Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

Pavlovin Koira · 07.03.2011 klo 15.44

teude kirjoitti:
Jokerit ja IFK kohtaavat 5 kertaa, samoin Ässät ja Lukko. Plus sitten mahdolliset tasaukset.

5 kertaa? Siilloinhan toisella on enemmän kotipelejä. Tällä kaudellahan nuo olivat ottelupareja myös tasauksisa.

Kaukosäädin · 07.03.2011 klo 15.48

Pavlovin Koira kirjoitti:
5 kertaa? Siilloinhan toisella on enemmän kotipelejä.

Mutta viime kaudella asia oli toisinpäin ja ensi kaudella jälleen toisinpäin. Joka toinen kausi Jokereilla on 3 kotipeliä ja joka toinen kausi HIFKillä. Samoin menee myös Ilveksellä ja Tapparalla ja muutamalla muulla "parilla".

Minusta pitäisi saada nelinkertainen sarja, jossa kaikki pelaa kaikkia vastaan 2 kertaa kotona ja 2 vieraissa. Tämä takaisi reilun otteluohjelman kaikille oli joukkuemäärä sitten 10, 12 tai 15!

Fordél · 07.03.2011 klo 15.59

Kaukosäädin kirjoitti:
Minusta pitäisi saada nelinkertainen sarja, jossa kaikki pelaa kaikkia vastaan 2 kertaa kotona ja 2 vieraissa. Tämä takaisi reilun otteluohjelman kaikille oli joukkuemäärä sitten 10, 12 tai 15!

Olen ihan samaa mieltä. Selkeä nelinkertainen sarja, jossa kaikki pelaavat kaikki vastaan kaksi kertaa kotona ja kaksi kertaa vieraissa. Näin ottelumäärä olisi 56, joka olisi ehdoton katto. Saataisiin vähennettyä ainakin neljällä pelillä nykyistä ottelumäärää.

teude · 07.03.2011 klo 16.05

Fordél kirjoitti:
Olen ihan samaa mieltä. Selkeä nelinkertainen sarja, jossa kaikki pelaavat kaikki vastaan kaksi kertaa kotona ja kaksi kertaa vieraissa. Näin ottelumäärä olisi 56, joka olisi ehdoton katto. Saataisiin vähennettyä ainakin neljällä pelillä nykyistä ottelumäärää.

52 ottelua, ei se 14. joukkue pelaa itseään vastaan ;) eli 13x4=52.

Deko · 07.03.2011 klo 16.23

14 joukkueen nelinkertainen sarja, yhteensä 52 ottelua per joukkue. Kahdeksan parasta playoffeihin, joissa päätyyn asti paras seitsemästä-muodossa. Kaksi heikointa karsintasarjaan, jossa ottelupareina Mestiksen ykkönen-Liigan jumbo (Mestiksen ykkösellä kotietu) ja Liigan toisiksi viimeinen-Mestiksen kakkonen (Liigan toiseksi viimeisellä kotietu).

Nykyistä joukkuemäärää perustelen sillä, että mielestäni SM-liiga on tällä hetkellä aika tasainen, yhtäkään joukkuetta ei voi pitää heittosäkkinä, eikä myöskään ole yhtä ainoaa mestarisuosikkia, toista oli vielä silloin kun Liiga oli suljettu pari kautta sitten. Sääliplayoffit eivät yksinkertaisesti toimi, seitsemän pelatun kauden aikana yksikään joukkue ei ole onnistunut sääleistä ponnistamaan välieriin, vaikka lähellä on käyty. Lisäisi myös varmasti yllätysten määrää, kun sarjakärjen etumatka kasiin olisi ainoastaan pelillinen eikä kasin olisi tarvinnut hakata kahta ylimääräistä peliä.

