JYP:n maalivahdit 2005-06

[Köpi]

Avataanpas tälläinen ketju, ettei kaikki keskustelu huku taas tuonne megaketjun syövereihin. Vaikka nyt on heinäkuu kauneimmillaan ja kauteen on aikaa vielä reilu pari kuukautta, JYP:n ensi kauden maalivahtitilanne on tapetilla.

Vielä varmistamaton tieto kertoo siis että Tommi Nikkilä olisi sivussa jopa joulun tienoille saakka (pituudesta päätellen kyseessä ristisidevamma tjsp.) ja monelle on noussut huulille kysymys, hankkiiko JYP Nikkilälle paikkaajan vai annetaanko Wallinheimon porttivahdin rooli A-junnujen superlupaukselle, Aleksis Ahlqvistille.

kummitus kirjoitti:

Minun mielestäni maalivahdin pitäisi saada paljon peliaikaa. Maalivahti voisi päästä vireeseen...

Ylläoleva nimimerkki on ainakin mitä ilmeisimmin sitä mieltä, että Ahlqvistille 2-maalivahdin rooli olisi kehityksen kannalta askel väärään suuntaan.
Voihan se sitä olla, mutta voiko A-junioreiden liigakaan tarjota AA:lle enää mitään? Kyllä minä olisin ainakin valmis antamaa AA:lle sen kakkosen roolin, 5-10 peliä syksyn aikana ja A:ssa pidetään pelituntuma yllä mahdollisuuksien ja JYP:n liigajoukkueen peliohjelman sen salliessa.

[Groove Armada]

Ahlqvist - ~5
Wallinheimo - loput

Itse olisin vahvasti tällaisen peluutuksen kannalla. Muutenkin ihmettelin että miksei Ahlqvistia tälle kaudelle nostettu joukkueeseen, joten on todella suuri yllätys jos mies ei nyt saa peliaikaa - siis mikäli Nikkilä on loukkaantuneena.

[SS#31]

Groove Armadan kanssa samaa mielta. Wallinaattorille otteluita mieluiten todella paljon. Pitkien peliputkien paatteksi Ahlqvistille aina ottelu, jonka aikana Sinkku lepaa jo seuraavaan pelirulettiin.

Eli:
Wallinheimo- n. 25 ottelua
Ahlqvist- loput

[Groove Armada]

SS#31 kirjoitti:

Pitkien peliputkien paatteksi

Tämä jäi itseltäni mainitsematta, mutta mielestäni kyllä tärkeä yksityiskohta. Eli parempi että saa pelata rauhassa esim 8matsia ja sitten pelin paussi, kuin että joka toisen/kolmannen pelin jälkeen joutuisi huilaamaan.

[kummitus]

Köpi kirjoitti:

Kummitus on ainakin mitä ilmeisimmin sitä mieltä, että Ahlqvistille 2-maalivahdin rooli olisi kehityksen kannalta askel väärään suuntaan.
Voihan se sitä olla, mutta voiko A-junioreiden liigakaan tarjota AA:lle enää mitään? Kyllä minä olisin ainakin valmis antamaa AA:lle sen kakkosen roolin, 5-10 peliä syksyn aikana ja A:ssa pidetään pelituntuma yllä mahdollisuuksien ja JYP:n liigajoukkueen peliohjelman sen salliessa.

En kyllä ymmärrä miten saat rakennettua kommentistani tällaisen yhtälön. Halusin ja haluan vain laskea herra Wellinhimon puolijumalan korokkeelta alas tavallisten kuolevaisten joukkoon. Minä puollan - päinvastoin kuin esität/käsitit - peliminuutteja pääsarjassa A.A:lle, koska luukun aukominen ei kehitä pelaajaa. Kokemusta Sinuhella on vaikka muille jakaa ja lupaavaa A.A:ta toivoisin jo ajettavan sisään tähän sarjaan. Samoin Nikkilän ollessa pelikunnossa, toivoin ja toivon hänelle peliminuutteja. Kommenttini oli ilkeilyä niille, jotka kuvittelevat peliminuuttien olevan jostain syystä tärkeitä VAIN Sinuhelle, jolla on eksoottisen erikoinen nimi ja räiskyvä persoona. Kommentissani sanon suoraan miten asia on; Maalivahdit (pelaajat ja ammatinharjoittajat noin yleensä) tarvitsevat peliminuutteja saadakseen pelikokemusta ja kehittyäkseen. Jos ykkösmaalivahdin pitäminen tarkoittaa sitä että muut maalivahdit pukevat vuoronperään vermeet niskaan vain aukoakseen vaihtoaition luukkua, niin ei perkele siitä mitään tule! Jos värikäs, multilahjakkuus maalissamme sattuisi loukkaamaan itsensä tai sairastumaan pidemmäksi ajaksi, olisimme kusessa jos kaikki peliminuutit olisi annettu samalle ukolle.

Onpas mukava mouhota taas täällä. Hyvää kauden 2005 alkua sinullekin vain Köpiseni.

muokkaus: Sen verran vielä, että itse asiassa ne peliminuutit olisivat paljon tärkeämpiä Nikkilälle ja etenkin Ahlqvistille, kuin Wallinheimolle.

