Ammattituomareita ottelukohtaisella 0,50 Eurolla

Mitähän ihmeen suurta muutosta luulette tapahtuvan jos tuomarit muuttuvat "ammattilaisiksi" -samat äijäthän siellä silti olis vielä pitkään kuin nyttenkin...

Ei vaan kyllähän pitkällä tähtäimellä jotain positiivista varmasti tapahtuisi, mutta huvittaa aina nämä vaatimukset "ammattituomareista" jonain ihmeentekijöinä, kun en jaksa uskoa että nämä nykyiset yhtään sen paremmiksi yhtäkkiä ammattilaisuuden myötä muuuttuvat ja tuomarikunnan täydellinen uusiutuminen ei ihan hetkessä tapahdu.

Voimalaituri kirjoitti:

Tämä on muuten paras idea asian tiimoilta vähään aikaan.

Palkkojen lisäksi kulupuolelle tulee kohtalaisesti kilometrikorvauksia.

Laajenna klikkaamalla

Tuohon viimeiseen kommentiksi, ettei tule. Otetaan tuomareille autosponsoriksi jokin maahantuoja ja vapaa autoetu. Lisäksi hotellifirma sponsorina matkapelien majoituksen maksajaksi. Kaksi mainosta tuomareille olisi liian tilkkutäkkiä?

Leivotaan vain nuo auto- ja hotellisopparit seuraavaan TV-sopimukseen, niin saa seurava Urho-TV mainostaa maksavansa tuomarit, eikun auto- ja hotellilafka saa mainostaa "Urhon" insterteissä.

-duud-

J.S:P kirjoitti:

Mitähän ihmeen suurta muutosta luulette tapahtuvan jos tuomarit muuttuvat "ammattilaisiksi" -samat äijäthän siellä silti olis vielä pitkään kuin nyttenkin...

Laajenna klikkaamalla

Ota huomioon että tuomarit viheltävät muun leipätyön ohessa, työpäivän päälle. Timo Favorin on ammatiltaan opettaja, Jari Levonen samoin. Mahtaisikohan työn rasituksilla olla jotain vaikutusta jäällä esiintyvään persoonaan?

Tietenkään ammattituomarit eivät ole mikään taikaratkaisu joka muuttaa kaiken hyväksi, mutta juuri pitkän päälle vaikutukset olisivat varmasti tuntuvat. On nurinkurista että kymmenien miljoonien liikevaihdolla pyörivässä ammattilaisliigassa viheltävät oto - tuomarit.

J.S:P kirjoitti:

Mitähän ihmeen suurta muutosta luulette tapahtuvan jos tuomarit muuttuvat "ammattilaisiksi" -samat äijäthän siellä silti olis vielä pitkään kuin nyttenkin...

Laajenna klikkaamalla

Kai tavoite olisi saada sinne uudet, rehelliset tuomarit. Toki siinä pitää olla joku siirtymäaika. Jos henkilö tuomitsee enemmän (liigan lisäksi vaikkapa junnupelejä) ja käyttää muun ajan pelien katsomiseen ja muuhun lajioppimiseen niin silloin hän osaa kaiken järjen mukaan tuomita paremmin kuin sellainen äijä, joka tulee sinne kylmiltään suoraan duunista.

Pitkällä tähtäimellä voisi olla ihan toimiva juttu. Mutta ihan vuodessa tai kahdessa tuskin kovin suuria muutoksia saadaan aikaan. Toinen on et mitä ne tuomarit sit tekis aina sillon kun pelejä ei ole. Jos miettii omalle kohdalle et "viikko-ohjelmaan" kuuluu vaikka kaks matsii ja vaikka yks junnumatsi niin aika tyhjältä näyttää. Jos taas heille halutaan lisää ohjelmaa niin palkkakin nousee huomattavasti.

Yks ratkasu vois olla, että koottaisiin sellanen tietty ryhmä, joista sitten aletaan tekemään ammattituomareita. Eli tuo ryhmä vietäisiin vaikka Kuortaneelle tai johonkin muuhun paikkaan, missä heidän ohjelmaansa kuuluu erilaisia koulutuksia ja valmistautumista kohti ammattituomarin uraa. Sit se yks ryhmä on siellä vaikka vuoden-kaks viheltäen samalla otteluita niin luulis et tulostakin alkais tulla. Paikalle vaan kansainvälisiä huippuja kouluttamaan tuomareita. Toki kustannukset nousisivat hurjasti, mutta jotain täytyis tolle tuomaritoiminnalle tehdä.

J.S:P kirjoitti:

Mitähän ihmeen suurta muutosta luulette tapahtuvan jos tuomarit muuttuvat "ammattilaisiksi"...

Laajenna klikkaamalla

Onko SM-Liigan peli mielestäsi kehittynyt 70/80-lukujen taitteesta, jolloin suurin osa pelaajista kävi vielä päivätöissä? Tokihan tuomareiden ammattilaisuuteen kuuluisi pelaajien tapaan päätoiminen harjoittelu ja kouluttautuminen tehtävään, itse tuomaroinnin lisäksi.

