Jatkoajan keskustelupalsta

Takaisin   Jatkoajan keskustelupalsta > Pohjois-Amerikka > NHL
Rekisteröidy Säännöt FAQ Käyttäjälista Merkitse kaikki viestit luetuiksi

Vastaa viestiin
 
Ketjun työkalut Näyttövalinnat
Vanha 21.01.2009, 14:03   #1
Golden AWe
 
Suosikkijoukkue: What's New in Baltimore?
Parhaat draftit yksittäisen joukkueen kannalta?

Jouni esitteli aikanaan blogissaan kaikkien aikojen draftina pidettyä vuoden 1979 Entry Draftia.

Etenkin Oilersille kyseinen draft oli merkittävä, samasta draftista irtosi merkittävissä rooleissa olleet Mark Messier, Kevin Lowe ja Glenn Anderson.

Minulle tuli heti mieleen että voiko tuosta pistää paremmaksi? Kyllähän yksittäisenkin pelaajan varaaminen on muuttanut koko seuran ja lajinkin ikuisesti, jos ajatellaan jotain Mario Lemieuxia, ja seuran kohdalla jotain Vinny Lecavalieria tai jopa Eric Lindrosia, jonka treidaaminen oli sitten valtava pohja tulevalle menestykselle, mutta jos tarkastellaan nimenomaan leveyden puolesta, onnistumisesta ottaa useampi todella merkittävä pelaaja saman vuoden draftissa.

Omaa persettäni miettien, jos (ja kun) Capitals tulee tulevina vuosina voittamaan Stanley Cupin, tai jopa useamman, jos dynastioita on mahdollista vielä nyky NHL:ssä synnyttää, vuoden 2004 draftilla on mahdollisuus jopa haastaa tuota Oilersin 1979 draftia.

Vuoden 2004 Entry Draftissa Capitals valitsi itsestäänselvyytenä Ovechkinin ensimmäisellä vuorollaan, mutta kun samaan draftiin mahtuu vielä nyt jo tähtistatuksen omaava Mike Green, ykkös- ja kakkospakkipareissa huiteleva Jeff Schultz, sekä NHL-elämää jo haistelleet Chris Bourque, Sami Lepistö ja Andrew Gordon, on mahdollista että optimistin NHL-dynastia on saanut jo Gretzkyn, Paul Coffeyn ja Kevin Lowen samassa draftissa. Ja hyvällä tuurilla siis vielä Craig McTavishin, Charlie Huddyn ja Raimo Summasen. Jokaisella pelaajalla on matkaa noihin saavutuksiin tuhansia kilometrejä, mutta ei pidä lyödä jarruja tässä vaiheessa.

Noh, Oilers tarvitsi vielä pari hyvää lisävuotta saalistaakseen Andy Moogin, Grant Fuhrin, Jari Kurrin, Steve Smithin ja kumppanit noustakseen todella kovaksi seuraksi, mutta kovin yksittäinen värisuora tuo 1979 oli. Samoin Capitalsin toivo elää etenkin vuosien 2006 (Bäckström, Varlamov) ja 2007 (Alzner) tuotoksissa. Muutama vuosi pohjalla saattoi tällä kertaa tehdä ihmeitä ja pysyvästi.

Mikä yksittäinen vuosi oli leveydeltään ja täten merkittävyydeltään paras sinun miettimäsi joukkueen historiassa? Myös treidatut pelaajat ja heistä saatu etu voidaan ottaa tarkasteluun, vaikka tässä tuijotetaankin erityisesti itse draftia (case Lindros lienee paras esimerkki).

Paras vastaus palkitaan Katy Perryn tiiviillä halauksella.
__________________
That a boy Wenney, coach in the year!

PERKEMA Myspace - mp3
*** Mun blögissä näkee tissit. *** DK - Mukahausmylly
Golden AWe on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 14:19   #2
Espoon Siniset
 
Suosikkijoukkue: Two Degrees of Mike Sillinger
Detroit varasi vuonna 1989 Nicklas Lidströmin, Sergei Fedorovin ja Vladimir Konstantinovin. Kolme ehdotonta supertähteä siis, vaikka viimeisen ura päättyikin liian aikaisin. Tuohon päälle vielä Mike Sillinger, Dallas Drake ja Bob Boughner, vaikka nämä ovatkin pääosan urastaan tehneet muualla kuin Detroitissa. Drake tosin palasi uransa viimeiseksi kaudeksi Detroitiin takaisin ja voitti Cupin.

P.S. En ole Detroitin kannattaja, mutta tuo on joka tapauksessa mainitsemisen arvoinen.
__________________
Voitto tai kuolema
Espoon Siniset on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 14:26   #3
larzzon
 
Suosikkijoukkue: Nallekarhut
Entäs ne huonoimmat draftit, kun Bruinsilla ei hyviä olekaan (paitsi ehkä tuo mainittu 1979)? Vuonna 2000 Bruins käytti ensimmäisellä kolmella varauskierroksella kuusi arpaa ja kovimpana käteen jäi nykyään vissiin saarelaisissa tahkoava Andy Hilbert. Bruinsista mies lähti aikoinaan viidennen kierroksen varausvuoroa vastaan...

Toki drafti oli kokonaisuudessaan heikkotasoinen, mutta hyvää suorittamista kuitenkin.
larzzon on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 15:30   #4
Jack DiBiase
 
Suosikkijoukkue: Habs, TPS, Ligue Nationale de Hockey
Onhan siellä Edmontonissakin hienoja varausvuosia ollut, mutta on pakko vetää kotiinpäin ja sanoa Habsin vuoden 1971 Draftin olleen paras yksittäinen Draft. Eihän tuosta käytännössä tullut kuin ainoastaan kaksi kunnon pelaajaa, mutta ne kaksi olikin sen luokan pelaajia, ettei joka ikäluokasta löydy ainuttakaan, saati sitten että ne osuvat samaan joukkueeseen.

Numero ykkösenä koko Draftissa varattua Guy Lafleuria tuskin täytyy paljon esitellä. Sanotaan kuitenkin, että tältä yhdeltä kaikkien aikojen taitavimmalta kiekkoilijalta löytyy palkintolistaltaan mm. 2 Hartia, 3 Art Rossia, Conn Smythe sekä tietenkin 5 Stanley Cup voittoa. Kakkoskierroksella numerolla 20 varattiin Kitchenerin isokokoinen puolustaja Larry Robinson. "Iso Lintu" palkittiin 2 kertaa Norris Trophylla ja voitti Conn Smythen kerran. Robinson oli Habsin mukana voittamassa 6 Stanley Cupia ja oli Lafleurin kanssa todella tärkeä osa 70-luvun dynastiaa.