[Köpi]

kummitus kirjoitti:

En kyllä ymmärrä miten saat rakennettua kommentistani tällaisen yhtälön. Halusin ja haluan vain laskea herra Wellinhimon puolijumalan korokkeelta alas tavallisten kuolevaisten joukkoon. Minä puollan - päinvastoin kuin esität/käsitit - peliminuutteja pääsarjassa A.A:lle, koska luukun aukominen ei kehitä pelaajaa. Kokemusta Sinuhella on vaikka muille jakaa ja lupaavaa A.A:ta toivoisin jo ajettavan sisään tähän sarjaan. Samoin Nikkilän ollessa pelikunnossa, toivoin ja toivon hänelle peliminuutteja. Kommenttini oli ilkeilyä niille, jotka kuvittelevat peliminuuttien olevan jostain syystä tärkeitä VAIN Sinuhelle, jolla on eksoottisen erikoinen nimi ja räiskyvä persoona.

Otetaanpa kertauksen vuoksi:
Wallinheimo Sinuhe päästetyt maalit: 2,17 torjunta-%: 92,19
Nikkilä Tommi päästetyt maalit: 3,2 torjunta-%: 88,67

Minä vaan kysyn ja mietin, että miksikö meillä on Wallinheimon tapainen maalivahti, jos hänestä ei haluta ottaa kaikkea irti.
Ja jos hän on osoittanut olevansa parhaimmillaan ollessaan selkeä ykkönen sekä Nikkilää parempi maalivahti, minulta ainakin hukkuu tuo pointtisi ja hyvin pahasti
Ahlqvistille peliminuuttien vaatimisen ymmärrän, mutta samalla on kyllä arvoitus onko AA valmis liigaan.

Jotenkin tuosta viestistäsi jää se kuva, että sinun unelmakaksikkosi maalilla olisi Tommi Nikkilä - Aleksis Ahlqvist.

[kummitus]

Köpi kirjoitti:

Otetaanpa kertauksen vuoksi:
Wallinheimo Sinuhe päästetyt maalit: 2,17 torjunta-%: 92,19
Nikkilä Tommi päästetyt maalit: 3,2 torjunta-%: 88,67

Sinuhe sai pelata enemmän. Nikkilä sai pelata vähemmän->itseluottamuspula?
S.W. sai myös torjunta%a korottavia ja meriittejä nostattavia nollapelejä helposti esim Lukolta, joka oli kyseisissä peleissä aivan vastaantulija.
Jyp pelasi joukkueena todella huonosti muutamassa rökäletappiossa, jossa sattui olemaan juuri nikkilä maalissa, tämä laski roimasti Nikkilän prosenttia. Mutta näistäkin huolimatta pidän kyllä Sinuhea parempana maalivahtina, mutta en sateentekijänä. Wallinheimon otteet tärkeissä pelieissä (playoffit sekä Suomessa, että Elitserienissä) olivat surullisia ja mies oli vain varjo parhaimmista peleistään.

Köpi kirjoitti:

Minä vaan kysyn ja mietin, että miksikö meillä on Wallinheimon tapainen maalivahti, jos hänestä ei haluta ottaa kaikkea irti.
Ja jos hän on osoittanut olevansa parhaimmillaan ollessaan selkeä ykkönen sekä Nikkilää parempi maalivahti, minulta ainakin hukkuu tuo pointtisi ja hyvin pahasti

Nikkilä on parhaimmillaan hyvä maalivahti ja oletan että myös Ahlqvist olisi parhaimmillaan hyvä maalivahti. Molemmat moket (etenkin A.A.) ovat myös vielä kehittyviä maalivahteja, kun taas Sinuhen parhaat päivät alkavat kääntyä jo ehtoon puolelle. Ei Wallinheimon pelikokemuksen keruu enää voi häntä siinä määrin kehittää, kuin ensin mainittuja. Onko tämä vaikeata käsittää? Minä en ymmärrä sitä miksei näistä meidän "jämä"maalivahdeista voisi yrittää ottaa kaikkea irti, sehän on kuin pistäisi rahaa pankkiin. Ei heistä mitään saa irti ilman peluutusta. Jos ei peli luista, niin sitten vilttiin, mutta ei yhden tai kahden pelin perusteella - sama homma Wellinhimon kohdalla. Hän kuitenkin tuntuu saavan kohelluksiaan anteeksi fanien silmissä helpommin kuin Nikkilä.

Köpi kirjoitti:

Ahlqvistille peliminuuttien vaatimisen ymmärrän, mutta samalla on kyllä arvoitus onko AA valmis liigaan.

Niin. Sehän selviää vain antamalla hälle mahdollisuus. Heti harjoituspeleistä lähtien.

Köpi kirjoitti:

Jotenkin tuosta viestistäsi jää se kuva, että sinun unelmakaksikkosi maalilla olisi Tommi Nikkilä - Aleksis Ahlqvist.

Sinun kuvaasi vaikuttanee se, ettet taida minusta oikein perustaa.
Mutta jos Tommi ja Aleksis onnistuvat paremmin tolppien välissä, kuin S.W. niin silloin tietysti he saisivat puolestani pelata. Todennäköisesti ilman loukkaantumisia ja sairastumisia kuitenkin Sinuhe valtaa tuon ykkösen paikan. Mutta kuten sanottu, jos ykkönen loukkaantuu, Jypin tilanteessa paras vaihtoehto olisi mvkaksikoksi mieluiten jo organisaatiossa olevat T.N. ja A.A. ja heistä paremmassa iskussa oleva (peliesityksien perusteella) tolppien väliin, unohtamatta kuitenkaan antaa tilaisuuksia silloin tällöin myös toiselle.

[Siniviiva]

SS#31 kirjoitti:

Groove Armadan kanssa samaa mielta. Wallinaattorille otteluita mieluiten todella paljon. Pitkien peliputkien paatteksi Ahlqvistille aina ottelu, jonka aikana Sinkku lepaa jo seuraavaan pelirulettiin.

