Äijänsuon Arenan kunnostus

[Metalwarrior]

fiftyeight kirjoitti:

Mielestäni on täysin edesvastuutonta yrittää järjestää noissa puitteissa jääkiekko-ottelua lauantai-iltana humalaiselle porukalle. Vaikka joku korvaisikin mahd. vahinkoja, niin kuka ottaa vastuun esim. vakavammista vahingoista?

Niin, onhan tässä onnettomuusriski olemassa, varsinkin kun porukka ryysii kännipäissään seisomakatsomon ja pitkän sivun välillä, jonka vieressä on helkkarin syvä kuoppa. Toivottavasti ei satu mitään ja saadaan peli kunnialla läpi.

[Sv veinikretski]

Itse näen sumun kaikkein vaarallisimpana tekijänä ja nimenomaan pelaajilla, visiiri ja sumu ei todellakaan ole mikään hyvä yhdistelmä. Nopeasti lähestyvät kiekot ja eri pelitilanteet sumun keskellä, ei muuta kuin pelit pelaamatta jos sumua on. Niin olisi kaikille parempi, mitä tulee tuohon katsomorakennelmaan ja putoiluun niin uskoisin järjestysmiehien tekevän kaikkensa ettei mitään tapahdu. Lapset minua enemmän pelottavat kuin aikuiset, heillä kun on tarvetta näyttää kuka uskaltaa ja mitä, ja pelin aikana saattaa herpaantua valvonta kun kaikki tuntuu menevän hyvin, ja kups.

Tallinnasssa aikanaan tapahtui kamalia asioita kun Erika Salumäe tuli Raekojaplatsilla juhlittiin olympia voittajan kotiinpaluuta taloja kunnostettiin ja ihmiset kiipesivät rakennustelineille että näkisivät sankarinsa, telineet lähtivät kaatumaan, Eemil Rutiku selosti suoraa lähetystä radio Kukkuulle, hän kertoi että tilanne oli todella hirveä miten selostat samalla kun telineet kaatuu.

Toivotaan ettei satu mitään vastaavaa ja kaikki menee hyvin, Rokulle muuten tiedoksi kun unohdin vastata että Lepik on täysin eestiläinen nimi, enpä tullut moista itsekkään ajateltua. Turvallista liiga-avausta Raumalla toivoen veini, ja varmasti moni muukin.

Edit. Pitääköhän muuten paikkansa että sinne tulee lasiseinä ja tämän takia olisi halliremppa hieman myöhässä. Kuulin että italiasta olisi tulossa lasit ja tämä aiheuttaa viivästyksen ?

[Olkku]

Sv veinikretski kirjoitti:

Edit. Pitääköhän muuten paikkansa että sinne tulee lasiseinä ja tämän takia olisi halliremppa hieman myöhässä. Kuulin että italiasta olisi tulossa lasit ja tämä aiheuttaa viivästyksen ?

Juu. Hesarissa siitä taisi olla juttua. Italialainen mattahimmeäksi hiottu teräslasi, antaa arvokkuutta ottelupuitteille ja onhan se mukava silmällekkin. Lasitoimittaja ei ollut ilmeisesti varautunut noin massiiviseen tilaukseen, kun muutos suunnitelmissa tuli viime hetkillä, näin ollen seinä hiukan viivästyy, mutta on sitten sitäkin komeampi.

[Metalwarrior]

http://www.ur.fi/artikkeli.phtml?id=13355

Eli Lukko saa kaivaa kuvettaan aika rankasti.

[Ruutiveijari]

Lainaus yellow linkittämästä artikkelista:

"- Urakkasopimuksia remontin seuraavasta vaiheesta ei ole allekirjoitettu. Haluamme ensin valtuuston siunauksen budjetin ylitykselle, kommentoi apulaiskaupunginjohtaja Tomi Suvanto."

Tarkoittaako tämä käytännössä sitä, että päätyseinää odotellaan kunnes byrokratia rullaa läpi ja allekirjoituksia papereille ilmestyy?

