Verkkolehden uusimmat jutut
Jake Virtanen sai NHL-tulokassopimuksen | 27.07. 00:24
Vancouver Canucks on tehnyt tulokassopimuksen hyökkääjä Jake Virtasen...
Flames tulokassopimukseen ykkösvarauksensa kanssa | 27.07. 00:13
Calgary Flames on tehnyt tulokassopimuksen hyökkääjä Sam Bennetin kanssa.
James Reimerille jatkosopimus Maple Leafsiin | 26.07. 00:42
Toronto Maple Leafs solmi jatkosopimuksen maalivahtinsa James Reimerin...
Pulli jatkaa uraansa Jyväskylässä | 25.07. 23:25
JYP-Akatemia jatkoi joukkueensa kokoamista, kun joukkueen monivuotinen...
Tanskan maajoukkuevahti jättää Suomen kiekkokaukalot taakseen | 25.07. 22:08
Rauman Lukon maalilla kiekkoja napsinut Simon Nielsen siirtyy...
LeKi hankki kolme lisävahvistusta | 25.07. 20:21
LeKi on solminut sopimukset kolmen uuden pelaajan kanssa. Joukkueeseen...

Takaisin   Jatkoajan keskustelupalsta > Yleinen jääkiekkokeskustelu > Jääkiekkoaiheiset äänestykset


Näytä äänestyksen tulokset: Jalalla pelaamisen suhteen säännön pitäisi olla seuraavantapainen
Kiekkoa saa potkia vapaasti kuten nytkin, mutta myös maalintekotilanteissa 21 15.67%
Maalitekotilanteessa ohjata saa, mutta ei potkia (kiekolle ei saa antaa vauhtia jalalla) 44 32.84%
Kiekkoa ei saa ohjata eikä potkia maaliin, minkäänlaista tahallista liikettä ei sallita 48 35.82%
Kiekko ei saa mennä jalasta maaliin 18 13.43%
Kiekkoa ei saa pelata jalalla ollenkaan (eli vaihtoehto 4 + potkukielto koko kentällä) 0 0%
Joku muu, mikä? 3 2.24%
Äänestäjiä: 134. Et voi osallistua tähän äänestykseen

Vastaa viestiin
 
Ketjun työkalut Näyttövalinnat
Vanha 03.04.2012, 09:24   #1
benicio
 
Suosikkijoukkue: Rauman Lukko
Potkumaalit, millainen säännön pitäisi olla?

Jaahans, koska tästä vaikuttaa usealla mielipide olevan, ja sattuneesta syystä aihe on ajankohtainen, niin laitoin äänestyksen pystyyn.
Yritin ajatella kaikkia konkreettisia vaihtoehtoja, todennäköisesti epäonnistuin, antakaa anteeksi.

Onhan se toisaalta hiukan hassua, että jalalla pelaamisen sääntö vaihtelee sen mukaan, mihin sitä yrittää potkia. Vrt esim jalkapallossa puskumaalit olisi kiellettyjä, mutta muuten saisi puskea.

Nyt muuten tuli mieleen, että vaihtoehdossa 5 toki saa itselleen pelata jalalla, eli esimerkiksi heittää jalkakynää (eli samantapainen sääntö kuin salibandyssä).

Ja Freddien viestin perusteella tarkennus, eli "jalka" tarkoittaa jalkaterää, tiätteko.
__________________
"Varmistaaksemme mahdollisimman korkeatasoiset keskustelupalstat,
emme valitettavasti myöntää kirjoitusoikeuksia automaattisesti kaikille hakijoille"
-Modet

benicio on viimeksi muokannut viestiä 03.04.2012 09:40
benicio on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 03.04.2012, 09:38   #2
Freddie Freeloader
 
Suosikkijoukkue: Greek Philosophers
Vaihtoehto neljä, sillä tarkennuksella, että kiekko ei saa mennä nimenomaan luistimesta maaliin. Jos laukaus osuu esim. pohkeeseen, niin maali hyväksytään.