Eli:
Wallinheimo- n. 25 ottelua
Ahlqvist- loput

Runkosarjassa pelataan 56 ottelua, pelaakos Ahlqvist siis 31 ottelua vai kuinka tuo pitää ymmärtää?

Laitoin jo tuonne toiseen ketjuun ennen tämän ketjun avausta, että Wallinheimo tosiaankin olkoon selkeä ykkönen ja A:lle myös otteluita. Nikkilä pelatkoon joulutaon jälkeen mestiksessä vuokralla, koska yli puolet runkosarjaa on silloin jo pelattu eikä puolikuntoisella veskarilla pidä lähteä leikkimään loppukaudeksi.

[Köpi]

kummitus kirjoitti:

Sinuhe sai pelata enemmän. Nikkilä sai pelata vähemmän->itseluottamuspula?
S.W. sai myös torjunta%a korottavia ja meriittejä nostattavia nollapelejä helposti esim Lukolta, joka oli kyseisissä peleissä aivan vastaantulija.
Jyp pelasi joukkueena todella huonosti muutamassa rökäletappiossa, jossa sattui olemaan juuri nikkilä maalissa, tämä laski roimasti Nikkilän prosenttia. Mutta näistäkin huolimatta pidän kyllä Sinuhea parempana maalivahtina, mutta en sateentekijänä. Wallinheimon otteet tärkeissä pelieissä (playoffit sekä Suomessa, että Elitserienissä) olivat surullisia ja mies oli vain varjo parhaimmista peleistään.
Nikkilä on parhaimmillaan hyvä maalivahti ja oletan että myös Ahlqvist olisi parhaimmillaan hyvä maalivahti. Molemmat moket (etenkin A.A.) ovat myös vielä kehittyviä maalivahteja, kun taas Sinuhen parhaat päivät alkavat kääntyä jo ehtoon puolelle. Ei Wallinheimon pelikokemuksen keruu enää voi häntä siinä määrin kehittää, kuin ensin mainittuja. Onko tämä vaikeata käsittää? Minä en ymmärrä sitä miksei näistä meidän "jämä"maalivahdeista voisi yrittää ottaa kaikkea irti, sehän on kuin pistäisi rahaa pankkiin.

Äkkiä otteluohjelmaa selatessani, kummallekin maalivahdille osui näitä rökäletappioita, Nikkilälle ei juurikaan enemmän kuin SW:lle. Wallinheimo kuitenkin kokosi itsensä paremmin, Nikkilä taas ei paineita kestänyt.

Heiluttelet näemmä edelleen tuota korttiasi, että Wallinheimon nollapelit johtuivat paskasta vastustajasta. Olemme näemmä huomattavasti eri mieltä siitä, koska minusta tuollaisessa pelissä nollan pitäminen on hyvän maalivahdin merkki.

Siis mitä? Wallinheimon peluuttamista pitäisi vähentää, kun hän ei voi enää kehittyä? Tulosurheiluahan tämä on, jos Wallinheimo torjuu edelleen pisteitä JYP:lle, se riittää. Playoffit olivat heikot, mutta jos joukkue ei tee maaleja, maalivahdin huippupelikään ei välttämättä auta.

Ahlqvistin kohdalla tuo viimeinen lauseesi pätee, Nikkilän kohdalla olen huomattavasti epäilevämpi.

[MarkusMaggot]

kummitus kirjoitti:

Nikkilä on parhaimmillaan hyvä maalivahti ja oletan että myös Ahlqvist olisi parhaimmillaan hyvä maalivahti. Molemmat moket (etenkin A.A.) ovat myös vielä kehittyviä maalivahteja, kun taas Sinuhen parhaat päivät alkavat kääntyä jo ehtoon puolelle. Ei Wallinheimon pelikokemuksen keruu enää voi häntä siinä määrin kehittää, kuin ensin mainittuja. Onko tämä vaikeata käsittää?

Pitäisiköhän tämä viesti lähettää NJ Devilsin valmennusjohdolle, vittuako ne jotain Brodeuria peluuttaa 70 peliä kaudessa kun ei se enää ole kehittyvässä iässä? Lisäksi huomautan että Nikkiläkin on -77-syntynyt ja täten ne suurimmat kehitysharppaukset on tasan tarkkaan otettu. Se pelaa joka voittaa pelejä eikä vain tyydy torjumaan niitä mitkä pitääkin, pitää ottaa enemmän.

[Groove Armada]

Siniviiva kirjoitti:

Runkosarjassa pelataan 56 ottelua, pelaakos Ahlqvist siis 31 ottelua vai kuinka tuo pitää ymmärtää?

Puhuin tuossa viestissäni ajasta jonka huhujen mukaan Nikkilä on pois, eli about puoleen väliin kautta. Tosin ei se haittaisi, jos AA lunastaisi lupaukset ja torjuisi unelmakauden!

Mutta toki Wallinheimo on ykkösmoke, ja selvä sellainen. Kummituksen kampanjasta huolimatta. Hyvä että sekin selvisi, Kummitus ei siis olekaan Nikkilän kadonnut sukulainen vaan ilmeisestikin Wallinheimon verivihollinen tms.

[kummitus]

Köpi kirjoitti:

Nikkilä taas ei paineita kestänyt.

No ei sitä ainakaan helpommaksi tehdä Nikkilälle, kun faneiltakin sataa paskaa niskaan tämän tästä...