[Walton]

Ruutiveijari kirjoitti:

Tarkoittaako tämä käytännössä sitä, että päätyseinää odotellaan kunnes byrokratia rullaa läpi ja allekirjoituksia papereille ilmestyy?

Teoriassa kyllä, mutta käytännössä ei. Eli jokainen varmaan tajuaa ettei halli voi olla ilman seinää kovinkaan kauaa. Eli tässä tapauksessa on kyse ilmeisestikin vain muodollisesta siunauksesta/allekirjoituksista lisärahoituksen osalta.
Eli seinän rakentaminen ja remontin jatkuminen voi varmastikin jatkua ilman virallisia päätöksiä ja allekirjoituksia lisärahoituksen osalta.

[TiDo28]

Nyt sitten on uudelleen otettu esiin tuossa UR:n jutussa mahdollinen vaikutus pelaajabudjettiin,siinä meni meidän sentteri?Aika uskomatonta sössimistä joka taholta.Olisiko sittenkin uusi halli tullut halvemmaksi?Toivotaan nyt kuitenkin,että valtuusto pyrkii tekemään hyvän päätöksen (uskltaako toivoa) ja halliprojekti viedään läpi saman tien loppuun asti.Olkiluoto nostaa rakennuskustannuksia vielä pitkän aikaa (6. pytinki myös?) eikä vitkuttelu siinä asiassa auta.Ketäköhän tuossakin halliprojektissa mahtaa pääurakoitsija olla?

[Roku]

Niinpä, remontti maksaa kaikkiaan 6.8 miljoonaa €uroa tuon UR:n jutun mukaan. Eli vanhan kansan markoissa laskien liki 40,5 miljoonaa. Millaisen pömpelin tuolla hinnalla olisi saanut? Ja käykö nyt niin kuin edellisessä 90-luvun alussa tehdyssä remontissakin, että muutaman vuoden ajan halli oli edustava ja maan 4. tai 5. paras halli? Ja jo 10 vuoden päästä puhutaan uudesta remontin tarpeesta? Vanhan korjaus on aina kallista, uuden ja kunnollisen tekemällä remontin tarvetta tuskin 10 vuoden päästä vielä olisi.

Tälle kaudelle nostettiin kausikortin hintoja Santalan mukaan "nimellisesti", mikä minun paikallani tarkoittaa 50 €uron korotusta, ja kun edelleen Santalan mukaan ensi kauden hintoja nostetaan sitten jo reilusti niin mitä se mahtaakaan tarkoittaa? Varmaan jo satasen korotusta nykyisiin hintoihin?

Melkein tekisi mieli sanua niinkuin entinen poika pimpsan hintaa tiedustellessaan että "kallis on, kallis on, ostan silläkin kolpakon" mutta tyydyn vain toteamaan että elämä on.

[Metalwarrior]

Roku kirjoitti:

Niinpä, remontti maksaa kaikkiaan 6.8 miljoonaa €uroa tuon UR:n jutun mukaan. Eli vanhan kansan markoissa laskien liki 40,5 miljoonaa. Millaisen pömpelin tuolla hinnalla olisi saanut? Ja käykö nyt niin kuin edellisessä 90-luvun alussa tehdyssä remontissakin, että muutaman vuoden ajan halli oli edustava ja maan 4. tai 5. paras halli? Ja jo 10 vuoden päästä puhutaan uudesta remontin tarpeesta? Vanhan korjaus on aina kallista, uuden ja kunnollisen tekemällä remontin tarvetta tuskin 10 vuoden päästä vielä olisi.

Tälle kaudelle nostettiin kausikortin hintoja Santalan mukaan "nimellisesti", mikä minun paikallani tarkoittaa 50 €uron korotusta, ja kun edelleen Santalan mukaan ensi kauden hintoja nostetaan sitten jo reilusti niin mitä se mahtaakaan tarkoittaa? Varmaan jo satasen korotusta nykyisiin hintoihin?