Tämä olisi yksiselitteistä ja helppo tarkistaa videolta. Muistaakseni joskus maailman alussa sääntö olikin tällainen.
__________________
"Yritimme parhaamme, mutta kävi niinkuin meille aina käy." -Viktor Tshernomyrdin-
Freddie Freeloader on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 03.04.2012, 09:41   #3
Tifosi
 
Suosikkijoukkue: Lukko & Juventus
Jos oikein ymmärsin vaihtoehdot niin ensimmäinen tarkoittaa siis sitä että maalin saa tehdä jalalla ihan tarkoituksella potkimalla tai ohjaamalla? Sitä kohtaa äänestin sen takia että jos tilannetta täytyy tulkita niin siinähän on aina kaksi puolta. Se kenelle maali tehdään tulkitsee sen aina potkuksi ja se kuka maalin tekee tulkitsee sen aina ohjaukseksi. Olen sitä mieltä että jätetään arvostelukisat taitoluisteluun, voimisteluun ja uimahyppyihin ja kielletään joko kokonaan jalan kautta tehdyt maalit tai sitten hyväksytään ihan sama onko potkaistu vai ei. Tuskin kukaan alkaa päätoimisesti niitä kiekkoja potkimaan vaikka se sallittaisiinkin.
__________________
Innocence dies at the hands of experience

Tifosi on viimeksi muokannut viestiä 03.04.2012 09:50
Tifosi on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 03.04.2012, 09:47   #4
benicio
 
Suosikkijoukkue: Rauman Lukko
Lainaus:
Tifosi kirjoitti: Näytä viesti
Jos oikein ymmärsin vaihtoehdot niin ensimmäinen tarkoittaa siis sitä että maalin saa tehdä jalalla ihan tarkoituksella potkimalla tai ohjaamalla?
Kyllä nimenomaan sitä tarkoitin.
__________________
"Varmistaaksemme mahdollisimman korkeatasoiset keskustelupalstat,
emme valitettavasti myöntää kirjoitusoikeuksia automaattisesti kaikille hakijoille"
-Modet
benicio on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 03.04.2012, 09:49   #5
AnaMasa
 
Suosikkijoukkue: Lahko
Mun puolesta saa ohjata, mutta ei potkaista. Tämä siksi, että maalivahdin ja myös maalialueelle kaatuneiden pelaajien raajat ja potkivat luistimet ei kuulosta terveelliseltä yhdistelmältä.
AnaMasa on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 03.04.2012, 09:50   #6
Kiekoton
 
Suosikkijoukkue: Blues Espoo
Nykyinen sääntö lienee hyvä, koska se lisää maalien määrää. Maalithan ovat jääkiekon suola.

Voisi tosin täsmentää siten, että KalPan maaliin tehtyjä potkumaaleja ei hyväksyttäisi ;-)
Kiekoton on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 03.04.2012, 12:20   #7
sonnychiba
 
Suosikkijoukkue: Porin Ässät
Ei kai mitään potkumaaleja aleta hyväksyä. Futis o sitte iha oma lajinsa.
sonnychiba on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 03.04.2012, 16:14   #8
Blackie
 
Suosikkijoukkue: Ässät, Buffalo Sabresin symppaaja
Lainaus:
Freddie Freeloader kirjoitti: Näytä viesti
Vaihtoehto neljä, sillä tarkennuksella, että kiekko ei saa mennä nimenomaan luistimesta maaliin. Jos laukaus osuu esim. pohkeeseen, niin maali hyväksytään.
Tuossa on myös oma näkemykseni.

Joko hyväksytään kaikki luistinmaalit tai sitten ei mitään hyökkäävän pelaajan luistimesta mennyttä, ei pitäisi jättää mitään tulkinnanvaraa sääntöihin. Jälkimmäinen noista siis omasta mielestäni se paras vaihtoehto.
__________________
"I've been to Liverpool, and never walking alone is actually pretty good advice." - Frankie Boyle -
Blackie on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 04.04.2012, 15:55   #9
benicio
 
Suosikkijoukkue: Rauman Lukko
Koen onnistuneeni ihmisenä ja suurena ajattelijana, kun "joku muu, mikä?" ei ole saanut vielä ainuttakaan ääntä.
__________________
"Varmistaaksemme mahdollisimman korkeatasoiset keskustelupalstat,
emme valitettavasti myöntää kirjoitusoikeuksia automaattisesti kaikille hakijoille"
-Modet
benicio on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 04.04.2012, 16:54   #10
Makopide
 
Suosikkijoukkue: SaPKo, (sympat Anaheim "Mighty" Ducks, Liverpool)
Lainaus:
benicio kirjoitti: Näytä viesti
Koen onnistuneeni ihmisenä ja suurena ajattelijana, kun "joku muu, mikä?" ei ole saanut vielä ainuttakaan ääntä.
Ihan benicion mielenterveyden vuoksi joku muu, mikä?