En sitten tiedä mitä muuta tuohon mainitsemaasi syvyyteen tarvitaan. Tekeekö se jostain draftista joukkueelle tärkeämmän, että siellä valitaan 4-5 kolmosketjun grinderia, verrattuna kahden tulevaisuuden Hall of Fame legendan varaamiseen? Organisaatio kuitenkin elää ja kuolee niiden superstarojen mukana, muiden ollessa ainoastaan mitättömiä statisteja.

Kuitenkin jos laajuutta haetaan, kaksi mahdollista tulevaisuuden tähtiluokkaa ovat Habsin 2005 ja 2007 ryhmät. 2005 varattiin jo ykkösmaalivahdiksi noussut Carey "Jesus" Price, kokoonpanossa jo paikkansa vakiinnuttaneet ja edelleen kehittyvät Sergei Kostitsyn sekä Guillaume Latendresse. Myös loukkaantumisten vuoksi nostettu Matt D'Agostini on näyttänyt potentiaalinsa ja todistanut pystyvänsä pelaamaan tulevaisuudessa show'ssa. Villinä korttina vielä Ziggy Palffyn kanssa Slovakiassa pelaava Juraj Mikus.

2007 Draftia pidän vähintään yhtä kovana kuin 2005:ttä. Edellisvuonna mukaan tarttui 3 huippulupaavaa puolustajaa, Kanadan WJC tähti PK Subban, jenkki Ryan McDonagh, sekä Mark Streit Mark 2, Sveitsin Yannick Weber. Lisäksi Draftissa saatiin jo tällä kaudella Kovalevin ja Plekanecin vieressä onnistuneesti kokeillut suoraviivainen mutta kädellinen Max Pacioretty. Ainoa ongelma tässä ryhmässä on kaikkien puolustajien mahduttaminen organisaatioon, minkä vuoksi Habsin onkin pakko lähteä kaupoille, kun nuorilla on vielä paljon markkina-arvoa. Uskon, että näiden Draftien nimet, sekä heistä mahdollisesti saatu kauppatavara, yhdistettynä 2000-luvulla menestyksellä draftin kautta luotuun runkoon, vielä tuo Cupin takaisin jääkiekon pääkaupunkiin.

Syvyyden kannalta muita hyviä varausvuosia Canadiensilta ovat mm. 1984 (Roy, Richer, Corson, Svoboda), 1987 (LeClair, Schneider, Desjardins, Cassels), 1998 (Markov, Ryder, Ribeiro), 2001 (Komisarek, Plekanec, Perezhogin (tervetuloa takaisin)) 2003 (A. Kostitsyn, Halak, Lapierre, O'Byrne).

Melkoiseksi homer-huoraamiseksihan tämä meni, mutta eikö se ollut tarkoituskin.
__________________
• Stevenson • Bilodeau • Wilkie • Koivu • Brown • Ryan • M. Higgins • Ward • Chouinard • Hainsey • Hossa • Komisarek • Perezhogin • C. Higgins • A. Kostitsyn • Chipchura • Price • Fischer • McDonagh • Pacioretty • Leblanc •
Jack DiBiase on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 15:43   #5
'canes83
 
Suosikkijoukkue: Hartford Whalers - Carolina Hurricanes
Carolinan historia näissä varaustilaisuuksissa on aika karmeaa luettavaa...
1997 - Ei yhtään varsinaista NHL-pelaajaa.
1998 - No korkeimmat varaukset menivät täysin metsään, mutta Erik Cole ja osittain myös Josef Vasicek ovat ihan pelimiehiä.
1999 - David Tanabe?
2000 - Toki Ryan Bayda ja Nici Wallin ovat edelleen mukana joukkueessa, mutta taso ei päätä huimaa.
2001 - Surkeaa!
2002 - Numerolla 25 valittiin Cam Ward. Ja pelkästään jo kevään 2006 tapahtumat tekevät varauksesta onnistuneen. Toki Wardolla on edelleen kaikki mahdollisuudet NHL:n huipulle.
2003 - No Eric Staalin kohdalla ei vain yksinkertaisesti voinut mennä metsään. Ja onhan Danny Richmond pelannut muutaman ottelun NHL:ssä...
2004 - Kokonaisuudessaan ehkä lupaavin nelikko, mutta jääkö Andrew Ladd ainoaksi vakituiseksi... Justin Petersin, Casey Borerin ja Brett Carsonin kohdalla seuraavat kaudet näyttävät lopullisen suunnan.
2005 - Jack Johnson "ei halunnut" Carolinaan ja Nate Hagemon lahjakkuus meni loukkaantumiseen ja päihdeongelmiin.
2006 - Jamie McBainista saattaa tulla vielä jotain suurta. Bobby Hughesin ura puolestaan kuihtuu loukkaantumisiin? Mutta onneksi Albanyn rookiet Stefan Chaput ja Nick Dodge ovat pelanneet todella hyvin.
2007 - Ronnie Francis tuli mukaan kuvioihin ja 'Canes valitsi mm. Brandon Sutterin, Spokanen sniperin Drayson Bowmanin ja Plymouthin erittäin tehokkaan Chris Terryn. Odotukset edelleen korkealla tämän kolmikon kohdalla.
2008 - Eikä viime kesän valinnatkaan näytä heikoilta ainakaan vielä. Zach Boychuk, Zac Dalpe, Michal Jordan ja aivan uskomaton Mike Murphy.

Joten pari viime vuotta näyttää selvästi lupaavimmalta. Tosin tulevaisuus kertoo sitten lopulta noidenkin varausten onnistumisen. Kuitenkin näiltä Carolinan vuosilta on jäänyt käteen vain oikeastaan Cole, Wallin, Ward ja Staal. Tämä surkea historia on osaltaan olemattoman scouttauksen syytä, mutta onneksi siihenkin ollaan nyt jo edes vähän panostettu. Lisäksi nuoret pelaajat ovat saaneet heti varauksen jälkeen tärkeää oppia Francisin ja Barrasson liityttyä organisaation palvelukseen. Nyt myös Glen Wesley taitaa hoitaa niitä tehtäviä.