Makis kirjoitti:

Älkää unohtako työnantajakuluja. Niiden kanssa tuo 40k tuomarille tekee jo sen 70k kuluja.

Laajenna klikkaamalla

Tarkoitat siis 70k kulujen kanssa. Eihän ne sivukulut noin paljon kuitenkaan ole? n. 55k sivukuluineneen on tuo 40k palkka. Näin minun tiedoilla.

Vellihousu kirjoitti:

OT: Nimimerkki KPL:lla tuntuu olevan jotain Japa Levosta vastaan,

Laajenna klikkaamalla

Ei ole mitää Japaa vastaan. Itse asiassa Japa on kuulemma ihan hauska veikko ja mukavaa juttuseuraa muutenkin. Faktat kuitenkin faktoina ja jos näitä juttuja halutaan penkoa, niin kyllähän se käy. Japahan muun muassa skippasi aikanaan jonkun dumarileirin toisen päivän sen takia, kun nyt sattui olemaan jotain vanhoja frendejä samassa kaupungissa ja tietysti sitä saatettiin pari naukkuakin ottaa samalla(+seuraavan päivän vihellykset saattoivat jäädä sitten). Piti sitten hakea vauhtia vähän alemman kastin dumareiden osastolta, mutta mitäs väliä sillä oli, kun kyseessä oli vanha peluri ja liigalla oli pakonomainen tarve nostaa näitä turhakkeita viheltämään sinne.

Jukuri kirjoitti:

Toinen on et mitä ne tuomarit sit tekis aina sillon kun pelejä ei ole. Jos miettii omalle kohdalle et "viikko-ohjelmaan" kuuluu vaikka kaks matsii ja vaikka yks junnumatsi niin aika tyhjältä näyttää.

Laajenna klikkaamalla

Hahmottelen vähän.

Maanantai:
8.00 - herääminen
9.00-11.00 - videoiden katsomista, esim. kooste omasta edellisestä pelistä, seuraavan pelin joukkueiden edellisistä peleistä jne.
12.00 - kuntosali
15.00 - juttelua seuraavan pelin tuomareiden kanssa vaikka Skypen välityksellä, vaihdellaan vähän kokemuksia ja sovitaan huomisen pelin asioita, kuka hakee kenet jne.
17.00-> ei varmaan tarvitse paljoa olla enää mitään ohjelmaa. Jos on vaikka lapsia, niin eiköhän se aika mene siihen.

Tiistai:
8.00 - herääminen
9.00 - paikalliseen jäähalliin luistelemaan, tiputtelemaan kiekkoja jne.
11.00 - viime hetken puhelut illan tuomarikavereiden kesken
xx.xx - lähtö illan pelipaikkakunnalle tarpeen mukaan
16.00 - paikan päällä hallilla, jonka jälkeen alkaakin nousujohteinen valmistautuminen illan peliin
18.30 - peli alkaa
22.00 - lähtö kotiin

Keskiviikko:

9.00 - herääminen
10.00 - palautteen vastaanotto eilisestä pelistä Skypen tms. välityksellä. Näytetään pieniä videopätkiä epäonnistumisista ja onnistumisista.
12.00 - kuntosali
14.00 - katsotaan kokonaan eilinen peli, jonka pohjalta pitää tehdä "oppimistehtäviä", esim. poimia omia virheitä, miettiä omaa sijoittumista ja miten sitä voisi parantaa seuraaviin peleihin jne.
17.00-> sama kuin maanantaina

Torstai:

8.00 - herääminen
9.00 - paikalliseen jäähalliin luistelemaan, tiputtelemaan kiekkoja jne.
11.00 - viime hetken puhelut illan tuomarikavereiden kesken
xx.xx - lähtö illan pelipaikkakunnalle tarpeen mukaan
16.00 - paikan päällä hallilla, jonka jälkeen alkaakin nousujohteinen valmistautuminen illan peliin
18.30 - peli alkaa
22.00 - lähtö kotiin

Perjantai:

9.00 - herääminen
10.00 - palautteen vastaanotto eilisestä pelistä Skypen tms. välityksellä. Näytetään pieniä videopätkiä epäonnistumisista ja onnistumisista.
12.00 - kuntosali
14.00 - katsotaan kokonaan eilinen peli, jonka pohjalta pitää tehdä "oppimistehtäviä", esim. poimia omia virheitä, miettiä omaa sijoittumista ja miten sitä voisi parantaa seuraaviin peleihin jne.
17.00-> sama kuin maanantaina

Lauantai:

8.00 - herääminen
10.00 - viime hetken puhelut illan tuomarikavereiden kesken
xx.xx - lähtö illan pelipaikkakunnalle tarpeen mukaan
14.30 - paikan päällä hallilla, jonka jälkeen alkaakin nousujohteinen valmistautuminen illan peliin
17.00 - peli alkaa
20.30 - lähtö kotiin

Sunnuntai:

vapaapäivä omien touhujen mukaan. Pientä lenkkiä, kuntosalia, jne. Lauantain pelin palaute otetaan vastaan maanantaina.