Tsekkasin tuossa, että Turussa Kupittaalle tulevan uuden hallin hinnaksi tulee n.9 miljoonaa euroa. Ja vaikka istumapaikkoja ei siellä neljää tuhatta olekaan, niin silti tässä on miettimisen paikka tietyillä tahoilla. Nyt koitetaan 7 miljoonalla tehdä vanhasta paskasta sellainen, että pärjätään muutama kausi, olisi vaan pistetty 2-3 miljoonaa lisää, niin Raumalle oltaisiin saatu nykyajan vaatimukset täyttävä halli. Ne puuttuvat 2 miljoonaa varmasti jostain olisi saatu revittyä.

[Lexa]

Lexa kirjoitti:

...Tuota UR:n artikkelia lukiessani tuli mieleen pari juttua tuosta hallin mahdollisesta remontoinnista.

5,8M€ on paljon rahaa, vaikkakin sitä yleensä kuluu paljon tämän kokoisissa hankkeissa. Mutta se on jo niin paljon, että paljon enempää sitä ei tarvittaisi uuden hallin rakentamiseksi. En muista mitä Espoon halli tuli aikanaan maksamaan, mutta mistään HjallisHallista ei rahamäärässä voitu kuitenkaan puhua. Alle 10M€ varmaankin jos suunniteltaisiin järkevästi??

Nyt seisomakatsomoa ollaan pienentämässä ja samalla myös yleisökapasiteettia,niin mitä tällä saavutetaan?? Mielestäni kapasiteetti voisi jatkossakin olla yli 5000, silmällä pitäen paikallispelejä ja playoffeja.

Äijänsuo on erittäin ongelmallisessa paikassa laajennusta silmällä pitäen. Nykyisen hallin ulkopuolella ei ole kovin paljoa tilaa ja mahdollinen lisätila joudutaan louhimaan kallioon. Kun satoja, kenties tuhansia kuutioita kalliota louhitaan niin rahaa ja aikaa palaa tolkuttomasti. Tämä herättää kysymyksen, onko moisessa järkeä? Tilalle saadaan sosiaali tiloiltaan parempi, mutta katsomorakenteeltaan samanlainen halli. Jotenkin tuntuu myös siltä, että kun tarpeeksi huonokuntoista korjaa niin hetken päästä sitä saa korjata lisää?

Tässä asiassa olisi ehkä ollut järkevää järjestää ideointi kilpailu jäähallin kehittämiseksi/remontoimiseksi. Tähän olisivat voineet osallistua ketkä tahansa. Palkintoina olisi voinut olla esim. rahapalkinto/kausikortti tms. Oma kokemukseni arkkitehti-suunnittelusta on se, että rahaa ja aikaa nämä herrat saavat kulumaan mielin määrin, sitten rakentamis-vaiheessa budjetti venyy ja paukkuu näiden "visionäärien" kädenjälkiä seuraillessa. Aikaansaadaan mahdollisesti näyttävä mutta kallis ja toimimaton ratkaisu. Typerää olisi kuluttaa 5,8M€ tai kenties enemmän toimimattoman ratkaisun luomiseen.

Mitä sitten pitäisi tehdä? Siinäpä kysymys. Jos uutta hallia oltaisiin rakentamassa niin minne moinen kasattaisiin? Vanhan paikalle sitä ei ainakaan kannattaisi tehdä, jo pelkästään tilojen ja kustannusten takia.

Vaan eipä siinä, onhan äijänsuolla tunnelmaa (mikä monista suomen halleista puuttuu) mutta sijainti on laajennuksen kannalta pirullinen. Tietysti vaihtoehtona on suorittaa täydellinen remontti isommalla rahalla ja samalle paikalle. Toinen asia taas on, onko moisessa "kampin linja-auto terminaali" projektissa järjen hiventäkään.