Köpi kirjoitti:

Heiluttelet näemmä edelleen tuota korttiasi, että Wallinheimon nollapelit johtuivat paskasta vastustajasta. Olemme näemmä huomattavasti eri mieltä siitä, koska minusta tuollaisessa pelissä nollan pitäminen on hyvän maalivahdin merkki.

Selitäpä minulle miten nollan pitäminen on vaikeampaa vastustajan ollessa heikko. Vastustajan laukausten ja hyökkäysten taso oli surkea noissa peleissä. Miksi Nikkilä ei olisi voinut pelata nollaa noissa peleissä, tai nimimerkki Köpi? Jos vastustaja laukoo syliin ja ohi, niin siellä olisi voinut pelata nollan vaikka variksenpelätin varusteisiin puettuna.

Köpi kirjoitti:

Siis mitä? Wallinheimon peluuttamista pitäisi vähentää, kun hän ei voi enää kehittyä? Tulosurheiluahan tämä on, jos Wallinheimo torjuu edelleen pisteitä JYP:lle, se riittää. Playoffit olivat heikot, mutta jos joukkue ei tee maaleja, maalivahdin huippupelikään ei välttämättä auta.

Ei perhana, Wallinheimo torjukoon jos on vireessä, mutta jos peli ei kulje tai hän ontuu nivustaan, niin ukko vaihtoon vaikka selässä lukisi Bäckström tai sir Sinuhe McWallinheimo. Wallinheimon peliaikaa ei tarvitse vähentää, niin kauan kun peli luistaa ja vaikka luistaisikin pelistä toiseen, tulisi tilaisuuksia antaa myös muille. Jos osoittautuu, että Tommi on kadottanut lahjansa ja taitonsa jonnekin, niin kilometritehtaalle vaan, mutta en toivoisi että hänen uransa tuhottaisiin peluuttamattomuuteen Jypissä. Jos hän on pahasti loukkaantunut ja treenit sekä pelit jäävät häneltä pitkäksi aikaa väliin, olisi varmaankin viisainta vuokrata hänet mestikseen joksikin aikaa.
Ja kyllä, jos meillä on erittäin lahjakas ja lupaava parikymppinen vahti ja vahvuutensa jo osoittauttamaan päässyt ailahteleva yli kolmekymppinen vahti, niin kyllä minä vain jakaisin peliaikaa rohkeasti tälle nuoremmalle, jos vain polla A.A:lla kestää ja tulosta tulee. Kilpailu peliajasta myös motivoisi parhaiten konkaria joka ilmeisesti on jo päättelemässä peliuraansa Jypiin.

[Groove Armada]

Kummitus: Mitä sinulla on Wallinheimoa vastaan?

[kummitus]

Takapassi kirjoitti:

Pitäisiköhän tämä viesti lähettää NJ Devilsin valmennusjohdolle, vittuako ne jotain Brodeuria peluuttaa 70 peliä kaudessa kun ei se enää ole kehittyvässä iässä?

En minä tiedä kuka heillä on kakkosena, mutta idiooteilta vaikuttavat meren tuolla puolen. He saavat Brodeurin loukkaantuessa nostettua AHL:sta varmaan kuitenkin aika kelpo jampan tilalle, jolla on pelejä paljon alla kovasta liigasta. Kun meillä taas S.W:n loukkaannuttua laatikkoon pitäisi heittää portinaukoja tai A-junnupeleistä kokemuksensa ammentanut keltanokka.

Takapassi kirjoitti:

Lisäksi huomautan että Nikkiläkin on -77-syntynyt ja täten ne suurimmat kehitysharppaukset on tasan tarkkaan otettu.

Tässä olet oikeassa, mutta kokemuspuoli SM-liigatasolta Nikkilällä on vähäistä ja näyttää myös vähäiseksi jäävän.

Takapassi kirjoitti:

Se pelaa joka voittaa pelejä eikä vain tyydy torjumaan niitä mitkä pitääkin, pitää ottaa enemmän.

En tajua tätä. Maalivahdit kyllä pyrkivät torjumaan joka laukauksen, eli kaikki laukaukset ovat niitä jotka tulisi torjua. Jos torjuu siis laukaukset jotka pitääkin torjua - torjuu kaiken ja enempään ei pysty edes puolijumalasi. Et kai sinä väitä että hävityt pelit Nikkilän ollessa maalissa olivat Nikkilän syytä? Sitten tietysti voitetut pelit, joissa S.W. pelasi olivat hänen ansiotaan. aargh. Kentällä pelaa myös neljä kentällistä kenttäpelaajia, jotka hieman vaikuttavat myös pelin kulkuun.

[kummitus]

Groove Armada kirjoitti:

Kummitus: Mitä sinulla on Wallinheimoa vastaan?

Ei mitään. Miksi sinä jätät hänen huonot pelit huomiotta, mutta alleviivaat Nikkilän epäonnistumiset?
En kyllä nyt muista kuulutko sinä niihin dissaajiin, jos et, ei tarvitse vastata.

En tunne kumpaakaan henkilökohtaisesti Sherlock, mutta S.W. on ikätoverini. Hän myös pelasi aikoinaan parin luokkakaverini joukkueessa. Latvalan tunnen paremmin noilta ajoilta. En ole henk.koht. tavannut Sinuhea, mutta olen kerran ollut katsomassa bändiään Americanoksessa kymmenisen vuotta sitten. Ihan kiva sälli varmaan, haluaa olla esillä paljon, mutta ei se anna minulle syytä vihata häntä tietenkään. Saattaa olla peräti loistotyyppi, olen itsekin musiikkimiehiä.