Allekirjoittanut ainakin rakastaa lajia ja tuomarointia sen verran paljon, että suostuisin ihan koska tahansa tuollaiseen viikkorytmiin. Kesäisin sitten normaalia kesätreeniä, mutta ei mitään ihmeellistä.

J.S:P kirjoitti:

Mitähän ihmeen suurta muutosta luulette tapahtuvan jos tuomarit muuttuvat "ammattilaisiksi" -samat äijäthän siellä silti olis vielä pitkään kuin nyttenkin...

Ei vaan kyllähän pitkällä tähtäimellä jotain positiivista varmasti tapahtuisi, mutta huvittaa aina nämä vaatimukset "ammattituomareista" jonain ihmeentekijöinä, kun en jaksa uskoa että nämä nykyiset yhtään sen paremmiksi yhtäkkiä ammattilaisuuden myötä muuuttuvat ja tuomarikunnan täydellinen uusiutuminen ei ihan hetkessä tapahdu.

Laajenna klikkaamalla

Muutos tulisi nimenomaan siinä että ammattilaiselta voi vaatia enemmän. Tällä hetkellä kaikki on aivan liian helppo panna sen piikkiin että hehän ovat vain amatöörejä.

Ammattituomarilta voidaan vaatia harjoittelua ja kehittymistä. Nythän tilanne on se, että kaverit ovat päivät jossain töissä ja ajavat illan päälle toiselle paikkakunnalle viheltämään. Missä välissä he reenaavat?

Ammattituomari herää aamulla tuomarihommiin. Reenaa, kenties tutkii videoita ja ennakkotapauksia, huolehtii kunnostaan jne. ja menee illalla hyvin valmistautuneena matsiin. Samoin pelin jälkeisenä päivänä ammattituomarilla on aikaa katsoa matsi videolta vaikka pariinkin kertaan ja käydä tilanteet uudestaan hidastuksien kera läpi. Kenties hän huomaa jotain minkä olisi voinut tehdä toisin ja tekeekin sen seuraavalla kerralla saman tapaisen tilanteen sattuessa kohdalle.

Jokainen järkevä ihminen tajuaa että taso nousisi jos nuo samat pillipiiparit olisivat ammattilaisia ja panostaisivat hommaan kybällä. Hiitelä lainasi joskus boksissaan jonkin vanhan legendan ajatusta reenaamisesta: "treenaa 10000 tuntia ja sinusta tulee hyvä pianonsoittaja, treenaa 10000 tuntia ja sinusta tulee hyvä jääkiekkoilija". Samaa logiikkaa voi käyttää tähänkin. Treenaa 10000 tuntia ja sinusta tulee hyvä jääkiekkotuomari.

Ja itse ketjun avausviestiin. Itse maksaisin mielelläni vaikka euron ylimääräistä jokaisesta matsilipusta jos se euro menisi lyhentämättömänä ammattituomareille.

Minä oikeasti toivon, että suuri osa tämän ketjun viesteistä on kirjoitettu pilke silmäkulmassa, eikä tosissaan.

Onko joku oikeasti sitä mieltä, että tuomaritaso paranisi jos tuomareiksi palkattaisiin 20-25-vuotiaita epäonnistuneen kiekkouran tehneitä kavereita, jolla ei ole koulutusta eikä kompetenssia korkeaan koulutukseen (ja sitä kautta merkittävään urakehitykseen siviilissä)?

Tuollaisen kaverin saamme helposti sillä 40 000 eurolla per vuosi. Vuosipalkka 40 800 euroa tarkoittaisi 3 400 e/kk. Siihen sivukulut päälle, niin kyllä liigalle tuomari maksaa vähintään sen 60 000 e/v. Näitä se 30 henkilöä ja ollaan summassa 1,8 miljoonaa euroa. Lisäksi on hienosti ideoitu, että vapaa autoetu ja sponsorit maksaa. Eli kun kirjoitetaan tuomarin kanssa työsopimus, jossa luvataan tästä eläkkeelle jäämiseen saakka käytössä on auto, liiga sitoutuu vastaamaan n. 600 - 1000 e/kk/tuomari autokuluja. Jos sponsori löydetään vaikka viideksi vuodeksi, homma bueno, mutta entäs jos viiden vuoden päästä ei löydykään? Liiga maksaa vielä tuon tuossa vaiheessa yli tonnin hintaisen autoedun, eli kustannukset ovatkin äkkiä 2,2 miljoonaa euroa. Lisäksi tulee ottaa huomioon se, että nämä tuomarit matkustavat koko ajan, eli näille myös maksetaan päivärahoja vaikka se autoetu poistaakin kilometrikorvaukset.

Nuo kustannukset amispohjalla viheltelevistä pojista. Oikeasti jos haluaisimme tuomaritoiminnan tasoa parantaa, tuomariksi valikoituisi joko a) kohtuullisen peliuran tehneitä tai b) kovan potentiaalin (koulutus, persoona) omaavia henkilöitä. Olen oikeasti sitä mieltä, että huipputuomarin tehtävä vaatii huomattavasti enemmän kuin perusliigajyrän. Ok, ei käsiä, mutta päätä, paineensietoa, älyä ja jopa pelisilmää vaatii varmasti. Nuo amispojat eivät pärjänneet peliurallaan, eivätkä kehittyneet tullakseen huippupelaajiksi - miten ne kehittyisivät huipputuomareiksi pelkillä huippuresursseilla? Varsinkin kun työnteko olisi varsin omatoimista, eikä sitä valmentajaa ole potkimassa perseelle joka päivä.

