääkiekon ja juniorivalmennuksen suurimmiksi ongelmiksi ja esteiksi lahjakkuuksien esiinmarssille, menee suomalaisella jääkiekolla aika hyvin.
 

Kylkimyyryä

Jäsen
Suosikkijoukkue
PaKa, Kärpät, Ilves
Aivan, tasokkaita valmentajia!

Olen tässä lueskellut tekstejä, joissa haetaan syytä pakkovoittoihin vanhemmista, (eihän vaan ole kirjoittajat valmentajia ja malkaa ei omassa silmässä näy). Olen kyllä nähnyt niin vanhempia kuin erityisesti myös valmentajia, jotka hakevat voittoja monta kertaa niin ihmeellisiä keinoja käyttäen että ihmetellä täytyy missä on heidän omatuntonsa ja häveliäisyytensä. Sitäpaitsi vanhemmat eivät ohjaa pelaajia (elleivät satu olemaan valmentajia) ja yhä edelleenkään ei ole sattunut silmään määritelmää hyvästä 6-12 v. valmentajasta.
Ja kuinka moni valmentajanalku hakee "meriittejä" omalle "valmennusuralleen" keinolla millä hyvänsä??
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Kylkimyyryä kirjoitti:
Olen tässä lueskellut tekstejä, joissa haetaan syytä pakkovoittoihin vanhemmista, (eihän vaan ole kirjoittajat valmentajia ja malkaa ei omassa silmässä näy). Olen kyllä nähnyt niin vanhempia kuin erityisesti myös valmentajia, jotka hakevat voittoja monta kertaa niin ihmeellisiä keinoja käyttäen että ihmetellä täytyy missä on heidän omatuntonsa ja häveliäisyytensä. Sitäpaitsi vanhemmat eivät ohjaa pelaajia (elleivät satu olemaan valmentajia) ja yhä edelleenkään ei ole sattunut silmään määritelmää hyvästä 6-12 v. valmentajasta.
Ja kuinka moni valmentajanalku hakee "meriittejä" omalle "valmennusuralleen" keinolla millä hyvänsä??

Tottakai on valmentajia, joille lapset valitettavasti ovat vain raakamateriaalia omien voitonpyyteiden tavoittelemiseen - pidin tätä asiaa niin itsestään selvänä, etten sitä viesteihini kirjoittanut. Pyydän tätä tarkennuksen puutetta anteeksi.

Mutta kyllä vanhemmatkin ohjaavat pelaajia. Eivät tietenkään vaihtoaitiossa, mutta niin kotona asenteellisesti (suhde peliin, joukkueeseen, valmentajiin, tuomareihin, vastustajaan...) kuin valitettavan usein myös kaukalon laidalla. Kuinka usein näkeekään tilanteita, joissa innokkaat vanhemmat karjuvat pienokaiselleen ohjeita, jotka pahimmoillaan ovat ristiriidassa kaiken sen kanssa, mitä valmentaja on ennen peliä yrittänyt painottaa, vieden näin paitsi oppimisrauhan lapseltaan, myös työrauhan paitsi kersalta, myös joukkueelta, valmentajilta ja tuomareilta? Juuri tällaiset vanhemmat tuovat helposti joukkueeseen "pakkovoittamisen" ilmapiirin, jota eritoten kokemattomampien valmentajien on vaikea vastustaa - siis pysyä johdonmukaisena pidemmän tähtäimen päämäärien toteuttamisessa.