Tämä haiskahtaa nyt sellaiselta välimallin remontilta mitä ei koskaan pitäisi tehdä. Joko tehdään vain pieniä parannuksia tai sitten laitetaan uusiksi koko hoito. Kerran huonosti tehty on aina huono, se ei korjaamalla parane. Näin minä asian näen.

Oli pakko lainata itseään. Mutta pullataikinalla on tapana paisua, ennenkuin se lässähtää...

[fiftyeight]

Nyt on hyvä hetki laittaa kommenttia, gu raumlaisse ova jo goht hällill.

Keskiviikkona piti olla käyttöönottokatselmus, vaan peruttiin heti kättelyssä. Syynä vakavat puutteet hallin turvatoimissa.

Perjantaina uusi yritys, joka pitkin hampain ja virhe- ja puuteluetteloin annettiin mennä painostuksen alaisena läpi. Ainoat merkittävät asiat, jotka merkittiin olivat että otteluun ei saa ottaa enempää kuin 4750 katsojaa ja lupa koskee vain kahta ottelua. Turvajärjestelyihin vaadittiin merkittäviä parannuksia ja järkkäreitten lisäämistä.

Kokonaan eri asia on sitten kelin tuomat harmit, esim. perjantaina pleksit olivat niin paksussa sumussa ettei läpi näkynyt ja jos kelit jatkuvat vastaavina niin tulevat olemaan nytkin. Maksa siitä sitten ettei peliä näe kuin kauimmaisesta laidasta. Onneksi ei nyt ilmeisesti ole keskiviikon kaltaista myrskyä, jolloin avonaisesta päädystä satoi vettä vaakasuoraan keskikentälle asti.

Mielestäni kaiken kaikkiaan helevetin huonosti hoidettu juttu ja Lukon olisi pitänyt ajoissa jo ottaa lusikka kauniiseen käteen ja sopia tarpeellisista muutoksista otteluohjelmaan. SM-liiga muistanee sakolla, tai jos ei tee niin taas on kirveellä töitä.

Toivotaan parasta ja pelätään pahinta. Toivottavasti vastuuhenkilöt ovat kuulolla ja valmiina.

[Sv veinikretski]

yellow kirjoitti:

Tsekkasin tuossa, että Turussa Kupittaalle tulevan uuden hallin hinnaksi tulee n.9 miljoonaa euroa. Ja vaikka istumapaikkoja ei siellä neljää tuhatta olekaan, niin silti tässä on miettimisen paikka tietyillä tahoilla. Nyt koitetaan 7 miljoonalla tehdä vanhasta paskasta sellainen, että pärjätään muutama kausi, olisi vaan pistetty 2-3 miljoonaa lisää, niin Raumalle oltaisiin saatu nykyajan vaatimukset täyttävä halli. Ne puuttuvat 2 miljoonaa varmasti jostain olisi saatu revittyä.

Tuli vaan mieleeni että mitä se vanhan purkaminen olisi tullut maksamaan, ei kai sitäkään ihan ilmaiseksi saa. 2-3 miljoonaa on myöskin melkoinen rahakasa, vaikka numerot pieneltä näyttävätkin. Tuskinpa sitä hallia olisi muualle rakennettu kuin vanhan paikalle. Tai tietysti sekin olisi mahdollista, mutta kyllä aika oudolle tuntuisi lähteä matsia katsomaan syvä-rauman puskiin. No kyllä yellow,lla on ihan oikean suuntaiset mietteet. Mietin vaan sen purkamisen hintaa ja kuljetusta pois ym.

[1963]

Sv veinikretski kirjoitti:

Tuli vaan mieleeni että mitä se vanhan purkaminen olisi tullut maksamaan, ei kai sitäkään ihan ilmaiseksi saa. 2-3 miljoonaa on myöskin melkoinen rahakasa, vaikka numerot pieneltä näyttävätkin. Tuskinpa sitä hallia olisi muualle rakennettu kuin vanhan paikalle. Tai tietysti sekin olisi mahdollista, mutta kyllä aika oudolle tuntuisi lähteä matsia katsomaan syvä-rauman puskiin. No kyllä yellow,lla on ihan oikean suuntaiset mietteet. Mietin vaan sen purkamisen hintaa ja kuljetusta pois ym.