[sean]

Jokaisessa voittavassa seurassa on selkeä ykkösveskari, joka pelaa niin paljon kuin itse haluaa. Ykkösveskari saa näissä seuroissa itselleen paljon valtaa ja sen tärkeimmän asian eli täydellisen luottamuksen valmennusjohdolta... Yleensä veskarit pääsevät parhaaseen vireeseen jatkuvalla pelituntumalla..

Maalivahtien 50/50 peluuttamisesta on selkeästi vain ja ainoastaan haittaa joukkueelle. Tämä vaikuttaan niin kenttäpelaajiin, kuin veskareihin. Kukaan ei oikein tiedä mikä on homman nimi..

Jypin pitäisi mennä ensi kausi selkeästi Wallinheimon komennossa. Ahlqvist hoitaa syyskauden kakkosveskarina pelaten noin 5-10 peliä, niin kauan kuin Nikkilä on kunnossa. Kevät kaudella Nikkilän ollessa pelikunnossa Ahlqvist Siirtyy hakeen pelituntumaan A-junnujen riveistä ja pelaa siellä Jypin a- Mestariksi. Nikkilä pelaa keväällä 1-5 peliä.

[kummitus]

sean kirjoitti:

Jokaisessa voittavassa seurassa on selkeä ykkösveskari, joka pelaa niin paljon kuin itse haluaa. Ykkösveskari saa näissä seuroissa itselleen paljon valtaa ja sen tärkeimmän asian eli täydellisen luottamuksen valmennusjohdolta... Yleensä veskarit pääsevät parhaaseen vireeseen jatkuvalla pelituntumalla..

Luottamus pitää ensin ansaita, emme voi päättää sitä etukäteen. Pitäisikö veräjänvartijoidemme ensikauden vire katsoa ennustajaeukon korteista tai lukea maalivahtiemme kämmenistä?

sean kirjoitti:

Maalivahtien 50/50 peluuttamisesta on selkeästi vain ja ainoastaan haittaa joukkueelle. Tämä vaikuttaan niin kenttäpelaajiin, kuin veskareihin. Kukaan ei oikein tiedä mikä on homman nimi..

Keneltä kuulit? Jos joukkueessa on kaksi luotettavaa maalivahtia, heitetäänkö arvalla toinen ulos peluutuksesta menettämään pelituntumansa?

sean kirjoitti:

Jypin pitäisi mennä ensi kausi selkeästi Wallinheimon komennossa. Ahlqvist hoitaa syyskauden kakkosveskarina pelaten noin 5-10 peliä, niin kauan kuin Nikkilä on kunnossa. Kevät kaudella Nikkilän ollessa pelikunnossa Ahlqvist Siirtyy hakeen pelituntumaan A-junnujen riveistä ja pelaa siellä Jypin a- Mestariksi. Nikkilä pelaa keväällä 1-5 peliä.

Oraakkeli on puhunut. Näinkö teillä siellä valmennusjohdossa on etukäteen päätetty? Mitä jos Sinuhe jatkaa siitä mihin jäi viimeisissä peleissä ja hörppiikin maaleja sisään urakalla heti alussa, pidetäänkä kiinni yhä sinnikkäästi ennen kautta tehdystä päätöksestä peluuttaa Sinuhella suurin osa peleistä? Kylläpä olisi sumeaa logiikkaa.

[sean]

kummitus kirjoitti:

Luottamus pitää ensin ansaita, emme voi päättää sitä etukäteen. Pitäisikö veräjänvartijoidemme ensikauden vire katsoa ennustajaeukon korteista tai lukea maalivahtiemme kämmenistä?.

Tottakai luottamus täytyy olla molemminpuoleinen, Eikö tästä ole jo paljon hyviä esimerkkejä, (IFK/ Vokoun ja Tshekki/Vokoun)? että valmennuksen pitää antaa pelaajalle täysi luottamus taakse, eikä jokaisesta virheestä vaihtaa pelaavaa mahtia. Olisiko Tshekki voittanut MM-Kisat jos Vokoun olisi vaihdettu heti ensimmäisten virheiden jälkeen pois maalista. Tshekillä kuitenkin oli aika tasokas vaihtoehto Volounin tilalle? Mites kävi Suomen kun "jokaiseen" peliin lähdettiin maalivahtia vaihtamaan? Tais olla pakka sekaisin niin maalivahtien kuin kenttäpelaajienkin osalta?

kummitus kirjoitti:

Keneltä kuulit? Jos joukkueessa on kaksi luotettavaa maalivahtia, heitetäänkö arvalla toinen ulos peluutuksesta menettämään pelituntumansa? .

Kerropas koska 50/50 peluuttamisella on jotain voitettu. Ehkä jotain yksittäisiä pelejä saatetaan voittaa... Riittääkö se sinulle??? Elä nyt kuitenkaan ala mussuttaa, että Jyp voittaa mestaruuden, jos mennään selvällä ykkösveskari peluutuksella... Kahden veskarin peluuttamisesta on haittaa koko joukkueelle, en ole koskaan nähnyt veskarin saavan tälläisellä peluutuksella itsestään parasta irti ja kun veskari on epävarma se heijastuu koko muuhun porukkaan. Toiseksi Kaikilla mv:lla on tietyt pelitilanteet, jotka he haluavat kenttäpelaajien hoitavan tietyllä tavalla. Puolustajien hommaa vaikeuttaa kun joka toisessa pelissä tehdään näin ja toisessa noin.... Valmennusjohdon pitää vain kylmästi katsoa kumpi on se kokonaisvaltaisesti kuumempi kaveri... Aina ei voi olla kaikkien kaveri...

kummitus kirjoitti:

Oraakkeli on puhunut. Näinkö teillä siellä valmennusjohdossa on etukäteen päätetty? Mitä jos Sinuhe jatkaa siitä mihin jäi viimeisissä peleissä ja hörppiikin maaleja sisään urakalla heti alussa, pidetäänkä kiinni yhä sinnikkäästi ennen kautta tehdystä päätöksestä peluuttaa Sinuhella suurin osa peleistä? Kylläpä olisi sumeaa logiikkaa.

En kuitenkaa aivan näin kirjaimellisesti tätä tarkoittanut. Tällä tyylillä se voittavilla joukkueilla tämä homma vaan toimii. Lainaten Sinkun sanoja : On aika turhauttavaa kun on pelannut loistopelin ja heti seuraavassa pelissä availlaan luukkua, mutta toisaalta on hyvä asia kun voit tehdä satoja virheitä ja saat vähintään 40% peleistä pelata. :D On siis lähes sama miten pelaat :D

[kummitus]

sean kirjoitti:

Tottakai luottamus täytyy olla molemminpuoleinen, Eikö tästä ole jo paljon hyviä esimerkkejä, (IFK/ Vokoun ja Tshekki/Vokoun)? että valmennuksen pitää antaa pelaajalle täysi luottamus taakse, eikä jokaisesta virheestä vaihtaa pelaavaa mahtia. Olisiko Tshekki voittanut MM-Kisat jos Vokoun olisi vaihdettu heti ensimmäisten virheiden jälkeen pois maalista. Tshekillä kuitenkin oli aika tasokas vaihtoehto Volounin tilalle? Mites kävi Suomen kun "jokaiseen" peliin lähdettiin maalivahtia vaihtamaan? Tais olla pakka sekaisin niin maalivahtien kuin kenttäpelaajienkin osalta?

Nyt jompikumpi meistä ei ymmärrä. Penäsit etukäteen Wallinheimolle ykkösen asemaa näkemättä tulevalta kaudelta ensimmäistäkään ottelua. Tarkoitatko että S.W. tulee olemaan ensi kaudella niin saletti, että hänen tulisi pelata kaikki ottelut? En minä ainakaan luota keneenkään pelkästään vanhojen meriittien perusteella, varsinkaan kun S.W:n suorituksia ei voi hyvällä tahdollakaan sanoa tasaisiksi. Ja mistä me voimme tietää kuinka olisi käynyt jossain, jos olisi menetelty toisin. Sitäpaitsi maajoukkueturnaukset, joissa pelataan heti playoffeja, ovat äärimmäisen huono esimerkki. Liigassa pelataan 56 ottelua, joten kokeiluja on varaa - ja mielestäni myös järkevää - tehdä. Eihän helkkari MM-kisoissa pidäkkään alkaa tunnustelemaan tosiotteluissa maalivahtien pelivirettä! Tällä logiikalla esim. nuorille tulokaspelaajille ei pitäisi ikinä antaa mahdollisuuksia, vaan pyörittää vain nimiukkoja kentällä. Ei jokaiseen peliin tarvitse maalivahtia vaihtaa, missä minä sellaista olen vaatinut? Miten pelaaja voi lunastaa luottamuksen keneltäkään jos hänelle ei anneta tilaisuutta?

sean kirjoitti:

Kerropas koska 50/50 peluuttamisella on jotain voitettu. Ehkä jotain yksittäisiä pelejä saatetaan voittaa... Riittääkö se sinulle???

Sarja koostuu yksittäisistä peleistä. Minä kannatan 50/50 peluutusta VAIN jos siihen on hyvä syy. Syyn kerroinkin jo, mutta vaikuttaa siltä että et ymmärrä lukemaasi.

sean kirjoitti:

Elä nyt kuitenkaan ala mussuttaa, että Jyp voittaa mestaruuden, jos mennään selvällä ykkösveskari peluutuksella...

Jätän mussutuksen sinulle. Alat jo pistelemään sanoja suuhuni. En myöskään omaa kovin hyviä ennustajan lahjoja, mutta väitän että et sinäkään, vaikka kovasti pidät ennustamisesta...jätänkin ennustelun siis sinulle.

sean kirjoitti:

Kahden veskarin peluuttamisesta on haittaa koko joukkueelle, en ole koskaan nähnyt veskarin saavan tälläisellä peluutuksella itsestään parasta irti ja kun veskari on epävarma se heijastuu koko muuhun porukkaan.

Sanohan minulle miksi joukkueissa on kaksi tai kolme maalivahtia. Voisit myös kertoa näkemyksesi siitä, mitä tapahtuu kun tuo sinun luotettava ykkönen loukkaantuu tai pelaa jossain syystä paskasti useamman pelin, vrt Langow.

sean kirjoitti:

Toiseksi Kaikilla mv:lla on tietyt pelitilanteet, jotka he haluavat kenttäpelaajien hoitavan tietyllä tavalla. Puolustajien hommaa vaikeuttaa kun joka toisessa pelissä tehdään näin ja toisessa noin....

Eikö näitä muka harjoitella joukkueissa ettei sitten pelissä tarvitse olla ymmällään...olen ymmälläni....Tietysti jos joukkue pitää vain yhtä maalivahtia, eikä pelaajat kunnolla edes tiedä varamaalivahtiensa nimiä, niin sitten ymmärrän jos ollaan hukassa. Ei ne voi olla noin tyhmiä. Tästäkin idiotismistä päästään kun jaetaan vastuuta muillekin kuin yhdelle kurkolle. Toiseksi, järkevässä valmennuksessa toteutetaan pelisysteemiä, jota koko joukkue pyrkii noudattamaan, tämän pitäisi olla ammattiurheilua ja joukkuepeli, eikä mitään amatöörien kurvailua ja sooloilua.

sean kirjoitti:

En kuitenkaa aivan näin kirjaimellisesti tätä tarkoittanut. Tällä tyylillä se voittavilla joukkueilla tämä homma vaan toimii. Lainaten Sinkun sanoja : On aika turhauttavaa kun on pelannut loistopelin ja heti seuraavassa pelissä availlaan luukkua, mutta toisaalta on hyvä asia kun voit tehdä satoja virheitä ja saat vähintään 40% peleistä pelata. :D On siis lähes sama miten pelaat :D

Noinko se Sinkku sanoi? Siis tarkoittiko hän Nikkilää puhuessaan sadoista virheistä? Hän muistaakseni myös sanoi, ettei olisi pitänyt pelata playoffeissa, kun ei kuulemma ollut 100% vireessä, muistankohan väärin, korjatkaa.

Miksi et muuten lainaa niiden kaikkien lahjakkaiden kakkosmaalivahtien kertomuksia turhautumisesta, kun joidenkin joukkueiden mv-peluutustaktiikkaan kuuluu ykkösen suosiminen peliotteiden ailahtelevaisuudesta huolimatta. Luulenpa että useimmissa tuollaisissa joukkueissa on sopimuksen kirjoituksen yhteydessä luvattu diivalle näin toimittavan, tai sitten ykkösenä on sellainen muuri, että nobodyluukuvahdilla ei yksinkertaisesti riitä taito haastamaan tätä staraa. Taidoista puheenollen, sankarisi on muuten maininnut Nikkilän olevan tekniikaltaan häntä taitavampi...

Ai niin, et muuten vastannut ainoaankaan kysymykseen jotka sinulle esitin edellisessä viestissä, edes niihin asiallisiin.

[sean]

Sinä taas ymmärsit että olen vaatinut ykkösveskavarin pelaavan 100% peleistä. Minulle on aivan sama onko se Ykkösveskari Ahlqvist, Wallinheimo vai Nikkilä kunhan sitä roolia jollekin tarjotaan, se on kuitenkin se ainoa ja oikea tie millä menestys tarinat syntyy, jos syntyy. Voittavaa maalivahtia ei vaihdeta!

Noita Loukkaantumisia on aivan turha alkaa etukäteen liikaa pelkäämään tai miettimään. Ne on sitten sen ajan murheita. Olen myös monta kertaa ollut todistamassa tälläisissä tapauksissa, kun ykkösveskari on loukkaantunut ja kakkosveskari on päässyt niin sanotusti puskista pelaamaan on mies pelannut itsensä tähtiin... Toki myös epäonnistumisia on sattunut.

Sinkku tuolla sanomisellaan tarkoitti itseään, että on sama miten pelaa kun saa kuitenkin vähintään ne 40% peleistä saa pelata. Otti sitten vähempi tai enempi mustaa kiinni. Tämähän on sitä pelaajia kehittävää ja motivoivaa tyyliä.. Eikös jokainen minuutti pidä ansaita? playoffeista sanoi, että ei olisi pitänyt pelata.

[FourForty]

Jos Nikkilälle hankittaisiin korvaaja, todennäköisesti kyseessä olisi joku nälkäpalkalla pelaava Mestis-maalivahti, joten rahallista säästöä "näillä mennään" -linjasta tuskin juurikaan tulisi. Ahlqvist lienee kuitenkin tasollisesti jo aika lähellä keskimääräistä divarivahtia, joten merkittävää pelillistä hyötyä en usko divarimaalivahdin hankkimisesta syntyvän. Lisäksi organisaation jatkuvuuden kannalta on fiksumpaa peluuttaa omaa junnua kuin jotain keikkamiestä.

Olisi mielenkiintoista tietää, oliko Nikkilän jatkosopimus Siekkisen toive, vai missä aikajärjestyksessä jatkosopimus ja Näckelin lähtö / Siekkisen tulo tapahtuivat. Onko Näckel viime töikseen organisaatiossa junaillut Nikkilälle jatkosopimuksen, ja Siekkinen olisi halunnut lähteä kauteen kaksikolla Wallinheimo-Ahlqvist, vai mikähän lienee totuus?

[Pauli]

Jypin maalivahdit on tiedossa ja vaikka Nikkilä olisi loukkaantunut ei minun mielestä ole syytä lähteä hankkimaan lisää maalivahteja. Näistä kolmesta mielestäni Wallinheimo on selkeästi paras maalivahti, ja hänen tulisi pelata vähintään kaksi kolmesta. Nikkilä on hyvä maalivahti mutta tässä kolmikossa hänen rooli tulisi mielestäni olla kolmosmaalivahti. Ahlqvist on nuori tulevaisuuden lupaus ja pystyy ehkä haastamaan Sinuheakin, nuori pelaaja jolle pitää antaa mahdollisuus todistaa kykynsä sm-liigassa.
Maalivahtien peluutustyyli saattaa vähän muuttua jypissä koska Siekkinen on nykyään maalivahtivalmentaja ja hän aikanaan tottui pelaamaan paljon kauden aikana, saa nähdä peluuttaako maalivahteja samalla tavalla kuin sai itse pelata.