Eli saa potkaista kiekon maaliin jos kykenee mutta siniviivan takaa. Kohottaa saa. Saksipotkua ei hyväksytä.
__________________
Jesus saves, but Selänne takes the rebound
Makopide on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 04.04.2012, 18:30   #11
Taze
 
Suosikkijoukkue: Tappara, Red Wings
Lainaus:
Blackie kirjoitti: Näytä viesti
Joko hyväksytään kaikki luistinmaalit tai sitten ei mitään hyökkäävän pelaajan luistimesta mennyttä, ei pitäisi jättää mitään tulkinnanvaraa sääntöihin. Jälkimmäinen noista siis omasta mielestäni se paras vaihtoehto.
Tällä linjalla myös täällä. Mitä vähemmän tulkinnanvaraa säännöissä on, sitä helpompi niitä on noudattaa ja tuomarin tehdä oikea ratkaisu. Omiin saa tehdä tai pakin luistimista kimmonneet hyväksytään, mutta hyökkäävän pelaajan toimesta viimeinen kosketus ei saa tulla luistimella.
__________________
A man only sees what he wants to see
- Savatage -
Taze on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 05.04.2012, 00:16   #12
HLe
 
Suosikkijoukkue: Jokerit
Mielestäni on epäloogista että kiekkoa ei saa tahallaan potkia maaliin, mutta maalintekijäksi merkitään se kenen jalasta kiekko kimpoaa maaliin. Eli saat tehdä maalin jos teet sen vahingossa.

Mielestäni kaikki potkumaalit tulee sallia tai sitten ei mitään.

HLe on viimeksi muokannut viestiä 05.04.2012 00:24
HLe on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 05.04.2012, 00:40   #13
DAF
 
Suosikkijoukkue: se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Lainaus:
HLe kirjoitti: Näytä viesti
Mielestäni on epäloogista että kiekkoa ei saa tahallaan potkia maaliin, mutta maalintekijäksi merkitään se kenen jalasta kiekko kimpoaa maaliin. Eli saat tehdä maalin jos teet sen vahingossa.
Eihän tuo pidä paikkaansa. Sen saa harkitusti tehdä jalalla, kunhan ei potkaise. Saa pysäyttää, saa ohjata, saa kääntää. Ihan loogista, että merkitään tälle tekijälle, kun maali voidaan tehdä harkitusti jalalla.
__________________
JOE E. TATA! \o/
DAF on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 05.04.2012, 15:34   #14
K-A-L-I
 
Suosikkijoukkue: JYP
Lainaus:
Taze kirjoitti: Näytä viesti
Tällä linjalla myös täällä. Mitä vähemmän tulkinnanvaraa säännöissä on, sitä helpompi niitä on noudattaa ja tuomarin tehdä oikea ratkaisu. Omiin saa tehdä tai pakin luistimista kimmonneet hyväksytään, mutta hyökkäävän pelaajan toimesta viimeinen kosketus ei saa tulla luistimella.
Tähän myös sama. Kaikissa tilanteissa, joissa kiekko selkeästi muuttaa suuntaa hyökkäävän pelaajan luistimesta ja jatkaa siitä matkaansa maaliin, ei tulisi hyväksyä maalia. Ainoana poikkeuksena se, jos esim. viivasta selkeästi kohti maalia lähtenyt laukaus ottaa pienen kimmokkeen hyökkäävän joukkueen pelaajan jalasta, eli ikään kuin tilanne, jossa kiekko olisi "muutenkin" mennyt maaliin/maalia kohti.