Noiden kovemman potentiaalin omaavien kavereiden hommaaminen tuomariksi ei onnistu 40 000 euron vuosipalkalla. Eläkeikä on jo 50-vuotiaana, joten noin 20-25 vuoden työuran aikana pitäisi pystyä hankkimaan se, mitä normihommissa 10-15 vuotta pidemmällä työuralla. Lisäksi näillä potentiaalikavereilla on oikeasti mahdollisuuksia sijoittua oikeassa työelämässäkin vastuulliseen ja kovapalkkaiseen duuniin. Silloin kansakunnan sylkykupin urasta joutuu varmasti maksamaan enemmän kuin 5 000 e/kk.

Eihän nämä tuomarit nykyäänkään ilman korvausta vihellä. Joku toimittaja taisi kirjoittaa taannoin, että sm-liigan päätuomari saa 400e/peli korvausta. Jos ajatellaan että hommia riittää heinä-elokuun harjoituskaudelta aina huhtikuulle niin voidaan laskea karkeasti korvaus 8kk ajalta, olkoon elo-, heinä-, ja huhtikuu yhteensä yksi kuukausi, koska pelejä on silloin vähemmän. Jos tätä nykyistä tuomaripoolia hieman kavenneteen ja jäljelle jääneet ryhtyvät tekemään tätä hommaa ammatikseen, olettaisin heidän viheltävän 3 peliä ainakin viikossa. Itse saan tuosta laskemalla n. 38000e vuositulot + kaikki päivärahat yms kulut päälle.

Jeff kirjoitti:

Eihän nämä tuomarit nykyäänkään ilman korvausta vihellä. Joku toimittaja taisi kirjoittaa taannoin, että sm-liigan päätuomari saa 400e/peli korvausta. Jos ajatellaan että hommia riittää heinä-elokuun harjoituskaudelta aina huhtikuulle niin voidaan laskea karkeasti korvaus 8kk ajalta, olkoon elo-, heinä-, ja huhtikuu yhteensä yksi kuukausi, koska pelejä on silloin vähemmän. Jos tätä nykyistä tuomaripoolia hieman kavenneteen ja jäljelle jääneet ryhtyvät tekemään tätä hommaa ammatikseen, olettaisin heidän viheltävän 3 peliä ainakin viikossa. Itse saan tuosta laskemalla n. 38000e vuositulot + kaikki päivärahat yms kulut päälle.

Laajenna klikkaamalla

Hienosti laskettu. Nykyisillä palkkioilla tuohon voi joku amatööreistä jopa pystyä. Siis sellainen, joka pystyy siviilitöidensä lisäksi tuomitsemaan kolme peliä viikossa ja pääsee viheltämään vielä huhtikuussakin. Pelimäärätilastossa Levonen ja Rönn ovat varmaan kärkipäässä ja lähellä noita tuloja.

Mutta, kuten edellä kerrottua, ei tuo 38 000 ole raha, jolla kukaan sitä päätyökseen tekisi. Ainakaan järkevä.

Alvajärven Urho kirjoitti:

Onko joku oikeasti sitä mieltä, että tuomaritaso paranisi jos tuomareiksi palkattaisiin 20-25-vuotiaita epäonnistuneen kiekkouran tehneitä kavereita, jolla ei ole koulutusta eikä kompetenssia korkeaan koulutukseen (ja sitä kautta merkittävään urakehitykseen siviilissä)?

Laajenna klikkaamalla

Ei ole. Sen sijaan on ehdotettu että tuomareiksi rekrytoitaisiin enemmän nuoria lajin parissa toimineita ja siitä kiinnostuneita kavereita joista ei syystä tai toisesta tullut ammattipelaajia mutta joilla siitä huolimatta olisi edelleen kiinnostusta tehdä jääkiekosta ammatti itselleen. Mistään "epäonnistujista" ei ole kukaan puhunut mitään: jos pelaajasta ei tule ammattilaista, ei hän ole automaattisesti epäonnistunut ihminen ja jos ihminen ei halua itselleen korkeampaa koulutusta, ei se tee hänestä väistämättä tyhmää. Sen sijaan ammattituomarijärjestelmässä tuomarin ammatti voisi olla ihan oikeasti relevantti uravalinta siinä missä vaikka liikunnanohjaajan hommat ja kun tuomarit olisivat ammattilaisia, olisi myös heidän koulutuksensa luonnollisesti myös ammattimaisempaa ja parempaa. Jyvät erotettaisiin akanoista kuten kaikissa koulutuksissa ja jos jonkun ex - pelaajan äly ja kompetenssi ei tosiaan riittäisi, ei hänestä myöskään tulisi tuomaria. Taso nousisi jo koulutuksesta lähtien.

Tietysti tämä kaikki on maalailua, mutta pidän melkoisena järjen köyhyytenä sitäkin että aiheeseen liittyvät ideat ammutaan alas väsyneillä stereotypioilla "amispojista".

"Jääkiekon SM-liiga on siirtymässä tulevaisuudessa ammattituomareiden käyttöön. Tällä hetkellä liiga miettii keinoja, millä tavalla ammattituomarijärjestelmää voisi taloudellisesti pyörittää. Toimitusjohtaja Jukka-Pekka Vuorinen toivoo ensimmäisiä ammattituomareita jo ensi kaudelle."

SM-liigaan tulossa ammattituomareita (yle.fi)

Näyttäisi että liigankin puolella ollaan hereillä asian suhteen, toinen juttu sitten miten homma toteutuu lopulta.

Vellihousu kirjoitti:

Ota huomioon että tuomarit viheltävät muun leipätyön ohessa, työpäivän päälle. Timo Favorin on ammatiltaan opettaja, Jari Levonen samoin.

Laajenna klikkaamalla

Menee hieman ohitse, mutta missä Levonen toimii opettajana tällä hetkellä? Miehen Wiki-artikkeli mainitsee paikaksi Itä-Porin yhtenäiskoulun, jonka opettajaluettelosta miestä ei kuitenkaan löydy. Voin hyvinkin olla väärässä, mutta muistelisin, että eikö juuri Levonen tehnyt näitä dumarihommia (ainoana?) päätoimisesti ainakin muutama vuosi sitten? Lisäksi missä välissä Levonen on hankkinut (liikunnan)opettajan pätevyyden? Muutoinhan jostain vuosia erityisopettajana toimineesta pätevästä Favorinista ja kadulta haetusta liikunnan sijaisesta on turha puhua samassa kappaleessa. Antaa poikien pelata.

cottonmouth kirjoitti:

Menee hieman ohitse, mutta missä Levonen toimii opettajana tällä hetkellä? Miehen Wiki-artikkeli mainitsee paikaksi Itä-Porin yhtenäiskoulun, jonka opettajaluettelosta miestä ei kuitenkaan löydy. Voin hyvinkin olla väärässä, mutta muistelisin, että eikö juuri Levonen tehnyt näitä dumarihommia (ainoana?) päätoimisesti ainakin muutama vuosi sitten? Lisäksi missä välissä Levonen on hankkinut (liikunnan)opettajan pätevyyden?

Laajenna klikkaamalla

Japa löytyy samasta luettelosta kohdasta "Muu henkilökunta" ja tittelinä on koulunkäyntiavustaja. Liikunnanohjaajan koulutuksen hän puolestaan hankki heti peliuran jälkeen 90 - luvun lopulla, tämä selviää Veikkaajan tekemästä laajasta henkilöjutusta vuodelta 2007, jos haluat asian jostakin tarkistaa. Samaisen jutun tekemisen aikoihin Levonen muuten toimi päätoimisesti vain tuomarina, mutta on sittemmin palannut takaisin myös kouluhommiin joita on siis aiemminkin tehnyt.

Ot tosiaan, mutta hyvä että tuli tarkistettua, oli näköjään itselläkin osa faktoissa hukassa.

Kiitos selvennyksestä. Eli käytännössä Levonen on ammattituomari. Tuo koulunkäyntiavustajana toimiminen epäpätevänä (koulunkäyntiavustajan ammattitutkinto [Omnia]), eli käytännössä kouluavustajana, on noita tuomarihommia tehdessä verojen jälkeen aikomoista harrastustoimintaan. Hienoa, että Levonen tykkää toimia dumariduunin ohella tuossakin työssä nuorien parissa, mutta edelleen olen sitä mieltä, että esimerkiksi Favorinin ja Levosen niputtaminen yhdessä "opettajiksi" on aika turhaa. Toisella on todella vaativa ja pitkää koulutusta vaativa työ, toisella tekemistä päiviksi.

cottonmouth kirjoitti:

Hienoa, että Levonen tykkää toimia dumariduunin ohella tuossakin työssä nuorien parissa, mutta edelleen olen sitä mieltä, että esimerkiksi Favorinin ja Levosen niputtaminen yhdessä "opettajiksi" on aika turhaa. Toisella on todella vaativa ja pitkää koulutusta vaativa työ, toisella tekemistä päiviksi.

Laajenna klikkaamalla

Aika saivartelua tämä kirjoituksesi, mutta voinhan mieliksesi myöntää että olet puoliksi oikeassa. Favorin ja Levonen vain sattuivat olemaan ainoat tuomarit joiden ammatin satuin ulkomuistista muistamaan ja käytin heitä esimerkkeinä.

Tämän jatkeeksi on silti todettava että mielestäni Levonen on puoliammattilaistuomari, sillä osa - aikatyö on kai työtä sekin. Ei Japa nyt ihan harrastuspohjalta siellä koululla pyöri tai jos pyörii, niin onpa kumma harrastus. "Tekemistä päiviksi" voisi löytää helpommillakin tavoilla.

Ja varmaahan kaiketi on että useimmat Sm - liigan tuomareista viheltävät oman työn ohella ja se on asia johon tälläkin ketjulla toivotaan muutosta.

Ei niistä palkkioista kerry kuin maksimissaan 24000 e runkosarjan ajalta (60 peliä) ja 9600 e play off-kiekosta (maks. 24 peliä), laskettuna 400 e per matsi. Kaikillehan ei riitä jatkopelejä tietenkään noin suuria määriä, onpa sitten tavoitteena jakaa ne tasan, tai käyttää niitä, joilla kulkee. Eli noin 29200 e kertyisi noista matseista. Kuukausitasolla se tekee vuoden mittaan noin 2450 e. Jos tuomareille maksettaisiin vaikkapa noin 2800-3000 e kuukaudessa, päästäisiin lomarahoineen vajaaseen 40000 euroon vuodessa, kuten tuossa aiemmin suunnilleen laskeskeltiin.

Tuolla palkalla moni voisi mielestäni olla jo valmis tarttumaan pilliin, varsinkin jos opinnot yms. ei mahdollista kovinkaan suuria tuloja muuten. Eikä tuo vajaa 40k/vuosi ole mielestäni mikään kovin huono palkka (itse valtion virkamiehenä en välttämättä rahamiesten palkoista ymmärräkään...), taitaa olla ka.-palkkaa suurempikin. Ja pitää muistaa sekin, että tuossa mallissa kertyy myös eläkettä.

Mutta mites sitten sopimukset, toistaiseksi vai määräajaksi? Toistaiseksi voimassaolevan sopimuksen irtisanominen ei ole ihan helppoa, vaikka hommat eivät sujuisikaan. Pahimmassa tapauksessa rekrytoinnin mennessä pieleen maksellaan jollekin palkkaa kotonavmakaamisesta, kun ei kentällekään voida päästää. Aika tarkat ehdotha noissa pitää olla, lait huomioon ottaen. Tarkkaan pitäisi sopia esim. vähimmäiskunnosta ja koulutuksiin osallistumisista. Pitäisikö tuohon luoda jokin testisysteemi, jonka läpäisy olisi edellytys töiden jatkumiselle? Määräaikaisuuksiin moni ei välttämättä olisi valmis, varsinkaan jos pitäisi irtisanoutua omista vakinaisista töistään. Osa toki voisi saada sovittua virkavapaasta (vast.), mutta ei sitäkään moneksi vuodeksi pysty jatkamaan.

Joo pistetään lippuun vain euro lisää ja "amattituomaria" kehiin vain. Onhan se kivaa jos ostat vaikkapa 10 euron lipun niin ensin maksat 2-4 € lippupalvelujen kuluja ja sitten vielä jotain ammattituomarikuluja pääle.. Sitten ihmetellään missä on katsojat kun lipun hinnat on pilvissä.

Mutta mitä tulee vielä noihin ammattituomareihin niin onhan nuo luvut mitä täälä heitelty ihan älyttömiä palkkoja ihan verrattuna mihin alalle tahansa. Varsinkin kun tuomarit ei tee hommia edes ihan täyspäiväisiä vaan pelipäiviä on vain se 2-3 viikossa. Siihen pääle vielä ne oikeat työt mitä tuomarit tekee niin ihan mukavia summia kyllä tuomarit tienaavat.

Toisaalta pitäisiköhän tuota järjstelmää jotenkin muuttaa, niin että tuomareilla olisi oikeasti haluja tehdä hommia täyspäiväisesti? noila palkoilla kyllä pystyisi helposti tekemään hommia pelkästään jääkiekossa, mutta mitä järkeä kun pystyy jääkiekon lisäksi tekemään myös muita hommia ja kerämään kahdesta työstä palkkaa?

Varmasti ainakin muutama ammattituomari saataisiin lisäämällä vain pelipäiviä joita tuomaroida ja lisäksi vaikka tuomarit voisivat myös tuomaroida vaikkapa mestistä ja paikallisia junnupelejä ym.. Lisää siis pelejä vain niin kyllähän tuosta jo ihan mukava potti kuukaudessa tulee. 1-2 peliä viikossa nykyistä enemmän niin päästään jo ihan mukaviin potteihin vuodessa.

Pientä rahastoa joka kuukausi palkasta kerättäisiin ja siitä sitten jokin summa annetaan kesän ajan kun otteluja ei ole. Tosin kyllähän noita hommia kesällä myös taitaa olla ainakin elokuun jälkeen kun taas harkamatsit alkaa, noistakin kun tienestiä taitaa jo ihan ok tulla vaikka ei nyt liigamatsin verran tietenkään. Kesällä sitten myös voisi olla enemmän koulutuksia ja muuta ja niihin osallistumalla saa pientä rahaa myös kerrytettyä.

Jokatapauksessa kyllähän noilla palkoilla jo melkein elättäisi itsensä eikä edes tarvitse niin kovasti rehkiä! toki rankka duuni näin kaiken kaikkiaan kun saa niin paljon paskaa niskaan, mutta kuitenkin. Lisää pelejä vain ym...

-pasi- kirjoitti:

Joo pistetään lippuun vain euro lisää ja "amattituomaria" kehiin vain. Onhan se kivaa jos ostat vaikkapa 10 euron lipun niin ensin maksat 2-4 € lippupalvelujen kuluja ja sitten vielä jotain ammattituomarikuluja pääle.. Sitten ihmetellään missä on katsojat kun lipun hinnat on pilvissä.

Mutta mitä tulee vielä noihin ammattituomareihin niin onhan nuo luvut mitä täälä heitelty ihan älyttömiä palkkoja ihan verrattuna mihin alalle tahansa. Varsinkin kun tuomarit ei tee hommia edes ihan täyspäiväisiä vaan pelipäiviä on vain se 2-3 viikossa. Siihen pääle vielä ne oikeat työt mitä tuomarit tekee niin ihan mukavia summia kyllä tuomarit tienaavat.

Toisaalta pitäisiköhän tuota järjstelmää jotenkin muuttaa, niin että tuomareilla olisi oikeasti haluja tehdä hommia täyspäiväisesti? noila palkoilla kyllä pystyisi helposti tekemään hommia pelkästään jääkiekossa, mutta mitä järkeä kun pystyy jääkiekon lisäksi tekemään myös muita hommia ja kerämään kahdesta työstä palkkaa?

Varmasti ainakin muutama ammattituomari saataisiin lisäämällä vain pelipäiviä joita tuomaroida ja lisäksi vaikka tuomarit voisivat myös tuomaroida vaikkapa mestistä ja paikallisia junnupelejä ym.. Lisää siis pelejä vain niin kyllähän tuosta jo ihan mukava potti kuukaudessa tulee. 1-2 peliä viikossa nykyistä enemmän niin päästään jo ihan mukaviin potteihin vuodessa.

Pientä rahastoa joka kuukausi palkasta kerättäisiin ja siitä sitten jokin summa annetaan kesän ajan kun otteluja ei ole. Tosin kyllähän noita hommia kesällä myös taitaa olla ainakin elokuun jälkeen kun taas harkamatsit alkaa, noistakin kun tienestiä taitaa jo ihan ok tulla vaikka ei nyt liigamatsin verran tietenkään. Kesällä sitten myös voisi olla enemmän koulutuksia ja muuta ja niihin osallistumalla saa pientä rahaa myös kerrytettyä.

Jokatapauksessa kyllähän noilla palkoilla jo melkein elättäisi itsensä eikä edes tarvitse niin kovasti rehkiä! toki rankka duuni näin kaiken kaikkiaan kun saa niin paljon paskaa niskaan, mutta kuitenkin. Lisää pelejä vain ym...

Laajenna klikkaamalla

Laitetaas nyt sitten tänne, että yksikään kunkku ei perus runkosarja matsista saa 400€/peli. Ei ainakaan minun tietääkseni. Tai saattaa noita saada sitten kun kokemuslisät on tuolla 10v vihelletty liigaa tasolla (tai sitten meni peli kohtasesti).

Tähän en edes laske linjureita mukaan kun siellä tuossa summassa on ilmaa yli puolet.

1.
EROTUOMARIPALKKIOT
1.1.1.
A-maaottelut (L8)
4 T
päätuomari
408,00
linjatuomari
164,00

Meinaatteko oikeesti että perus liigamatsista maksetaan joskus marraskuun pimeinä tunteina sama mitä kun Leijonat vetää Karjala turneeta tai MömMöm kisoja? Et ottakaas ainakin 100-150 egee pois noista summista niin yhtäkkiä se 2-3 peliä viikossa - verot ei olekkaan mikään suunnaton kuukausi/vuosipalkka, saati että jollakulla edes niin paljoa pelejä olisi. Nopee laskutoimitus on että 60 peliä per joukkue * 300€ = 18 000€ Eli sais olla ainakin tuplat tohon että joku moista meinais. Tämä taas alkaa oleen jo mahdottomuus ilman että sitä olis jokapäivä menossa johonkin suuntaan ja silti siinä hilkulla, koska palkkiot putoo mestiksessä ja junnupeleissä tuosta entisestään.

Pasille ihan tiedoksi, että 40 000 euron vuosipalkka ei ole kyllä nykypäivänä kuin joitakin satasia kansalaisen keskiansion päälle. Ja jos työstä pakotetaan eläkkeelle 50-vuotiaana + työura voi loppua aikaisin + erotuomarikoulutus tuskin tuo pätevyyttä muihin töihin -> 40 000 euroa on liian vähän päätoimisesta tuomaritoiminnasta. En sano, etteikö tuolla rahalla joku lähtisi tuomariksi mielelläänkin, mutta eivät ne potentiaalit, joita haluaisimme.

BlackWolf kirjoitti:

Meinaatteko oikeesti että perus liigamatsista maksetaan joskus marraskuun pimeinä tunteina sama mitä kun Leijonat vetää Karjala turneeta tai MömMöm kisoja? Et ottakaas ainakin 100-150 egee pois noista summista niin yhtäkkiä se 2-3 peliä viikossa - verot ei olekkaan mikään suunnaton kuukausi/vuosipalkka, saati että jollakulla edes niin paljoa pelejä olisi. Nopee laskutoimitus on että 60 peliä per joukkue * 300€ = 18 000€ Eli sais olla ainakin tuplat tohon että joku moista meinais. Tämä taas alkaa oleen jo mahdottomuus ilman että sitä olis jokapäivä menossa johonkin suuntaan ja silti siinä hilkulla, koska palkkiot putoo mestiksessä ja junnupeleissä tuosta entisestään.