Niin tarkoitushan oli kertoa se paras drafti joukkueen historiassa. Jos Carolinan tilanne on ollut heikko, niin eipä Hartfordin ajoiltakaan löydy muutamaa poikkeusta lukuunottamatta oikeastaan mitään positiivista kerrottavaa. Tietysti vuonna 1981 valittiin #4 Ronnie Francis, joten jo pelkästään se nostaa tuon vuoden yhdeksi merkittävimmistä. Myös useiden muiden vuosien 1.kierroksen varaukset ovat pelanneet pitkät ja ihan mukiinmenevät NHL-urat: Sylvain Turgeon, Sylvain Cote, Dana Murzyn, Scott Young, Jody Hull, Bobby Holik, Geoff Sanderson (2.kierros), Chris Pronger, Jeff O'Neill, Jean-Sebastien Giguere... Ongelmana onkin ollut löytää päteviä NHL-pelaajia niiltä myöhemmiltä kierroksilta. Onneksi yksi selvä poikkeus löytyy. Ja se poikkeus tapahtui vuonna 1982...

Ensimmäisen kierros ei vielä tuonut mitään ihmeellistä, sillä #14 tarttui mukaan Paul Lawless. Lawless teki tosin yhdellä kaudella 22 maalia, mutta Hartfordista lähdön jälkeen NHL-ura kääntyi laskuun. Tuloksena yhteensä vain 238 NHL-ottelua. 2.kierroksen valinta osui puolestaan puolustaja Mark Patersoniin, jonka tilille tuli vain 29 NHL-ottelua. Lawlessin tilalla olisi toki onnistuessan voitu valita esim. Dave Andreychuk (#16) ja Patersonin tilalle esim. Pat Verbeek (#43). Joten vähän paremmalla alulla tästä olisi voinut tulla jotain suurta.

Mutta kuitenkin seuraavat kolme varausta tekevät vuodesta 1982 organisaation parhaimman: #56 Kevin Dineen, #67 Ulf Samuelsson ja #88 Ray Ferraro. Jokainen tuosta kolmikosta pelasi Hartfordissa koko 80-luvun lopun ja teki lähtemättömän vaikutuksen otteillaan. Kaikilla takana myös yli 1000 NHL-runkosarjaottelua. Jokainen näistä (kuten myös Francis) joutui kuitenkin sen ajan "laatu korvataan määrällä" toimintaan mukaan, ja Whalers oli menettänyt kasvonsa. Dineen tietysti ja onneksi palasi vielä takaisin tekemään mm. Whalers-historian viimeisen maalin. Eipä olisi sekään voinut paljon parempaan osoitteseen mennä. Tämän kolmikon lisäksi vielä 6.kierroksen valinta, Randy Gilhen, pelasi 457 NHL-ottelua, tosin niistä vain kaksi tuli Whalers-paidassa.

Siispä vastaus on 1982 ja kolmikko Dineen-Samuelsson-Ferraro.
__________________
Manny Legace on valmis kaikkeen:
"I'll go sell popcorn if they want me to, it doesn't really matter. I'm just glad that I'm here."
'canes83 on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 15:45   #6
vilpertti
 
Suosikkijoukkue: San Jose Chokes
Sharksilta on hankala nostaa joukkueen kannalta sitä ehdotonta ykkösdraftia - joukkue tuntuu nappaavan vuosittain pari-kolme pelaajaa joista kehkeytyy NHL-tason luutijoita. Paria draftia tietysti ovat olleet surkeita epäonnistumisia kuten 2000 ja 2002.

2005: Setoguchi, Vlasic (Joslin)
2004: Mitchell (Kaspar, Greiss)
2003: Michalek, Bernier, Carle, Pavelski
2002: (Newbury, Conboy)
2001: Goc, Ehrhoff, Plihal, Clowe
2000: (Schaefer, Wiseman)
1999: Jillson, Murray (Dimitrakos)
1998: Stuart, Cheechoo, Davison, Samuelsson (Fahey)
1997: Marleau, Hannan, Smith
1996: Zyuzin, Sturm, Bradley
1995: Toskala, Kiprusoff
1994: Friesen, Varada, Korolyuk, Nabokov (Landry)
1993: Kozlov, Donovan, Kroupa, Peltonen
1992: Rathje, Nazarov, Ragnarsson, Sykora (Caloun)
1991: Whitney, Ozolinsh (Wood, Craigwell, Falloon)

Ehkä tuo suorittamisen tasaisuus on avainasemassa joukkueen hyvään tilaan jäällä. Suluissa on pelaajat jotka olivat kohtuu marginaalimiehiä liigassa tai jotka eivät ole vielä esittäneet niin paljoa jotta voisin varsinaisiksi liigapelureiksi laskea). Boldattuina on vielä joukkueessa pelaavat pelaajat. Joukkue on myös onnistunut erinomaisesti pelaajakaupoissa. Jos parasta draftia pitäisi ehdoin tahdoin mainostaa, se olisi joko 2003, 2001 tai 1994. Niiden väliltä on mahdoton valita paras.
vilpertti on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 15:55   #7
Evil
 
Suosikkijoukkue: Marlin Brändi, Pirut, Terroristit & The Company.
Devilsillä ei tuollaisia "supervuosia" taida olla, vaan varauksissa on onnistuttu melko tasaisesti. 1990-luvun taitteessa ykköskierroksen varausten (Guerin, Brodeur, Niedermayer, Rolston) takaa ei juurikaan staroja noussut, joitakin perusjyriä kylläkin. 1994 haaviin tarttuivat Patrik Elias, Sheldon Souray ja Steve Sullivan. Gomez ja Gionta varattiin 1998, nykyisten Pirujen Parisen ja Zajacin (2003 ja 2004) takana on ollut toistaiseksi hiljaisempaa.

Voisi sanoa, että Devilsin dynastia on kehittynyt hitaasti ja on siksi (toivottavasti) myös kestävämpää sorttia. Lisäksi moni 2000-luvun menestykseen vaikuttanut osanen (Rafalski, Madden...) on tullut joukkueeseen varaamattomina.
__________________
- I only told you to scare them!
- People scare better when they die.
Evil on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 16:05   #8
Black Adder
 
Suosikkijoukkue: Kärpät, The Original Six
Eipä tule ihan lähivuosilta mieleen yksittäistä draftivuotta, jona joku joukkue olisi onnistunut kautta linjan, mutta uusien pelaajaoikeussääntöjen myötä joukkueiden scouttaus on ehkä parempaa kuin esim. menneellä vuosikymmenellä ja kyllähän esim. Pittsburghin ja Chicagon nousu NHL:n pohjasakasta terävimpään kärkeen on tapahtunut useamman peräkkäisen vuoden 1- ja 2-kierroksen varausten onnistumisten kautta. Varauksilla on rakennettu näissä joukkueissa nimenomaan sekä materiaalin leveyttä että terävintä kärkeä onnistuneesti.