A.P.Järvi · 07.03.2011 klo 17.44

Täältä ehdoton ei liigaseurojen määrän pudottamiselle. Vastoin palstalla vallitsevia yleisiä olettamuksia Suomen jääkiekon taso ei nouse, jos esimerkiksi SaiPan ja Pelicansin tekemisen taso pudotetaan jonnekin nykyiselle LeKin tai SaPKon tasolle. Pudotetuissa joukkueissa kun eivät suinkaan jatkaisi - vastoin vallitsevia olettamuksia(?) - nykyiset ammatikseen kiekkoa pelaavat pelaajat, vaan he suuntaisivat ulkomaille.

Liigasta pudotetut joukkueet jatkaisivat pelaamista omilla liigaan kelpaamattomilla junioreillaan ja liigan ylijäämäpelaajilla, kuten Mestiksessä on tehty tähänkin asti. Suuren yleisön ja sponsorien kiinnostus edustusjääkiekkoon laskisi pudotetuilla paikkakunnilla. En näe tästä olevan hyötyä nykyisille Mestis-seuroillekaan. Kakkostaso on aina kakkostaso.

tiuke · 07.03.2011 klo 18.06

Nykysysteemi on hyvä ja olen ehdottomasti sen kannalla. Karsintasysteemiä viilaisin niin, että runkosarjan 2 viimeistä pelaa kaksinkertaisen sarjan Mestiksen kahden parhaan kanssa. Sarjan 2 parasta Liigaan. Nykysysteemissä pohjalla oleville riittää rimpuilu niin, ettei jää viimeiseksi. Se ei ole hyvä se.

Kaukosäädin · 07.03.2011 klo 18.40

tiuke kirjoitti:
Karsintasysteemiä viilaisin niin, että runkosarjan 2 viimeistä pelaa kaksinkertaisen sarjan Mestiksen kahden parhaan kanssa. Sarjan 2 parasta Liigaan. Nykysysteemissä pohjalla oleville riittää rimpuilu niin, ettei jää viimeiseksi. Se ei ole hyvä se.

En vaihtaisi karsintasysteemiä. Jos Mestiksestä haluaa nousta niin nousu pitää perustua urheilullisiin ansioihin. Jos Liigajumbo ja Mestiksen voittaja pelaisivat paras kolmesta sarjan (max. 3 peliä) olisi sattumalla liian suuri osuus. Karsinnat, oli niissä kuinka monta joukkuetta tahansa, pitää pelata paras seitsemästä sarjana, että se varmasti parempi joukkue saadaan SM-Liigaan.

tiuke · 07.03.2011 klo 18.45

Kaukosäädin kirjoitti:
En vaihtaisi karsintasysteemiä. Jos Mestiksestä haluaa nousta niin nousu pitää perustua urheilullisiin ansioihin. Jos Liigajumbo ja Mestiksen voittaja pelaisivat paras kolmesta sarjan (max. 3 peliä) olisi sattumalla liian suuri osuus. Karsinnat, oli niissä kuinka monta joukkuetta tahansa, pitää pelata paras seitsemästä sarjana, että se varmasti parempi joukkue saadaan SM-Liigaan.

Neljän joukkueen sarjassa tulee 6 ottelua per joukkue. Kyllä siinä saadaan paremmuudet selville. Ei karsinnan nykysysteemikään huono ole.

Grainger · 07.03.2011 klo 18.48

Deko kirjoitti:
Kaksi heikointa karsintasarjaan, jossa ottelupareina Mestiksen ykkönen-Liigan jumbo (Mestiksen ykkösellä kotietu) ja Liigan toisiksi viimeinen-Mestiksen kakkonen (Liigan toiseksi viimeisellä kotietu).

Mikäs helvetin logiikka noissa kotieduissa on? Näyttää aika naurettavalta noin. Liigan viimeinen on kuitenkin ansainnut kotietunsa, koska liiga on Mestiksen yläpuolella. Ainahan parempi saa kotiedun. Sitten vielä liigan toiseksi viimeinen saa kotiedun?

Mieluummin kaksinkertainen karsintasarja.