Laajenna klikkaamalla

Käsittääkseni erotuomareiden palkat on yli 300€ lisineen per peli. Se 400 € on varmaan aika lähellä päätuomarilta runkosarjan matseissa ja mestiksessä on n. puolet tästä. Pudotuspeleissä sitten enemmän, mutta kaikkihan näitä pelejä ei pääse pelamaan, mutta jos tehdään ammattituomareita niin nämähän tuomarisoisivat nämä pelit yleensä. Pointti tässä ei ole varmaan ole summan suuruus vaan se, miten saataisiin turvattua tuomareiden toimeen tuleminen myös uran jälkeen. Pitäisikö eläkettä kerryyttä enemmän vai mitä tehdä ym..

Nyttenhän aika moni tekee kahta uraa ihan sen takia, että on jotain johon turvautua jos erotuomarihommat loppuu. Palkallisesti ja muuten pystyisi kyllä elättämään itsensä pelkällä jääkiekolla, mutta juuri kaikki epävarmuus tekee sen, että tehdään kahta työtä ja ehkä sekin kun myös pystyy tekemään kahta työtä. Nykyisellä tahdilla tuomarithan tuomaroi saman verran otteluja kuin joukkueet pelaavat otteluja. Lisäämällä pelien määrää niin tuossahan tienataan kuukaudessa melkein kun jotkut yritysjohtajat.

Toki tulee kesällä se muutaman kuukauden tauko väliin joka vähentää sitten summia aika paljon ja varsinkin kun verottaja iskee aika kovaa kovempiin kuukausituloihinkin..

Eli hieman pitäisi kunnon toimeentulojärjestelmät tuohon keksiä. Itse palkat ei ole se suurin ongelma nykyisellään ellei sitten jollain ole oikeasti kunnon faktaa paljonko tuomarit tienaavat, joku tuomari täälä kirjoittelemassa?

-pasi- kirjoitti:

Käsittääkseni erotuomareiden palkat on yli 300€ lisineen per peli. Se 400 € on varmaan aika lähellä päätuomarilta runkosarjan matseissa ja mestiksessä on n. puolet tästä. Pudotuspeleissä sitten enemmän, mutta kaikkihan näitä pelejä ei pääse pelamaan, mutta jos tehdään ammattituomareita niin nämähän tuomarisoisivat nämä pelit yleensä. Pointti tässä ei ole varmaan ole summan suuruus vaan se, miten saataisiin turvattua tuomareiden toimeen tuleminen myös uran jälkeen. Pitäisikö eläkettä kerryyttä enemmän vai mitä tehdä ym..

Nyttenhän aika moni tekee kahta uraa ihan sen takia, että on jotain johon turvautua jos erotuomarihommat loppuu. Palkallisesti ja muuten pystyisi kyllä elättämään itsensä pelkällä jääkiekolla, mutta juuri kaikki epävarmuus tekee sen, että tehdään kahta työtä ja ehkä sekin kun myös pystyy tekemään kahta työtä. Nykyisellä tahdilla tuomarithan tuomaroi saman verran otteluja kuin joukkueet pelaavat otteluja. Lisäämällä pelien määrää niin tuossahan tienataan kuukaudessa melkein kun jotkut yritysjohtajat.

Toki tulee kesällä se muutaman kuukauden tauko väliin joka vähentää sitten summia aika paljon ja varsinkin kun verottaja iskee aika kovaa kovempiin kuukausituloihinkin..

Eli hieman pitäisi kunnon toimeentulojärjestelmät tuohon keksiä. Itse palkat ei ole se suurin ongelma nykyisellään ellei sitten jollain ole oikeasti kunnon faktaa paljonko tuomarit tienaavat, joku tuomari täälä kirjoittelemassa?

Laajenna klikkaamalla

No justhan mä laitoin tohon edelliseen viestiin suoraan summia. Googlella löytyy suoraan että maajoukkue peleistä n.400 ja Mestiksen pleijareista 222, olikos runkosarja jotain ihan himpun yli 200. Eli kyllä realistinen summa on n. 300€/peli. Ei tolla viheltämisellä elä. Vaikka miten laskis niin paljoa yli 60 peliä ei saa runkosarjaan mahtumaan, sitten syksylle muutama harkkapeli, joissa yleensä ajetaan ennemmin uusia tuomareita sisään ja keväälle joitain pleijari pelejä jotka jaettais kaikkien "ammattilaisten" kesken. Niin jotain 70-75 peliä tms. olisi aika realistinen kaudelle. Tekisi noin 23k€ se on alta 2 000 / kk. Aika harva lähtis palkkatöistä tuon takia.

Saishan siinä tosin pitkän kesäloman.