Hyvän valmentajan tunnusmerkkien määritteleminen ja luetteleminen on vaikeata, sillä jokainen valmentaja tekee töitä paitsi ammattitaidollaan, myös persoonallaan. Joku saattaa olla äänekkäämpi, joku rauhallisempi, joku pelin aikana aktiivisempi, joku tuolloin vetäytyvämpi. Nämä luonteenpiirteet ja työtapojen erilaisuudet eivät vielä riitä kertomaan, onko kyseessä "hyvä" vai "huono" valmentaja. Jos nyt jonkinlaisia positiivisia määreitä yrittäisi kirjata, voisivat sellaisia olla halu ja kyky opettaa, kärsivällisyys, rehellisyys ja taito "lukea" lasten persoonallisuuksia myös peliteknisten asioiden ylitse ja ohitse. Näistä eritoten viimeksi mainittu ominaisuus syntyy useimmiten vain elämänkokemuksen myötä, joten vain pelin tekniikasta ja valmentamisen mekaniikasta mahdollisesti paljonkin ymmärtävä parikymppinen ei liene vielä ihmisenä täysin valmis (ainakaan päävastuulliseksi) juniorivalmentajaksi.
 

Kylkimyyryä

Jäsen
Suosikkijoukkue
PaKa, Kärpät, Ilves
Asiaa puhut veliseni

Nyt alkaa olla sellaisia ajatuksia Maple Leaf, että kun siihen vielä lisätään vanhempien tyynnyttely, asiassa pitäminen, välien selvittely jne. ollaan alueelle jossa tosiaankaan ei riitä "kaksikymppisen" elämänkokemus, millään tavalla väheksymättä nuoria. Heissä on varmasti kypsiä valmentamaan täysipainoisesti, mutta heillä olisi hyvä olla ainakin taustalla apunaan henkilö, jolla on näkemystä ja kokemusta.
Siispä tulemme alueelle, johon liittyvää tietoa tietoa tulisi lisätä valmentajien koulutukseen, mutta pelkäänpä pahoin että ajatus saa melkoisen vastalauseiden ryöpyn. Olisi saanut minultakin aikoinaan, kun ensimmäisille kursseille osallistuin.
Lisäksi näistä asioista pitäisi keskustella valmentajien kesken, ja tuoda julki erilaisia mielipiteitä, joiden perusteella "kypsyminen" käsitellä erilaisia tilanteita ja ihmisiä (lue myös pelaajia) olisi mahdollista.
Toisilla on luontainen kyky tulla toimeen ja selviytyä erilaisista tilanteista. Toiset sitä eivät "opi" koskaan, osa ei haluakaan. Ns. tekniset taidot jokainen oppii kun käy kurssit ja seuraa tiiviisti aikaansa.
 

oka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen kiekko
Kiekoton kirjoitti:
Jos tuota harrastesarjojen tuomista entistä nuorempiin tarkoitat, niin kyllä se on täysin sopusoinnussa NuoriSuomi-ajattelun kanssa. ("Lasten ja nuorten kilpailutoiminnan suositukset eivät kiellä kilpailua, vaan kannustavat osallistumiseen lapsen kehitys- ja taitotason sekä yksilölliset tavoitteet huomioiden.")
Eikös tuo tarkoita tasojoukkueita, joka taas on NuoriSuomi-ideologian vastainen ajatus, että lähdetään lajittelemaan pelaajia eri joukkueisiin. Näyttää monilla junnujoukkueilla olevan toinen ryhmä harrastesarjassa ja toinen yleisessä sarjassa.

Yhdyn täysin mielipiteisiin liittyen kokeneisiin valmentajiin jne . Ei lisättävää, olenkin lähinnä kommentoinut liian pitkälle vietyä tasapäistämistä.

Maple Leaf kirjoitti:
Jos nämä nyt voimassaolevat säännöstöt todellakin koetaan suomalaisen jääkiekon ja juniorivalmennuksen suurimmiksi ongelmiksi ja esteiksi lahjakkuuksien esiinmarssille, menee suomalaisella jääkiekolla aika hyvin.
No näitä mielipiteitä liiallisesta tasapäistämisestä on tuonut esiin monet kokeneet kiekkovaikuttajat tänä vuonna. Lisäksi monet suurseuroista eivät ole edes ottaneet käyttöön moista "standardia", miksiköhän ? eikö näiltä nimenomaan pitäisi löytyä sitä osaamista ja näkemystä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös