Mainos

Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 161 646
  • 24 192

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Puuh. Sinun esimerkkisi on huono. Sinä et voi vetää siitä mitään johtopäätöksiä. Etkö jo tajua. "Poliis pyytää tietoja" ei ole mikään mantra vaan poliisi o-i-k-e-a-s-t-i pyytää apua yleisöltä ja käyttää iltalehden nettisivuja viestinnän välineenä, koska se tavoittaa mahdollisimman suuren yleisön. Lukuvalot päälle, kiitos!!

Huoh, tällöin voi toki kysyä että miksei koskaan aiemmin poliisi ole pyytänyt tietoja tuollaisella tarkkuudella ja/tai miksei ainakaan minun silmääni ole pistänyt vastaavaa uutista aiemmin, mistään ainutlaatuisesta rikoksesta ei nyt ole kyse. On sinänsä valitettavaa, että juuri se että haettu ihminen on "suomalaisen näköinen" nyt vain jättää pienen epäilyksen siitä, että oltaisiinko uutista uutisoitu samalla tavalla jos tekijä olisi "somalin näköinen" (tai siis, minä en oikein usko että sitä olisi edes uutisoitu tuolla termillä) ja tämä ei edes ole vainoharhaisuutta, vaan lähinnä valitettava seuraus lehdistön toiminnasta viime vuosina.
 

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Huoh, tällöin voi toki kysyä että miksei koskaan aiemmin poliisi ole pyytänyt tietoja tuollaisella tarkkuudella ja/tai miksei ainakaan minun silmääni ole pistänyt vastaavaa uutista aiemmin, mistään ainutlaatuisesta rikoksesta ei nyt ole kyse. On sinänsä valitettavaa, että juuri se että haettu ihminen on "suomalaisen näköinen" nyt vain jättää pienen epäilyksen siitä, että oltaisiinko uutista uutisoitu samalla tavalla jos tekijä olisi "somalin näköinen" (tai siis, minä en oikein usko että sitä olisi edes uutisoitu tuolla termillä) ja tämä ei edes ole vainoharhaisuutta, vaan lähinnä valitettava seuraus lehdistön toiminnasta viime vuosina.

Kyllä poliisi on aikasemmin kysynyt ja lehdet on näitä julkaissut. Tämä toimintatapa on ihan normaalia. "Somalin näköinen" on tietyti tuntomerkkinä aivan mahdoton koska se ei kerro etsityn ulkonäöstä yhtään mitään. Etsitty voi olla sudanilainen, ghnalainen, nigerialainen, jaa ihan mikä tahansa subsaharalainen.

Kuten aikaisemmin sanoin, "suomalaisen näköinen" on tökerösti ilmaistu. Ok, venäläisistä usein erottaa joten ehkä pohjoismaalainen voisi olla parempi. Mutta edelleen konteksti on se kaikkein tärkein. Missä yhteydessä asia ilmaistaan. Se ratkaisee minun kohdalla onko tietty muotoilu aiheellinen. Se tietysti laittaa hieman vastuuta itse lukijalle, mikä surullisen usein menee vikaan. Yllä Jussi-J taas osoittaa että sisälukutaito ja medialukutaito on lasten kengissä. Valitettavasti joudun sanomaan en oikein luota sinunkaan kykyihin lukea teksteistä se oleellinen. Edelleen käsittelet kiisteltyä kirjoitusta "uutisointina" josta voi jollain tapaa vetää johtopäätöksiä toimituksen ohjeistuksesta. Se että et vieläkään näe sitä eroa, vaan olet äärimmäisen huolissasi suomalaisen miehen leimaamisesta tämän poliisin avunpyydön takia, pakottaa minut kyseenalaistamaan sinun aikaisemmat kokemuksesi aiheesta. Luulen että jos lukemasi artikkelit käytäisiin huolellisesti läpi niin varmasti muotoutuisi tietty kaava. Luulen että jos tämän saisi sinulle näytettyä, niin ymmärtäisit varmasti paremmin mitä tarkoitan. Tämä on tietysti mahdotonta joten neuvoisin tästä edespäin niin yrität laitta asiat kontekstiin. Kysyä itseltäsi onko tietyillä tiedoilla mitään merkitystä jne. Jos jotain löytyy mikä on selvästi perseestä, niin linkitä tänne ja keskustellaan sitten lisää.

Tämä olisi mukavaa koska, joskus rupee oikeesti uskomaan porukka ei edes yritä. Ja jos ihmiset ei edes yritä, niin tavallaan ymmärrän medioita (en hyväksy) jos jättää tiettyjä asioita pois, siitä huolimatta että se on mahdollisesti oleellista tietoa.
 