Deko · 07.03.2011 klo 19.46

Grainger kirjoitti:
Mikäs helvetin logiikka noissa kotieduissa on? Näyttää aika naurettavalta noin. Liigan viimeinen on kuitenkin ansainnut kotietunsa, koska liiga on Mestiksen yläpuolella. Ainahan parempi saa kotiedun. Sitten vielä liigan toiseksi viimeinen saa kotiedun?

Mieluummin kaksinkertainen karsintasarja.

Ajattelin myös tuollaista karsintasarjaa. Logiikkaa pielee siinä, että ei olisi se ja sama onko liigassa viimeinen vai toiseksi viimeinen. Myös Mestiksen finaaleihin tuo toisi vielä hieman lisäpanosta. Tamminenhan tätä kritisoi mielestäni aiheesta Sportin ja Ässien kohdattua karsinnoissa. Onhan liigajumbon kausi ollut myös urheilullisesti huonompi kuin Mestiksen ykkösen.

Blackie · 07.03.2011 klo 19.56

Deko kirjoitti:
Onhan liigajumbon kausi ollut myös urheilullisesti huonompi kuin Mestiksen ykkösen.

Liigajengi on rankingissa silti korkeammalla ja sen vuoksi kotietu liigajengille on perusteltu. Niin se menee ainakin minun mielestäni, että haastaja aloittaa vieraissa ja yrittää suorittaa ryöstöretkeä.

Tiedä sitten, miten onnistuisi sellainen järjestely, että seitsemäs peli pelattaisiin puolettomassa hallissa ja joukkueiden kannattajille olisi yhtä paljon lippuja jaossa. Tehtäisiin ikään kuin tapahtuma siitä seitsemännestä matsista.

Deko · 07.03.2011 klo 20.18

Blackie kirjoitti:
Tiedä sitten, miten onnistuisi sellainen järjestely, että seitsemäs peli pelattaisiin puolettomassa hallissa ja joukkueiden kannattajille olisi yhtä paljon lippuja jaossa. Tehtäisiin ikään kuin tapahtuma siitä seitsemännestä matsista.

Tässäkin voisi omalla tietyllä tavallaan olla järkeä, mutta tuo on niin vaikea tietää onko se vika peli neljäs vai seitsemäs vai jotain siltä väliltä. Myös brittifutismalliin järjestettävä nousufinaali kerrasta poikki-systeemillä voisi tuoda valtavan jännityksen ja mediahuomion, vaikkakin urheilullisesti ei olisi järkeä.

teude · 07.03.2011 klo 20.59

Deko kirjoitti:
Tässäkin voisi omalla tietyllä tavallaan olla järkeä, mutta tuo on niin vaikea tietää onko se vika peli neljäs vai seitsemäs vai jotain siltä väliltä. Myös brittifutismalliin järjestettävä nousufinaali kerrasta poikki-systeemillä voisi tuoda valtavan jännityksen ja mediahuomion, vaikkakin urheilullisesti ei olisi järkeä.

Eihän tuossa tarvitse kuin päättää vain, että 7. peli pelataan puolueettomassa hallissa. Jos sarja katkeaa aikaisemmin, niin sillä hyvä.

Tshekki77 · 07.03.2011 klo 21.52

Ite olisin kyllä kanssa vahvasti 10+10(+10) mallin kannattaja, mutta voihan siinä olla tiettyä haihattelua. Meinaa uskoisin tuossa mallissa mestiksen oikeasti nostavan profiiliaan, kun neljä liigastatuksen joukkuetta kamppailisi kuuden parhaimman mestis joukkueen kanssa. Mutta muutos tähän pitäisi tehdä nimenomaan kerta rysäyksellä siten, että liigastatuksen joukkueet voivat esim. markkinoinnissa käyttää toisiaan hyväksi.

Kun jo nyt pelataan 4-5 peliä jokaista vastaan ja tähän vielä tasaukset päälle, niin ei se muutos 6 peliin ole kauhean suuri, varsinkin kun katsotaan asiaa kotikatsomo näkökulmasta. Eli käytännössä nyt pelataan kotona 2-3 peliä (ennen tasausta) jokaista vastaan ja muutos olisi, että kaikkia vastaan se kolme peliä kotona.