Alla listaa Chicagon onnistuneista varauksista ja niillä tehdyistä kaupoista "viime vuosilta", joilla on ollut merkitystä nykyisen menestyvän kokoonpanon rakentamisen kannalta.

Chicago Blackhawks
2007 Entry 1 1 Patrick Kane R London Knights [OHL]

2006 Entry 3 1 Jonathan Toews C U. of North Dakota [NCAA]

2004 Entry 3 1 Cam Barker D Medicine Hat Tigers [WHL]
2004 Entry 32 2 Dave Bolland C London Knights [OHL]

2003 Entry 14 1 Brent Seabrook D Lethbridge Hurricanes [WHL]
2003 Entry 151 5 Lasse Kukkonen D Karpat [FNL]
2003 Entry 245 8 Dustin Byfuglien D Prince George Cougars [WHL]

2002 Entry 54 2 Duncan Keith D Michigan State University [NCAA]
2002 Entry 128 4 Matt Ellison C Cowichan Valley Capitals [BCHL]

2001 Entry 9 1 Tuomo Ruutu C Jokerit Helsinki [FNL]

1998 Entry 8 1 Mark Bell C Ottawa 67's [OHL]
1998 Entry 183 7 Tyler Arnason C Fargo-Moorhead Ice Sharks [USHL]


Yo. draft pickien onnistuneet tradet:

February 26, 2008: To Carolina: Tuomo Ruutu
To Chicago: Andrew Ladd

February 26, 2007: To Philadelphia Flyers : Lasse Kukkonen and a 3rd round pick in 2007 (Garrett Klotz)
To Chicago Blackhawks : Kyle Calder

February 3, 2007: To Chicago Blackhawks: Kyle Versteeg
To Boston Bruins : Brandon Bochenski and a conditional 5th round pick in 2008

July 9, 2006: To San Jose Sharks : Mark Bell
To Chicago Blackhawks : Tom Preissing and Josh Hennessey


July 9, 2006: To Chicago Blackhawks: Martin Havlat and Bryan Smolinski
To Ottawa Senators : Tom Preissing, Josh Hennessy, Michal Barinka and a 2nd round pick in 2008

March 9, 2006 : To Ottawa Senators : Tyler Arnason
To Chicago Blackhawks: Brandon Bochenski and a 2nd round pick in 2006 (Simon Danis-Pepin)

August 4, 2006: To Chicago Blackhawks : Michal Handzus
To Philadelphia Flyers : Kyle Calder

July 9, 2006: To Chicago Blackhawks: Martin Havlat and Bryan Smolinski
To Ottawa Senators : Tom Preissing, Josh Hennessy, Michal Barinka and a 2nd round pick in 2008

December 5, 2005: To Chicago Blackhawks: Patrick Sharp and Eric Meloche
To Philadelphia Flyers: Matt Ellison and a 3rd round pick in 2006
__________________
FASlapsi: Jarkko Ruutu on nyt päässyt häviämään SM-liiga finaalit, MM-kisojen finaalin, World Cupin finaalin, olympialaisten finaalin ja kirsikkana kakun päällä siis nyt myös Stanley Cupin finaalin. Jäätävää suomalaisuutta. Liekö ainoa mies Quadrum Silver Club-listalla? Tai no eiköhän siellä muitakin suomalaisia ole.
Black Adder on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 16:57   #9
Golden AWe
 
Suosikkijoukkue: What's New in Baltimore?
Lainaus:
Jack DiBiase kirjoitti: Näytä viesti
En sitten tiedä mitä muuta tuohon mainitsemaasi syvyyteen tarvitaan. Tekeekö se jostain draftista joukkueelle tärkeämmän, että siellä valitaan 4-5 kolmosketjun grinderia, verrattuna kahden tulevaisuuden Hall of Fame legendan varaamiseen? Organisaatio kuitenkin elää ja kuolee niiden superstarojen mukana, muiden ollessa ainoastaan mitättömiä statisteja.
Organisaatio elää ja kuolee juu, mutta dynastioiden rakentamiseen ei riitä yksin edes Gretzky tai Lemieux. Tuo Espoon Sinisten mainitsema Red Wings 1989 on ainakin merkittävän kova vuosi, kun joukkue samana vuonna saa varattua kaikkien aikojen menestyneimmän/parhaan ruotsalaisen, parhaan venäläisen NHL-kiekkoilijan ja kovimman/parhaan venäläisen NHL-pakin. Loppujen tuosta draftista NHL:een selvinneiden merkitys on sitten hyvin paljon pienempi, ellei pidä Stu Grimsonia ja Sillingerin pääsemistä toisella tapaa ennätysten kirjaan merkittävänä juttuna.
__________________
That a boy Wenney, coach in the year!

PERKEMA Myspace - mp3
*** Mun blögissä näkee tissit. *** DK - Mukahausmylly
Golden AWe on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 18:04   #10
Jack DiBiase
 
Suosikkijoukkue: Habs, TPS, Ligue Nationale de Hockey
Lainaus:
Golden AWe kirjoitti: Näytä viesti
Organisaatio elää ja kuolee juu, mutta dynastioiden rakentamiseen ei riitä yksin edes Gretzky tai Lemieux.
Tietystihän se näin menee, mutta lähinnä vain viittasin siihen, että draftin kannalta täytepelaajien nappaaminen ei ole mikään olennainen osa joukkueen rakennusta. Syvyyspelaajia on kuitenkin paljon helpompi napsia joukkueeseen myöhemminkin, kun taas vastaavasti todelliset lahjakkuuden luokitellaan usein koskemattomiksi varaushetkestä siihen asti kun hokkarit lopulta jää naulaan. Varsinkin nyky-NHL:ssä tätä syvyyspelaajien kiertoa tapahtuu entistäkin suuremmissa määrin, kun palkkakaton vuoksi syvyyspelaajille ei voi enää maksaa entiseen malliin, koska tähdet vievät niin ison osan capista. Kyllä siinä UFA-pelaajilla sitten usein unohtuu kasvattajaseurat, kun muualta tarjotaan kaksinkertaista palkkaa.
__________________
• Stevenson • Bilodeau • Wilkie • Koivu • Brown • Ryan • M. Higgins • Ward • Chouinard • Hainsey • Hossa • Komisarek • Perezhogin • C. Higgins • A. Kostitsyn • Chipchura • Price • Fischer • McDonagh • Pacioretty • Leblanc •

Jack DiBiase on viimeksi muokannut viestiä 21.01.2009 18:16.
Jack DiBiase on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 18:46   #11
vilpertti
 