Kai se vanha jäisi harjoitushalliksi kuitenkin. Ei hyvää hallia kannata purkaa.

[MS]

Ruotsissahan on rakennettu viime vuosina aika monta uutta areenaa. Kun Suomessa korjataan vanhoja latoja niin Ruotsissa rakennetaan uusia areeenoita. Lopulta kai järkevämpää olisi ollut rakentaa uusi areena Raumalle, kuin korjata loputtomasti vanhaa jäähallia? Tottakai uuden areenan rakentaminen olisi tullut kalliiksi, mutta ei kai se loputon vanhan korjaaminen ilmaista ole?

[L4E]

Olihan se aika hupaa lueskella SK:sta Kapasen kommentteja. Oli osannut varautua tavallista lämpimämmin peliin ja silti valitteli kylmyyttä. Nyt pitäisikin olla silmää ja pystyä pitämään vastustajan maalivahti totaalisen jäässä ainakin nuo kaksi erää :).

Myös tavallista enämmän tulee heijastumisia puuttuvan seinän takia. Tämä oikeastaan näkyi myös hauskalla tavalla lehdessä olleessa kuvassa, joka oli otettu seisomokatsomosta ja jossa näytti siltä että hallin katolla olisi ollut katsojia heiluttelemassa lukkolippuja.

[Referee81]

En tiedä onko täällä aiemmin mainittu, mutta se summa joka nyt laitetaan tuohon remonttiin, niin sillä summalla olisi saatu edellisen remontin aikana uusi areena. Bluesin Länsiauto areena nimittäin maksoi suurinpiirtein tuon 40 miljoonaa markkaa. Näin minulle on kerrottu.

Eihän paskasta hyvää saa, vaikka kuinka sitä kuorruttelisi kermavaahdolla!

[Penaltyfox]

Jaahas,kuulkaas! Päätyyn on ruvennut tulemaan pystybetonipalkkeja eli voi olla että tässä kuussa saadaan viä pääty kiinni..... Seisomakatsomon askelmatkin puolitetaan niin mahtuu enemmän väkeä seisoskelemaan.

[masaman]

fiftyeight kirjoitti:

Toivotaan parasta ja pelätään pahinta. Toivottavasti vastuuhenkilöt ovat kuulolla ja valmiina.

Tätä minäkin olen tarkoittanut. Kun saatana saisivat jonkun edes toimimaan! Nyt on niin lapsen kengissä koko touhu, ettei paremmasta väliä. Hallista pääty auki, kentällä on kaikkien nauramia pelaajia kattelemassa koutsia, että mitä se sanoo ja sehän ei sano mitään, ettei kenellekään tule paha mieli... Tältä tämä tuntuu näin 3 nähdyn pelin jälkeen ja harjoituskaudella n. 5 matsin jälkeen. Eteenpäin ei ole vielä viitsitty mennä, vaan ollaan jääty hyviin tarkkailuasemiin. Vielä kun tarpeeksi kauan kytätään paikkaa niin ei tartte kohta kytätä ollenkaan:) on se vaan sellasta.

[Ruutiveijari]

Joku rakennusteknisiä seikkoja paremmin tajuava voisi varmaan selittää, että miksei päätyyn olla saatu aikaan minkäänlaista tuulensuojaa edes? Rakennustelineet/pressu -yhdistelmällä vaikka?

[Metalwarrior]

Ruutiveijari kirjoitti:

Joku rakennusteknisiä seikkoja paremmin tajuava voisi varmaan selittää, että miksei päätyyn olla saatu aikaan minkäänlaista tuulensuojaa edes? Rakennustelineet/pressu -yhdistelmällä vaikka?