Tässä pari youtubesta löytynyttä potkumaalia: 1 2 3

Tulkinnanvaraiset tilanteet ovat sitten asia erikseen, mutta ensisijaisesti säännön pitäisi mennä niin, ettei tällasia "maaleja" nähtäisi. Eikö sen pitäisi olla ihan perusjuttuja, että maali tulee tehdä ainoastaan mailalla?
__________________
"Pelaamalla oppii pelaamaan ja reenaamalla reenaamaan" - Ville Nieminen
K-A-L-I on online-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 05.04.2012, 15:54   #15
HLe
 
Suosikkijoukkue: Jokerit
Lainaus:
DAF kirjoitti: Näytä viesti
Eihän tuo pidä paikkaansa. Sen saa harkitusti tehdä jalalla, kunhan ei potkaise. Saa pysäyttää, saa ohjata, saa kääntää. Ihan loogista, että merkitään tälle tekijälle, kun maali voidaan tehdä harkitusti jalalla.
Totta, mutta silti potkuliike on kielletty mikä jättää liikaa tulkinnanvaraa sääntöihin.

Futiksen puolellahan on kyynisesti puhuttu, että paitsio-sääntöä muutettiin tulkinnanvaraisempaan suuntaan jotta peleihin saataisiin enemmän "dramatiikkaa" ja jälkipuheita. Tämä jääkiekon potkusääntö on vähän sama asia, taas saatiin "dramaattinen" maali KalPa-Blues -peliin josta voidaan vääntää ainakin kuukausi eteenpäin.
HLe on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 05.04.2012, 16:18   #16
benicio
 
Suosikkijoukkue: Rauman Lukko
Lainaus:
K-A-L-I kirjoitti: Näytä viesti
Ainoana poikkeuksena se, jos esim. viivasta selkeästi kohti maalia lähtenyt laukaus ottaa pienen kimmokkeen hyökkäävän joukkueen pelaajan jalasta, eli ikään kuin tilanne, jossa kiekko olisi "muutenkin" mennyt maaliin/maalia kohti.
Entä jos kiekon suunta ei jalkakosketuksen takia muutu, mutta vauhti muuttuu radikaalisti ja tämän takia kiekko menee maaliin (esim maalivahti liukuu sivuttain liikaa). Goal or no goal?

Aina taitaa jäädä tulkinnanvaraa, paitsi täyskiellossa ja täysvapautuksessa, tai ehkä niissäkin.
__________________
"Varmistaaksemme mahdollisimman korkeatasoiset keskustelupalstat,
emme valitettavasti myöntää kirjoitusoikeuksia automaattisesti kaikille hakijoille"
-Modet
benicio on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 05.04.2012, 16:50   #17
Malmi
 
Suosikkijoukkue: Lexaa, Helsingin Jokerit
Potkumaalien kieltämisen taustalla on myös se, että jälki voi olla aika rumaa jos maalinedushässäkässä joku vanha nappulaliigojen stara rupee potkimaan kiekkoa maalin ja sohii siinä samalla vastustajaa/ketjukaveria naamaan. Näin minulle on ainakin asiasta informoitu.
Malmi on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 06.04.2012, 11:33   #18
MustatKortit
 
Suosikkijoukkue: Ässät, Die Nationalmannschaft
Äänestin sitä vaihtoehtoa, että jalalla saisi tehdä maalin ihan siinä missä mailallakin.

Puhtaasti selvyyden vuoksi. Loppuisi kitinät ja video/kuvaleikkeiden lähettely ja kelailu.

Ja eihän noita nyt kuitenkaan hirveän paljon syntyisi, mailalla maalin tekeminen on yhä huomattavasti helpompaa ja varmempaa.
__________________
Niin tippui neljäs tähti taivaalta.. ja jalkapallojumalat ovat olemassa, Miroslav Klose on maailmanmestari!
MustatKortit on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 06.04.2012, 12:21   #19
Zous
 
Suosikkijoukkue: Ryan Reaves
Yksinkertaisesti, että jalasta ei saisi mennä ollenkaan maaliin. Yleensä hyväksyttävät jalkamaalit ovat sellaisia onnenkantamoisia, jotka menevät luistimesta sisään. Näin ollen pelaaja ei ole ollut tilanteessa hereillä tai tarpeeksi terävä laittamaan sitä sisään mailalla. Syötellä saisi niin paljon luistimella kuin haluaa, mutta maaliin jos menisi luistimesta, niin ei maalia. Ei tarvitsisi kitistä. Voisi vain manata itselleen, että mitäs ei saanut sitä sillä mailalla sinne. Tai jos katsoo, että oho pomppasi omasta luikkarista sisään, niin turhat protestoinnit ja videokikkailut jäisi pois.