Suosikkijoukkue: San Jose Chokes
Kuitenkin, on ne kolmos-nelosketjunkin jyrät NHL-pelaajia ja usein rooleissaan hyvinkin tärkeitä kokonaisuuden toiminnalle. Eihän se tavoitteena ole, että ensimmäiseltä kierrokselta varataan nelosketjuun joku nyrkkisankari, alempien ketjujen tai pakkiparien miesten vuoro on myöhemmillä kierroksilla. Joku seitsemännellä kierroksella varattu kolmosketjun pelaaja on varsin onnistunut varaus ainakin minun mielestäni.
vilpertti on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 19:01   #12
Golden AWe
 
Suosikkijoukkue: What's New in Baltimore?
Lainaus:
Jack DiBiase kirjoitti: Näytä viesti
Tietystihän se näin menee, mutta lähinnä vain viittasin siihen, että draftin kannalta täytepelaajien nappaaminen ei ole mikään olennainen osa joukkueen rakennusta.
Ei ole juu. Caps-pakettiin 2004 voisi siinä tapauksessa kuitenkin olla täytepelaajienkin kannalta merkittävä jos Greenin lisäksi Schultz ja Lepistö kasvaisivat rungoksi. Tällöin puolet mahdollisesta menestyspakistosta olisi samasta draftista.

Ja kuten vilpertti sanoi, kun punnittaisiin vaikkapa sitä, onko mestaruuden kannalta yksi 40 maalin mies tärkeämpi kuin kaksi kolmosketjun huippupimentäjää niin ei pidä väheksyä tätä jälkimmäistä merkittävinä draftauksina vaikka kyseisiä kavereita saisikin nykyään mahdollisesti halvemmalla tai helpommalla.

Mielenkiintoista mietintää anyway!
__________________
That a boy Wenney, coach in the year!

PERKEMA Myspace - mp3
*** Mun blögissä näkee tissit. *** DK - Mukahausmylly
Golden AWe on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 19:21   #13
tomageeni
 
Suosikkijoukkue: Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Lainaus:
vilpertti kirjoitti: Näytä viesti
Joku seitsemännellä kierroksella varattu kolmosketjun pelaaja on varsin onnistunut varaus ainakin minun mielestäni.
Kyllä ehdottomasti. Esimerkkinä otetaan vuosi '97. Kolmen viimeisen kierroksen aikana (7., 8. ja 9. kierrokset) varattiin yhteensä 78 pelaajaa. Heistä vain 20 on päässyt edes pelaamaan NHL:ssä - ja näistä vain kymmenen(!) on pelannut yli 100 NHL-ottelua.

Näistä 78:sta pelaajasta vain yhdestä on kehittynyt jotakin muuta kuin "kolmosketjun pelaaja", nimittäin Ladislav Nagy (435. 115+196=311).
Muut 9 ko. ryhmän NHL-uraa tehneistä pelaajista ovat kaikki perinteisiä 3-4. ketjun pelaajia, Nagyn jälkeen merkittävimmän uran heistä on tehnyt Antti Laaksonen (483. 81+87=168).

Lisäaineistona vuonna 1996 "jämäkierrosten" pelaajista 11/78 on pelannut yli 100 NHL-ottelua. Tähän porukkaan mahtuu kolme merkittävää nimeä: Tomas Kaberle, Sami Salo ja varauksella myös Pavel Kubina.

Tästä voitaneen päätellä pikaisesti että reilu 10% kierroksilla 7, 8 ja 9 varatuista pelaajista lunastaa vakituisen pelipaikan NHL:ssä ja vuosittain ko. ryhmästä kehittyy pari merkittävää "löytöä". Pikaisesti silmäillen yli 5. kierroksella varatuissa pelaajissa pätee melkein samat todennäköisyydet. Näin ollen voisi melkein sanoa, että yli 5. kierroksen varaus on aina onnistunut, mikäli hän onnistuu pelaamaan täysipainoisen NHL-uran.

Sitä vastoin keskimäärin 4. kierroksella ja sitä ennen varattujen pelaajien joukosta huomattavan suuri prosentti tulee tekemään merkittävän jääkiekkouran pelaajana.
tomageeni on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 19:46   #14
larzzon
 
Suosikkijoukkue: Nallekarhut
Lainaus:
tomageeni kirjoitti: Näytä viesti
Sitä vastoin keskimäärin 4. kierroksella ja sitä ennen varattujen pelaajien joukosta huomattavan suuri prosentti tulee tekemään merkittävän jääkiekkouran pelaajana.
Huomattavan suuri prosentti? Suhteellista. Otin randomilla 1994 entry draftin ja ykköskierroksen pelaajista yhdeksän on pelannut yli 500 ottelua (Belak ja Cloutier saattavat rajan vielä ylittää, muut eivät). Kolmannen kierroksen pelaajista kahdeksan on pelannut yli sata ottelua. Joukkueita oli tuolloin liigassa 26 eli varauksia oli 26 per kierros.

Kyllä tuo drafti melkoista lottoa on kaiken kaikkiaan ja viimeistään toisesta kierroksesta eteenpäin. Silloin ei ole enää valmiita pelaajia tarjolla ja mitään takeita kehityksestä ei ole. Pikaisen katsauksen perusteella voi väittää, että toisen kierroksen pelaajista yli puolet ei koskaan tule pelaamaan kokeilua enempää nhl-kiekkoa.
larzzon on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 19:59   #15
tomageeni
 
Suosikkijoukkue: Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Lainaus:
larzzon kirjoitti: Näytä viesti
Huomattavan suuri prosentti? Suhteellista.
Aivan, olisi pitänyt ilmaista itseäni selkeämmin. "Merkittävä jääkiekkoura" oli ehkä liioitellusti ilmaistu, tarkoitin lähinnä pelaajaa josta kehittyy NHL-tason pelaaja.

Vuonna 1998, 1.-4. kierroksella varattiin 114 pelaajaa, näistä yli 40% kehittyi NHL-pelaajaksi. Koska 1. kierroksella varatut pelaajat vääristävät tilastoa, kierroksilla 2.-4. varatuista pelaajista (87kpl) noin 32% sai ainakin jossain vaiheessa uraansa vakituisen pelipaikan ylhäältä.
Tämä on mielestäni "huomattavan suuri prosentti" verrattuna siihen että kierroksilla 5.-9. varattiin 144 pelaajaa, joista vain n. 15% kehittyi NHL-pelaajaksi.

Toki vuoden '98 varauksilla ura on vielä pahasti kesken, mutta veikkaan että suhteessa toisiinsa nämä luvut (40% / 32% / 15%) ovat jo "melko oikeita".