Kuulemma täysin viitsimisestä kiinni. Mitäpä meistä katsojista.

[Taustailija]

Ruutiveijari kirjoitti:

Joku rakennusteknisiä seikkoja paremmin tajuava voisi varmaan selittää, että miksei päätyyn olla saatu aikaan minkäänlaista tuulensuojaa edes? Rakennustelineet/pressu -yhdistelmällä vaikka?

Tuohon rakenteilla olevaan päätyyn nostetaan kovalla tohinalla ontelolaattoja sekä muita kantavia rakenteita. Kyseinen pääty on siis työmaa-aluetta, jossa tehdään töitä päivittäin (ihan oikeasti). Jos päätyyn rakentaisi telineet iltapäivällä ja joku purkaisi ne taas pois aamulla, niin eipä siihen paljoa työaikaa enää jäisi.

Jos me kannattajat vielä yksi peli jaksetaan, niin ensi viikolla vanha päätyseinä rakennetaan takaisin (toivottavasti).

Jos tätä nyt enää muistuttaa tarvitsee, niin tänään kannattanee vielä pukeutua lämpimästi :)

[Maffesoli]

yellow kirjoitti:

Kuulemma täysin viitsimisestä kiinni.

Ei ole. Telineiden ja suojamateriaalien hankkiminen/vuokraaminen myös maksaa; jonkun täytyy ne tuoda, pystyttää ja purkaa. Se vie aikaa ja mietyövoimaa. Sen lisäksi niistä on - kuten edellä todetaan - pelkkää haittaa työskentelylle. Edellinen pystytyskin maksoi niin paljon, että moni ihmettelisi. Ja se oli täysin hukkaan heitettyä rahaa... ja siitä on nyt pula niin Lukolla kuin kaupungillakin.

yellow kirjoitti:

Mitäpä meistä katsojista.

En nyt muutenkaan ymmärrä tätä parkua. Pari peliä ilman päätyä, minusta se on pikemminkin huumoria kuin murhetta. Jos olemme niin herkkiä kylmälle, niin kaivetaan sitten villahousut esiin tai pysytään kotona; mutta aiheesta parkuminen on lapsellista.

Siellä koetetaan parantaa olosuhteita, eikä kiusata katsojia. Oikeasti.

[Korinekki]

Maffesoli kirjoitti:

Siellä koetetaan parantaa olosuhteita, eikä kiusata katsojia. Oikeasti.

Itse en tätä epäile yhtään. Mutta hei. Nyt puhutaan ammattilaissarjasta. Näyttääkö Äijänsuolla toiminta siltä?

[Maffesoli]

Korinekki kirjoitti:

Itse en tätä epäile yhtään. Mutta hei. Nyt puhutaan ammattilaissarjasta. Näyttääkö Äijänsuolla toiminta siltä?

Nyt on kysymys siitä, että pieni ja köyhä kaupunki koettaa yhteistyössä pienen ja osittain köyhän seuran kanssa tehdä tekohengittämällä vanhasta katetusta tekojääradasta 10-15 vuoden väliajoin siedettävämpää.

Jos kysymys olisi oikeasti, sanan varsinaisessa merkityksessä, ammattilaissarjasta, Lukko-nimiselle joukkueelle olisi jo rakennettu uusi näyttämö lähinnä yksityisellä rahoituksella. Mutta se on utopiaa Raumalla, ja se on utopiaa käytännössä Suomessa. SM-liiga on ammattilaisarja siltä osin, että siellä pelaajat pelaavat ammattikseen. Muilta osin SM-liiga ei erityisemmin ole pro.

[Korinekki]

Maffesoli kirjoitti:

SM-liiga on ammattilaisarja siltä osin, että siellä pelaajat pelaavat ammattikseen. Muilta osin SM-liiga ei erityisemmin ole pro.

Tässäkin on kyllä kieltämättä ja valitettavasti totuuden siementä.
Mutta mun mielestä toi homma olis voitu hoitaa asiallisemminkin.