10 joukkueen liigoilla kuusin kertainen sarja tekisi 54 peliä per joukkue, joten "puuttuvat" kuusi peliä (per liigajoukkue) voitaisiin järjestää jonkinlaisen Suomen Cupin tai Liiga cupin muodossa. Jos nämä pelit vielä laskettaisiin runkosarjaan, voisi peleille tulla enemmän painoarvoa, vaikkei pelaisi cupin finaalissa. Ja jos tämä cup kilpailu saataisiin vuodenvaihteen kohdille, niin saataisiin ratkaistua "talvimestari", eli oikein markkinoituna hyödyllinen lisätyökalu.

tiuke · 07.03.2011 klo 22.11

Tämähän on vain minun mielipide, mutta 10 joukkuetta SM-Liigassa on aivan liian vähän. Aivan minimi on 12, mutta en ole kyllä yhtään senkään kannalla. Nykyinen malli on hyvä, kunhan karsintasysteemi säilyy vähintään entisellään. Liiga täytyy pitää auki ja mahdollistaa nousu ja tippuminen. Itse en näe ollenkaan, että 14 joukkuetta Liigassa on ongelma.

Lawless · 07.03.2011 klo 22.20

Nelinkertainen sarja ilman säälipleijareita, kiitos. 12 joukkuetta eli 44 ottelua/joukkue. Nykyään otteluita on liikaa. Kaikki playoff-sarjat paras seitsemästä.

Putoamiseen voisin ottaa niinkin tiukan linjan, että yksi tai useampi joukkue putoaa suoraan. Myös karsintasarja Ruotsin malliin sopisi oikein hyvin. Oli miten oli, on pääasia, ettei liigaa suljeta. Mestiksen nimen haluaisin myös muuttaa esim. Divariksi.

Deko · 07.03.2011 klo 22.39

Lawless kirjoitti:
Nelinkertainen sarja ilman säälipleijareita, kiitos. 12 joukkuetta eli 44 ottelua/joukkue. Nykyään otteluita on liikaa. Kaikki playoff-sarjat paras seitsemästä.

Missään eurooppalaisessa ammattilaisliigassa ei pelata noin vähän pelejä. Aina saa haaveilla, mutta kuulostaa aika utopistiselta. Kyllä 52 peliä olisi sopivin määrä.

tiuke · 07.03.2011 klo 22.44

Deko kirjoitti:
Missään eurooppalaisessa ammattilaisliigassa ei pelata noin vähän pelejä. Aina saa haaveilla, mutta kuulostaa aika utopistiselta. Kyllä 52 peliä olisi sopivin määrä.

Kyllä 52:kin taitaa olla aika utopiaa, kun noita pelejä ei juuri olla oltu vähentämässä. Minusta 60 ottelua on ok, mutta lisätä ei kyllä voi ja ei sitä varmasti olla tekemässäkään. KalPa pelasi tällä kaudella eniten Pelicansia vastaan, 7 kertaa. Kaikkia muita alle sen. Nyt pelattiin joitakin vastaan 4 peliä, joitakin 5 ja Pelicansia 7. Se on ihan hyvä systeemi, kun ensi kaudella tammikuun tasauksen jatkuessa vastustaja ei välttämättä (eikä todennäköisesti) ole sama.

ernestipotsi · 07.03.2011 klo 22.45

Lawless kirjoitti:
Nelinkertainen sarja ilman säälipleijareita, kiitos. 12 joukkuetta eli 44 ottelua/joukkue. Nykyään otteluita on liikaa. Kaikki playoff-sarjat paras seitsemästä.