Vuoden 98 draftista muuten, toisen kierroksen varauksista tunsin nimen perusteella vain 6/27 aktiiviseksi NHL-pelaajaksi (+ Steve Moore jonka uran Bertuzzi lopetti). Aika arpajaisia näköjään nuo draftit.

tomageeni on viimeksi muokannut viestiä 21.01.2009 20:07.
tomageeni on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 20:36   #16
Fakap
 
Suosikkijoukkue: Bruins, Packers
Lainaus:
tomageeni kirjoitti: Näytä viesti
Aika arpajaisia näköjään nuo draftit.
Periaatteessa kyllä, ainakin huonojen organisaation osalta. Mutta moni organisaatio voisi keskittää resurssejaan huomattavasti enemmän pelaajien scouttaamiseen. Muuan NHL:n varattu suomalainen kertoi olleensa yllättynyt, että häntä ja hänen valmentajiaan ei haastateltu pelaajan varanneen organisaation toimesta kertaakaan ennen draftia. Ja mies varattiin kuitenkin ennen draftin puoliväliä. En voisi GM:n roolissa kuvitellakaan varaavani joukkueeseeni pelaajaa, jonka henkisistä ominaisuuksista ei ole mitään tietoa.
__________________
"Kukaan muu ei ole juossut Mersua ajavaa Mika Häkkistä kiinni, paitsi minä." -Sporde
Fakap on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 22:15   #17
Golden AWe
 
Suosikkijoukkue: What's New in Baltimore?
Ei ole taas todellista että muutama tunti tämän ketjun avaamisen jälkeen THN julkaisee myös jutun draftitehokkuudesta.

Siellä luetaan Jatkoajan keskustelua.
__________________
That a boy Wenney, coach in the year!

PERKEMA Myspace - mp3
*** Mun blögissä näkee tissit. *** DK - Mukahausmylly
Golden AWe on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 22:55   #18
larzzon
 
Suosikkijoukkue: Nallekarhut
Lainaus:
Golden AWe kirjoitti: Näytä viesti
Ei ole taas todellista että muutama tunti tämän ketjun avaamisen jälkeen THN julkaisee myös jutun draftitehokkuudesta.
Ihan mukava juttu, mutta antaa mielestäni täysin väärän kuvan draftista ja organisaatioiden toiminnasta. Tuon näkökulman mukaanhan draftissa on todellakin kyse arpajaisista, jossa nostetaan palloja kupista ja joillakin on parempi kyky nähdä pallon sisään (skoutata) kuin toisilla.

Sehän ei ole koko kuva. 18-vuotiaan pelaajan urakehitys tai edes sen katto ei ole lyöty lukkoon sinä hetkenä kun nimi lausutaan. Yhtä paljon kuin on vääriä valintoja, on vääränlaista kasvatusta, pelaajan vääränlaista käsittelyä. Saatetaan jäädä arpajaisten jälkeen odottamaan, että josko pallosta paljastuisi joskus pelaaja, josta on organisaatiolle apua, sen sijaan, että tuettaisiin, potkittaisiin perseelle ja tehtäisiin kaikki muukin tehtävissä oleva, että pelaajan urakehitys olisi organisaation kannalta suotuisaa. Tai sen sijaan, ettei tehdä mitään, organisaatio voi pilata pelaajan uran totaalisesti suostuttelemalla, painostamalla yms. tämän uransa kannalta virheellisiin päätöksiin. Ei vain osata ja tiedetään väärin.

Kuka tietää, kuinka paljon kyse on siitä, mihin pelaajan kyvyt riittävät ja kuinka paljon siitä, miten paljon pelaajasta saadaan irti, mutta jossain määrin kyse on väkisinkin molemmista.
__________________
Kahviautomaatti
larzzon on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 21.01.2009, 23:21   #19
Peter Pocklington
 
Suosikkijoukkue: Pittsburgh Penguins
Ensimmäisenä hyvistä seurakohtaisista drafteista tulivat mieleen jo mainittu Detroitin drafti vuodelta 1989 sekä Flamesin varaukset vuodelta 1984; Calgary draftasi silloin Gary Robertsin, Paul Ranheimin, Brett Hullin sekä Gary Suterin.
__________________
"And I'll bet you that Glen Sather will make one or two changes before next season."
Bob Cole ennakoi pahaenteisesti tulevaa Stanley Cupin ratkettua keväällä 1988
Peter Pocklington on online-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 22.01.2009, 00:16   #20
Henkka
 
Suosikkijoukkue: Tappara, Red Wings, Arsenal
Muistaako joku palstan pätevistä Canucks-miehistä tapausta tuosta 1989 draftista? Silloin vahvasti Neuvostopelurit tutkinut ja niiden saamiseen uskonut Detroit olisi varannut 5. kierroksen 95. vuorolla Pavel Buren, mutta Vancouver Canucks eväsi varauksen johonkin pykälään vedoten.

Red Wings varasi sitten 95. vuorolla Shawn McCoshin, joka jäi täydelliseksi flopiksi. Canucks otti 113. vuorolla Buren ja Detroitille jäi 116. vuorolle Dallas Drake.

Tämä Buren saaminen olisi nostanut Red Wingsin draftin mielestäni kaikkien aikojen parhaaksi, nyt näillä muilla "jämillä" se on vain yksi kaikkien aikojen parhaista.

Mutta mikä oli se Canuksin veruke, kuka tietää? Luin tästä joskus jonkun artikkelin ja tilanne on jäänyt epäselväksi. Hatara muistikuva on, että se liittyi johonkin pohjois-amerikkalaispelaajien kiintiöön tai jotain.

***

Ja tästä 1989 draftista vielä. Ykkösvaraus oli siis Mike Sillinger, kakkosena Bob Boughner ja kuudentena Dallas Drake.

Nämä siis tekivät draftista äkkiseltään katsonnuna "leveän" (Fedorovin, Lidströmin ja Konstantinovin lisäksi), mutta kyseisistä pelaajista Red Wingsille ei juuri hyötyä ollut. Kaikki menetettiin typerissä treideissä, joissa Wings jäi jokaisessa tappiolle.

Tai ei kaikki treidattu, mutta Boughner ei saanut mahdollisuuttaa Wingsissä koskaan ja siirtyi vapaasti Buffalon organisaatioon ja rakensi onnistuneen 690 NHL-ottelun uran sitä kautta.