Viimeksi muokattu:

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Ymmärrän kyllä Olle****:n pointin ja huolen asiassa. Ironista vain on, että itse olen huolissani juuri tuollaisesta asenteesta, erittäin huolissani.

Median ei missään tapauksessa pidä uutisoida tasapuolisesti. Ei missään tapauksessa. Median täytyy uutisoida objektiivisesti ja johdonmukaisesti. Ei sillä tavalla, että uutisointia edustaa jokin "kiintiö". Väkivaltarikoksia uutisoitaisiin tekijäsukupuolen perusteella 50/50, vaikka todellisuus olisi 95/5? Ei. Uutisoidaan tasan tarkkaan sen verran kuin se vastaa todellisuutta. Median ei pidä edustaa mitään "puolta", vaan tarjota objektiivista tietoa tapahtumista.

Kun taas tehdään erilaisia laajempia reportaaseja, kolumneja jne. Näissä olisi syytä olla "tasapuolinen" näkökulmien suhteen, objektiivisuutta unohtamatta.

On aivan totta, että jotkut ihmiset muodostavat mielipiteensä liiaksi perustuen uutisiin, eivätkä ymmärrä suhteuttaa asioita tai käyttää muita tietolähteitä (esim. tilastoja). Pitääkö tämän takia sitten ryhtyä itsesensuuriin tai muuhun "valistukseen"? Eikös tämä ole ensiaskel siihen, että poistamme kirjastosta kirjat, joista voi saada "pahoja vaikutteita"?

En edelleenkään ymmärrä tätä "tietoja, joilla on merkitystä". On tietenkin aivan selvä asia, että uutisen (tapahtuman, esim kadulla tapahtuneen väkivaltarikoksen) kannalta ei ole kamalasti merkitystä, että mikä tuote oli lähikaupassa tarjouksessa. Sukupuoli taas on aivan yhtä merkityksellinen/merkityksetön seikka kuin "etnisyys" tai "kansallisuus". Ihminen tekee väkivaltarikoksen tasan yhtä paljon/vähän vain sen takia, että on mies tai nainen kuin sen takia, että on romani (okei, feministit ja postmodernistit ovat toista mieltä). Ihmiset tekevät itse johtopäätöksensä näistä seikoista, ei "valistunut" toimittajisto. Ei todellisuutta pidä ruveta muokkaamaan "edistyksellisesti". Ja edelleen, ykstyisasioista uutisoiminen on taas kokonaan toinen juttu.

Tämä järjetön holhoaminen ja ihmisten aliarvioiminen sekä "ohjaaminen" on saamassa todella huolestuttavia, jopa vaarallisia piirteitä. Näitä hedelmiä sitten noukitaan pian ihan rikoslainsäädännön muutosten muodossa.

PS: Tämä pätee myös näihin "etsintäkuulutus-uutisointeihin". Aivan kaikki oleellinen tieto on syytä tuoda julki. Eikä liikaa miettiä mitään "sensitiivisyyksiä" tms. Tämä myös takaa uutisointien johdonmukaisuuden ja objektiivisuuden. "Suomalaisen näköinen" on toki hieman kummallinen kuvaus, mutta sen funktio taitaa olla "ei tummaihoinen, romani, baltti, aasialainen jne". En minä itse tuossa uutisoinnissa mitään ongelmaa näe.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tämä järjetön holhoaminen ja ihmisten aliarvioiminen sekä "ohjaaminen" on saamassa todella huolestuttavia, jopa vaarallisia piirteitä. Näitä hedelmiä sitten noukitaan pian ihan rikoslainsäädännön muutosten muodossa.

Aivan yhtä huolestuttavaa on kaupallisen paskalehdistön tapa tarkkailla yhteiskunnallisia suuntauksia ja ilmiöitä ja mukauttaa uutisointinsa niihin. Toisin sanoen kirjoittaa jutut niin, kuin ihmiset haluavat ne lukea.

Eli jos esimerkiksi muukalaisvastaisuus ilmiönä yleistyy Suomessa, "herkuttelevat" tietyt lehdet sillä, että rikoksen tekijä on ulkomaalainen.

Edellä mainittu oli karrikoitu esimerkki, mutta oikeistopopulistien kannatuksen nousu on kyllä näkynyt myös populistisen journalismin lisääntymisenä varsinkin EU-vastaisuuden kohdalla.

Tyyliin:

"IL selvitti: Näin paljon jokainen suomalainen joutuu maksamaan Kreikalle"
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Valitettavasti joudun sanomaan en oikein luota sinunkaan kykyihin lukea teksteistä se oleellinen. Edelleen käsittelet kiisteltyä kirjoitusta "uutisointina" josta voi jollain tapaa vetää johtopäätöksiä toimituksen ohjeistuksesta. Se että et vieläkään näe sitä eroa, vaan olet äärimmäisen huolissasi suomalaisen miehen leimaamisesta tämän poliisin avunpyydön takia, pakottaa minut kyseenalaistamaan sinun aikaisemmat kokemuksesi aiheesta.