[Erik Loka]

Noita Loukkaantumisia on aivan turha alkaa etukäteen liikaa pelkäämään tai miettimään. Ne on sitten sen ajan murheita. Olen myös monta kertaa ollut todistamassa tälläisissä tapauksissa, kun ykkösveskari on loukkaantunut ja kakkosveskari on päässyt niin sanotusti puskista pelaamaan on mies pelannut itsensä tähtiin... Toki myös epäonnistumisia on sattunut.

Muutamia onnistumisia, kymmeniä epäonnistumisia joita kukaan ei vain muista.

[laalki]

Olen oikeastaan täysin samoilla linjoilla seanin kanssa maalivahtiasiassa... Jo viime kaudella tästä asiasta puhuttiin...
Suurin osa on sitä mieltä, että ykkösmoke pitää olla (kuten minäkin) ja muutama piti ainakin viime kauden (mielestäni ansaittua) kritiikkiä Nikkilän "dissaamisena"...
Tosiasia mielestäni on, että viime kaudella Nikkilän otteet eivät antaneet paljon aihetta hurraamiseen, ehkä tämän takia on nyt lähtökohtana se, että Wall aloittaisi ykkösenä... Olkoonkin, ettei tämä ole kiveen kirjoitettu, vaan pelaamalla saatu paikka. (tuo on näköjään pakko sanoa, ettei heti tule turhaa kuittia...)

Tässä ketjussa on kyllä kaikki mahdollinen ymmärretty tahallaan väärin ja sitten väännetään kättä sanamuodoista; "kuulostaa ihan siltä kuin..." "väität siis että.."
Tuntuisi, että tässä on semmoinen agree to disagree -tilanne. Kun ei vuoteen ole ihmiset muuttaneet kantaansa, niin ollaan sitten eri mieltä!
No, tätähän varten koko palsta on olemassa! :P

Välillä vaan tuntuu, ettei yhteisymmärrykseen edes pyritä, vaan ainoastaan "vastustajan" mielipiteen "dissaukseen" (Helvetti, nyt aloin käyttää tuota sanaa! :P)

[MarkusMaggot]

kummitus kirjoitti:

En minä tiedä kuka heillä on kakkosena, mutta idiooteilta vaikuttavat meren tuolla puolen. He saavat Brodeurin loukkaantuessa nostettua AHL:sta varmaan kuitenkin aika kelpo jampan tilalle, jolla on pelejä paljon alla kovasta liigasta. Kun meillä taas S.W:n loukkaannuttua laatikkoon pitäisi heittää portinaukoja tai A-junnupeleistä kokemuksensa ammentanut keltanokka.

Edellisellä pelatulla NHL-kaudella Brodeur torjui 11 nollapeliä 75 ottelussa, luonnollisesti sinun logiikkasi mukaan ihan paskoja vastustajia vastaan. Loput muutama peli jaettiin Scott Clemenssenin ja Corey Schwabin kesken, molemmat torjuivat yhtälailla kovilla tilastoilla niissä peleissä, ja kas kummaa, sama joukkue siellä pelasi heidänkin edessään. Merkittävää on että Schwab pelasi koko kauden aikana vain 3 peliä, ei siis kovia farmipelejä ja säilytti silti tasonsa kun piti tulla pelaamaan. Clemmensenin huikea rutiini on kerätty 22 farmipelin myötä. Edelleen piti tasonsa läpi kauden vaikkei pelannutkaan säännöllisesti. Suhteessahan Nikkilällä oli viime kaudella enemmän pelejä kuin em. NJ:n varaveskareilla. Miksi siis Nikkilän taso heitteli?

kummitus kirjoitti:

Tässä olet oikeassa, mutta kokemuspuoli SM-liigatasolta Nikkilällä on vähäistä ja näyttää myös vähäiseksi jäävän.

Hyvä että joku muukin on edes jossain oikeassa, hyvähän se on edes pelaajakortista osata lukea syntymävuosi oikein.

kummitus kirjoitti:

En tajua tätä. Maalivahdit kyllä pyrkivät torjumaan joka laukauksen, eli kaikki laukaukset ovat niitä jotka tulisi torjua. Jos torjuu siis laukaukset jotka pitääkin torjua - torjuu kaiken ja enempään ei pysty edes puolijumalasi. Et kai sinä väitä että hävityt pelit Nikkilän ollessa maalissa olivat Nikkilän syytä? Sitten tietysti voitetut pelit, joissa S.W. pelasi olivat hänen ansiotaan. aargh. Kentällä pelaa myös neljä kentällistä kenttäpelaajia, jotka hieman vaikuttavat myös pelin kulkuun.

Voittava maalivahti torjuu pomminvarmoja maalipaikkojakin. Lisäksi en pidä itselläni minkäänlaisia jumalia, enkä suosittele sitä sinullekaan. En myöskään väitä kaikkia hävittyjä pelejä Nikkilän syyksi, oli siellä toki muutama hyväkin joukossa, enkä suinkaan kaikkia voitettuja Wallinheimon ansioksi. Ja edelleen on myös muistutettava että esimerkki NJ Devilsissä siellä veskarin edessä riehui neljä kentällistä, edelleen niitä samoja äijiä joka pelissä, ja silti kaikkien veskarien tilastot ovat kovat. Se tässä on tapaus JYPiin erotuksena että noiden kakkosveskareiden tuntumaa ja itseluottamusta ei tarvinnut hakea kirveen ja lihanuijan avulla esiin, molemmat olivat valmiina kehiin heti kun mahdollisuus tarjottiin ja ovat tilastojen mukaan osoittautuneet luottamuksen arvoisiksi.

Tilastot tuolta:
http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/l...000512004.html