Sillinger treidattiin Anaheimiin, josta saatiin Stu Grimson ja puolustaja Mark Ferner. Ferneristä ei koskaan tullut mitään ja Grimson oli pelkästään tappelija, vaikka väänsikin 729 ottelun verran NHL:ää. Grimson ei tehnyt Red Wings-urallaan yhtään maalia. Sillinger sen sijaan saavutti yli 1000 ottelun ja 500 tehopisteen NHL-uran. Mikä järki tässä oli?

Dallas Drake treidattiin Winnipegiin yhdessä Tim Chevaldaen kanssa ja vastineeksi saatiin Bob Essensa ja puolustaja Sergei Bautin. Bautinsta ei tullut mitään, eikä keskitason molarin vaihtuminen toiseen keskitason molariin vienyt joukkuetta yhtään eteenpäin. Treidin idea oli tuoda Chevaldaeta kokeneempi Essensa nuoren Chris Osgoodin mentoriksi, joka pelasi jo ykkösmaalivahtina. Essensa pelasi Wingseissä kuitenkin vain yhden kauden ja Bautin yhden ottelun. Drake menetettiin siis käytännössä täysin turhaan. En ole koskaan ymmärtänyt, miksi se Drake piti tässä antaa mukana. Bryan Murray, oi MIKSI?

Draken treidaamista Wingsin johto on moneen kertaan katunut ja useasti he myös yrittivät saada miestä takaisin sopimuksen loppuessa mm. vuonna 2000 ja 2005. Hän palkkapyyntönsä ei vaan silloin sopinut joukkueen suunnitelmiin, kunnes 2007 kesällä äijä palasi 41-vuotiaana ja pääsi kevällä nostelemaan Cuppia.
__________________
"He (Leino) has been so good, a goal and an assist, a plus-2, so I scratched him today,'' Mike Babcock said.

Henkka on viimeksi muokannut viestiä 22.01.2009 00:46.
Henkka on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 22.01.2009, 01:58   #21
nuck
 
Suosikkijoukkue: Canucks, Moose, Pats (WHL), Ilves
Lainaus:
Henkka kirjoitti: Näytä viesti
Muistaako joku palstan pätevistä Canucks-miehistä tapausta tuosta 1989 draftista? Silloin vahvasti Neuvostopelurit tutkinut ja niiden saamiseen uskonut Detroit olisi varannut 5. kierroksen 95. vuorolla Pavel Buren, mutta Vancouver Canucks eväsi varauksen johonkin pykälään vedoten.
Päteväksi en ilmoittaudu, enkä juuri tästä kyseisestä tapahtumasta myöskään tuollaista muista, vaikka aika monta artikkelia olen vuosien varrella tuosta varauksesta lukenut. Toivottavasti löydät tuon linkin jostain, sillä se todella kiinnostaisi saada luettavaksi.

Pari vanhaa juttua tuosta varauksesta voisin itsekin laittaa tähän yhteyteen (noissa ei kummassakaan puhuta tuosta tapauksesta mitään, mutta ovat muuten ihan kattavia):

"The Controversial Draft Selection of Pavel Bure"

Lainaus:
In 1986, the NHL started a new rule stating that players under the age of 19 could not be selected after the first three rounds of the draft. This was supposed to give players who were overlooked the previous season, another chance to make the National Hockey League. The rule had its exceptions however. One exception was considered to be two years of European play, with 11 games per season considered a season. Pavel Bure was 18 at the time of the Canucks selection. He had played 32 games with Central Army in 1988-89, but in 1987-88 he played only 5 (6 games short of eligibility), according to the NHL records. The Canucks brass felt otherwise.

It is believed that the reason the Canucks were so confident in the drafting of Bure was due to the fact that Vancouver had a spy for them in Moscow. The spy's information led the Canucks to believe that the NHL's information was incorrect. Brian Burke later echoed those events of the spy in Moscow, but would not reveal his name. The spy had told him that Bure had plated in nine regular season games, plus two exhibition contests. The Canucks were still not positive of the eligibility of Pavel Bure, but they discovered that other teams' tables were considering and discussing the possibility of taking Bure. The Canucks had planned to select him in the 8th round, but learned that Edmonton planned to select him soon, as did the Rangers, Jets and the Red Wings.

The Canucks decided to use their 6th round choice to select Bure, trying to jump the gun before the other teams did. Head of Scouting Mike Penny convinced Canucks GM Pat Quinn to select Bure, taking into account that a 6th round choice is always a big risk. The Canucks selected Pavel Bure 113th, three picks before Detroit, and seven before Edmonton. The words had barely come out of NHL vice president's mouth when the outrage began. Every team's table in the bunch was yelling expletives at everyone at the Canuck table.
"Canucks in no hurry to bring young Soviet star to NHL" + "Bure reinstated as Canucks pick by NHL president"

Lainaus:
The Canucks expect Bure, an explosive, 19-year old left winger who was a second team all-star at this year's world championships, to be available to play in the NHL following the 1994 Olympics.

Yet the changes in the Soviet Union over the past few months are so profound that the situation could change dramatically.

"There is a rule in my country that a hockey player does not have the right to go abroad and play until he is 28 years old," Bure told the Toronto Star through an interpreter. "But everything is changing at home very quickly these days, so who knows what the future brings?"

Bure plays with the Central Red Army and the national team, both coached by Viktor Tikhonov, the Soviet Union Mount Rushmore. But even Tikhonov, who is loved by his players about as much as Zsa Zsa likes traffic cops, is starting to crumble in the era of new freedoms.

After the Soviets won the gold medal at this year's world championships, with a lineup that included many returnees from the NHL, Tikhonov said that the Soviets might release younger players for the right price.

"To be in the NHL is not any large goal of mine but a man wants to know other countries and to play hockey in a new place would be a way to find out," Bure said.

It is fitting that the Canucks' center Igor Larionov played a major role in helping the Canucks secure Bure's rights. Larionov went to Moscow and obtained information from the Soviet Ice Hockey Federation that confirmed Bure's eligibility to be picked by Vancouver.
"Pavel Bure: Vancouver's Superstar" + "Waiting for Pavel"

Lainaus:
The instant star got a guarded reception from his new teammates. Before signing, Bure had been quoted in a local paper as saying he expected to score 50 goals and make $1 million in his first season. The remark rang a bit selfish. ''We worried he might be a kid with a bit of a big head,'' says alternate captain Ryan Walter. ''But there was nothing to worry about. The fact that he reported in such great physical condition said a lot about his attitude.''
Lainaus:
Burke refuses to be pressured into a costly contract. "We fought like hell to draft Bure, and we're going to fight to keep him," he says. "But 'whatever it takes' is a synonym for bad business." Meanwhile, Bure is playing beach volleyball and lifting weights to keep on shape.
Enemmän Burea koskevia historiikkejä voi lukea tuosta etusivulta. Olen joskus lukenut nuo läpi, mutta en muista tuota Detroitin tapausta. Sieltäkin sen saattaisi kuitenkin löytää, kunhan aikaa vain varaa tarpeeksi...
nuck on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 22.01.2009, 03:44   #22
Henkka
 