Luistimella maali=No Goal
Luistimella pelaaminen muuten=sallittua.
Zous on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 06.04.2012, 12:37   #20
scholl
 
Suosikkijoukkue: Matikainen joutui Siperiaan!
Mielestäni paras vaihtoehto on se, että kiekko saa mennä jalasta maaliin, mutta sitä ei saa potkia, eikä ohjata, ts. kyseessä on silloin jalasta vahingossa kimmonnut maali.
scholl on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 06.04.2012, 14:13   #21
mestari
 
Suosikkijoukkue: Ruutu bros. Ilves. George Parros. Vaasan Sport
Tämä olisikin mielenkiintoista mikäli sääntöä muutettaisiin niin, että kiekkoa saisi potkia ihan vapaasti maaliin. Pitäisi opettaa uudelleen puolustajan maaliinedus pelaaminen, kun mailan pois pelaamisen lisäksi pitäisi pelata myös jalat pois. Miten tämä tapahtuisi?
__________________
"EHT-pelit ovat kovempia kuin NHL:n runkosarjaottelut"
-Jukka Jalonen-
mestari on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 08.04.2012, 01:51   #22
Sakari78
 
Suosikkijoukkue: HIFK
Minun mielestäni selkein sääntö olisi, että jos kiekko osuu luistimeen, mutta minkäänlaista liikettä ei tapahdu, niin OK. Mutta jos luistimisessa on ihan pienikin liike, niin maali hylättäisiin.
Nykyinen sääntö jättää aivan liikaa tulkinnan ja ns. oman mielipiteen varaa. Töykkälän 3-0-maali KalPaa vastaan oli sellainen, jota ei mielestäni missään nimessä tulisi hyväksyä, mutta nykyisten sääntöjen porsaanreikä antoi siihen mahdollisuuden. Tästä tulisi päästä eroon.

Eli äänestin vaihtoehtoa 3.
Sakari78 on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 10.04.2012, 19:30   #23
ernestipotsi
 
Suosikkijoukkue: HIFK
Kaikissa vaihtoehdoissa on omat ongelmansa.

Kaiken potkimisen salliminen olisi huono sikäli, että luistimila potkiminen molarin nenän edessä on vaarallista touhua. Kysy vaikka Clint Malarchuckilta.

Toisaalta myös jalkamaalien täyskielto olisi sekin huono ratkaisu ja vähintäänkin yhtä vaikeasti tulkittava kuin nykysääntökin. Ei kai maaleja voi alkaa hylkäämään jos siniviivaroiskaisu muuttaa matkalla suuntaa? Jalkakosketuksen määrittelykin olisi erittäin tulkinnanvaraista touhua. Hipaisu pohkeeseen, luistimeen ym. Osuiko se vai ei? Kameroita pitäisi olla hallissa enemmän kuin katsojia.

Lainaus:
Sakari78 kirjoitti: Näytä viesti
Minun mielestäni selkein sääntö olisi, että jos kiekko osuu luistimeen, mutta minkäänlaista liikettä ei tapahdu, niin OK. Mutta jos luistimisessa on ihan pienikin liike, niin maali hylättäisiin..
Erittäin tulkinnanvarainen tämäkin. Jääkiekossa kun pelaajat harvoin täysin patsaina kentällä seisovat. Myös tahallisen ja tahattoman ohjauksen ero sekin on mahdoton määrittää.


Suosin nykyisenkaltaista tulkintaa jossa jokainen maali on lähtökohtaisesti hyväksytty ellei videotuomarilla ole esittää selkeää näyttöä maalin hylkäämisestä (potku). Pelaajat ja dumarit ovat tähän tottuneet ja loppujen lopuksi nykysääntö on ehkä kuitenkin se kaikista vähiten tulkinnanvarainen.
__________________
riisi serkku suudelma aurinkoinen
ernestipotsi on online-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vastaa viestiin


Takaisin   Jatkoajan keskustelupalsta > Yleinen jääkiekkokeskustelu > Jääkiekkoaiheiset äänestykset

Ketjun työkalut
Näyttövalinnat



Kaikki ajat ovat aikavyöhykkeen GMT +3 aikaa. Kello on nyt 07:12.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
© Jatkoaika - 2001-2013