Turhaa haihattelua. Sm-Liigan runkosarjaa ei tulla ikinä pelaamaan 44:llä ottelulla. Myös joukkuemäärän supistaminen on erittäin epätodennäköistä. Päinvastoin, en olisi yllättynyt vaikka liigassa pelaisi 10 vuoden päästä 15 tai 16 joukkuetta

Lawless · 07.03.2011 klo 22.56

ernestipotsi kirjoitti:
Päinvastoin, en olisi yllättynyt vaikka liigassa pelaisi 10 vuoden päästä 15 tai 16 joukkuetta

Ei haittaa vaikka pelaisi 30 joukkuetta kunhan ottelumäärää ei kasvateta. Eräs realistinen vaihtoehto on myös EHT:n lopettaminen, näinkin saadaan lisää pelipäiviä.

Niin no, toisaalta pelattiinhan NHL:ssäkin vuosikausia kymmenenkin kertaa kauden aikana samaa joukkuetta vastaan, kun sarjaa pyöritettiin kuuden joukkueen voimin.

tiuke · 07.03.2011 klo 23.10

Lawless kirjoitti:
Ei haittaa vaikka pelaisi 30 joukkuetta kunhan ottelumäärää ei kasvateta. Eräs realistinen vaihtoehto on myös EHT:n lopettaminen, näinkin saadaan lisää pelipäiviä.

Niin no, toisaalta pelattiinhan NHL:ssäkin vuosikausia kymmenenkin kertaa kauden aikana samaa joukkuetta vastaan, kun sarjaa pyöritettiin kuuden joukkueen voimin.

Ehkä SM-Liigakin pitäisi muodostaa 6 joukkueen voimin. Siltä ainakin tuntuu, kun lukee muutamia kommentteja. Siitä saisi näppärästi välierät suoraan 4 joukkueen voimin.

ernestipotsi · 07.03.2011 klo 23.13

Lawless kirjoitti:
Ei haittaa vaikka pelaisi 30 joukkuetta kunhan ottelumäärää ei kasvateta. Eräs realistinen vaihtoehto on myös EHT:n lopettaminen, näinkin saadaan lisää pelipäiviä.

Eipä sekään mikään kovin realistinen vaihtoehto ole, sillä EHT kiinnostaa ihmisiä (minua ei, mutta monia muita kyllä). Vaikka haluaisinkin EuroHöpöTuurin loppuvan, niin silti sitä ei tule lähitulevaisuudessa valitettavasti tapahtumaan.

blackhawk · 08.03.2011 klo 00.28

Kaukosäädin kirjoitti:
Mutta viime kaudella asia oli toisinpäin ja ensi kaudella jälleen toisinpäin. Joka toinen kausi Jokereilla on 3 kotipeliä ja joka toinen kausi HIFKillä. Samoin menee myös Ilveksellä ja Tapparalla ja muutamalla muulla "parilla".

Itse asiassa SM-liiga tasaa kotipelit kahden kauden jaksoissa. Ensimmäisen kerran näitä viisi kertaa toisensa kohtaavia pareja oli kaudella 2008-09 ja keskinäisten otteluiden kotipelit tasattiin kaudella 2009-10 siten, että noiden kahden kauden aikana kussakin parissa kotipelit menivät tasan.

Sensijaan tämän kauden ohjelmaan viime kauden kotipelien jakautuminen ei vaikuta periaatteessa mitenkään, sillä tällä kaudella aloitettiin uusi kahden kauden jakso, joka kattaa kaudet 2010-11 ja 2011-12. Myös lohkojako arvottiin tälle kahden kauden jaksolle uusiksi.

blackhawk · 08.03.2011 klo 00.32

Lawless kirjoitti:
Niin no, toisaalta pelattiinhan NHL:ssäkin vuosikausia kymmenenkin kertaa kauden aikana samaa joukkuetta vastaan, kun sarjaa pyöritettiin kuuden joukkueen voimin.

Tarkalleen ottaen pelasivat runkosarjan aikana 14 kertaa jokaista vastaan. Pleijareissa saattoi tulla vielä seitsemän kohtaamista lisää, jolloin sama joukkue kohdattiin 21 kertaa. SM-liigassa oli jo maailmanloppu, jos samat joukkueet kohtasivat kahdeksan kertaa kauden aikana.

Verkkolehden uusimmat jutut

Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Verkkolehden uusimmat jutut