Suosikkijoukkue: Tappara, Red Wings, Arsenal
Olisikohan se ollut sitten juuri tuosta kahden Euroopan kauden ottelumäärästä kiinni... Kuitenkin, siinä artikkelissa muistaakseni Red Wingsin silloinen GM Jimmy Devellano antoi varsin katkerana ymmärtää, että Canucks eväsi sen Wingsin varausvuoron ensin jollain perusteella (kenties juuri tuo ottelumäärä) ja varasivat sitten itse miehen heti seuraavalla kierroksella (ja ilmoittaen että varauskelpoisuus onkin kunnossa). Wingsin äijät tämän kelpoisuuden tiesivät myös, mutta Canucksin kova vastustus sai heidät jostain syystä luopumaan aikeistaan.

Wingsiä ei pelottanut nuo pykälät rautaesipirun takaa saatavista pelaajista. Petr Klima muilutettiin Tsekkoslovakiasta auton takapenkin alla Itävaltaan ja sieltä Detroitiin jo vuonna 1985. Samat loikkaussuunnitelmat oli muillekin Venäläisille tulossa ja Fedorovin kohdallahan näin toimittiin. Tärkeintä olisi saada oikeudet parhaisiin mahdollisiin pelaajiin.

Nämä jutut saattoivat olla detroitnews.comin artikkelissa Masterminds of Hockeytown. Googlettamalla kyseistä artikkelia ei enää ole olemassa, mutta olen sen tallettanut vanhalle tietokoneelleni, joka on tällä hetkellä telakalla. Pitää kaivaa se sieltä, kunhan sen myllyn saa joskus taas henkiin.
__________________
"He (Leino) has been so good, a goal and an assist, a plus-2, so I scratched him today,'' Mike Babcock said.

Henkka on viimeksi muokannut viestiä 22.01.2009 03:51.
Henkka on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 22.01.2009, 04:32   #23
JP
 
Suosikkijoukkue: Red Wings
Lainaus:
Henkka kirjoitti: Näytä viesti
Wingsiä ei pelottanut nuo pykälät rautaesipirun takaa saatavista pelaajista. Petr Klima muilutettiin Tsekkoslovakiasta auton takapenkin alla Itävaltaan ja sieltä Detroitiin jo vuonna 1985. Samat loikkaussuunnitelmat oli muillekin Venäläisille tulossa ja Fedorovin kohdallahan näin toimittiin. Tärkeintä olisi saada oikeudet parhaisiin mahdollisiin pelaajiin.

Nämä jutut saattoivat olla detroitnews.comin artikkelissa Masterminds of Hockeytown. Googlettamalla kyseistä artikkelia ei enää ole olemassa, mutta olen sen tallettanut vanhalle tietokoneelleni, joka on tällä hetkellä telakalla. Pitää kaivaa se sieltä, kunhan sen myllyn saa joskus taas henkiin.
Minä tulin myös tallentaneeksi tuon artikkelin koneelleni. Alkuperäistä Detroit Newsin Urlia ei tässä tapauksessa ole mahdollista esittää. Mutta kyseistä tapausta Detroitin pamput kommentoivat näin:

Ilitch: "But we did a lot of work. When we got Klima out, we had a double trunk (to) get him into Austria. He wouldn't go unless his girlfriend came. So we squeezed the girlfriend in the trunk, too.
News: Trunk?
Holland: The trunk of a car. He was going across the border. (Nick) Polano was over there. And what he ended up doing was he made some contacts over there and ultimately these people got Klima to defect. So they put Klima in a fake trunk and they drove across the border.
Ilitch: And I had a suitcase this big full of money that we sent over to get (Vladimir Konstantinov). I flew to Bulgaria to get the wife and the child, and then we got the money to him. We got him discharged out of the Army.
News: Can you say how much cash?

Ilitch: No, I can't say how much. It was a lot of pizza coupons, let's put it that way. (Laughter)"

JP on viimeksi muokannut viestiä 22.01.2009 04:39.
JP on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 22.01.2009, 08:20   #24
Evil
 
Suosikkijoukkue: Marlin Brändi, Pirut, Terroristit & The Company.
Lainaus:
Henkka kirjoitti: Näytä viesti
Samat loikkaussuunnitelmat oli muillekin Venäläisille tulossa ja Fedorovin kohdallahan näin toimittiin.
Alexander Mogilnyn loikkaus lienee se kuuluisin, siitä voi lukea suomeksi vaikkapa Igor Larionovin kirjasta Ykkösketju kapinoi.
__________________
- I only told you to scare them!
- People scare better when they die.
Evil on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 22.01.2009, 10:25   #25
nuck
 
Suosikkijoukkue: Canucks, Moose, Pats (WHL), Ilves
Lainaus:
Henkka kirjoitti: Näytä viesti
Olisikohan se ollut sitten juuri tuosta kahden Euroopan kauden ottelumäärästä kiinni... Kuitenkin, siinä artikkelissa muistaakseni Red Wingsin silloinen GM Jimmy Devellano antoi varsin katkerana ymmärtää, että Canucks eväsi sen Wingsin varausvuoron ensin jollain perusteella (kenties juuri tuo ottelumäärä) ja varasivat sitten itse miehen heti seuraavalla kierroksella (ja ilmoittaen että varauskelpoisuus onkin kunnossa). Wingsin äijät tämän kelpoisuuden tiesivät myös, mutta Canucksin kova vastustus sai heidät jostain syystä luopumaan aikeistaan.
No jos noin on ollut, niin eipä tuossa voi Detroitin miehet katsella kuin peiliin ja miettiä, olisiko pitänyt kuunnella itseään vai vieressä mölyävää kaveria...

No, joukkue onnistui muuten erinomaisesti tuossa varauskerrassa, joten ei tuo jäänyt seuran johtoa varmastikaan sen enempää harmittamaan.
nuck on offline-tilassa   Vastaa lainauksen kanssa
Vastaa viestiin

Takaisin   Jatkoajan keskustelupalsta > Pohjois-Amerikka > NHL


Ketjun työkalut
Näyttövalinnat



Kaikki ajat ovat aikavyöhykkeen GMT +2 aikaa. Kello on nyt 19:46.


Powered by: vBulletin Version 3.6.7
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
© Jatkoaika - 2001-2008