Kerrotko missä minä olen mitenkään huolissani tuosta leimaamisesta?

Lähinnä olen yrittänyt kysyä siltä osalta keskustelijoita, jotka ovat aiemmin saattaneet älähtää "yksittäistapauksista" ja "kansaryhmän leimaamisesta" että onko sitten tuollainen termi ok. Juuri näitten kaksoisstandardien, "suomalaisten geneettinen ominaispiirre"-yms. juttujen takia asia on vain varsin herkullinen.

Ja kun et sinä sitä hyväksy, niin tällöin sinun osaltasi asiassa ei olekaan sen kummemmin keskusteltavaa.
Tosin kylläkin todettavaa, että siinä missä "suomalaisen näköinen" ei erityisesti rajaa ihmisjoukkoa, mutta "somalin näköinen" kyllä rajaa kohdejoukon sen verran pienemmäksi että sillä olisi väliä, jos tuollaista rajausta tahdottaisiin käyttää mutta en kylläkään usko että tuollaista kuvausta ihan heti tullaan näkemään lehdistössä, vaikka poliisi kuinka sitä sanoisikin (juurihan nyt nousi meteli kun poliisi meni sanomaan että tekijät ovat romanin näköisiä).

Tähän liittyen Hesarin kolumni
http://www.hs.fi/politiikka/artikke...ani+on+hyvä+varkaan+tuntomerkki/1135261679683
 

Espen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Old time hockey like Eddie Shore
BitterX kirjoitti:
Aivan yhtä huolestuttavaa on kaupallisen paskalehdistön tapa tarkkailla yhteiskunnallisia suuntauksia ja ilmiöitä ja mukauttaa uutisointinsa niihin. Toisin sanoen kirjoittaa jutut niin, kuin ihmiset haluavat ne lukea.

Medialla on aikaisemmin ollut valta nostaa ilmiöitä, vaieta asioista, pilata tai nostaa julkisuuskuvaa. Sillä on myös ollut valta vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen ilman uskottavuuden menetystä. Toimittajien ja "firmojen" elanto riippuu juttujen saamisesta. Silloinkin kun toimittajat eivät suoraan kirjoita totuudenvastaisesti, niin he kuitenkin pyrkivät nostamaan ilmiöstä esiin aiheita jotka myyvät kansalaisille. Esimerkiksi poliitikoista uutisoidessaan asia kiinnittyy yhdentekeviin asioihin, kuin siihen mitä poliitikkojen tulisi tehdä. Miten ihmeessä ministeri joutuu eroamaan tekstiviestien takia? Ihmisten henkilökohtaisten asioiden vatvominen on taloudellisesti tuottoisempaa.

On aivan totta, että jotkut ihmiset muodostavat mielipiteensä liiaksi perustuen uutisiin, eivätkä ymmärrä suhteuttaa asioita tai käyttää muita tietolähteitä (esim. tilastoja). Pitääkö tämän takia sitten ryhtyä itsesensuuriin tai muuhun "valistukseen"? Eikös tämä ole ensiaskel siihen, että poistamme kirjastosta kirjat, joista voi saada "pahoja vaikutteita"?

Tämä järjetön holhoaminen ja ihmisten aliarvioiminen sekä "ohjaaminen" on saamassa todella huolestuttavia, jopa vaarallisia piirteitä. Näitä hedelmiä sitten noukitaan pian ihan rikoslainsäädännön muutosten muodossa.

Sanomalehtien ja suurten mediajättien suosio on tasaisessa laskussa internetin vuoksi. Netti tuo uutiset välittömästi luettavaksi eri lähteistä ja mahdollistaa myös sen, että kansalaisjournalismi tavoittaa vaatimattomilla välineillä suurten mediatalojen luvut. Varsinaisesta sisällöstä tulee resursseja, mainontaa ja jopa ammatillista auktoriteettia merkittävämpi asia. Satunnaiset lukijat tekevät parempaa journalismia kuin median ammattilaiset, koska vapaa tiedonhankinta mahdollistaa monipuolisen lähteiden ja lähdekritiikin käytön sekä tuo enemmän näkökulmia aiheisiin.

Kansa suorastaan kaipaa objektiivisempaa tiedonvälitystä, joten ei ole mikään ihme että mediakriittiset blogit kasvattavat suosiotaan. En näe mitään syytä etteikö ajan kuluessa kansalaisjournalismi voisi syrjäyttää nykymediaa kokonaisuudessaan, jonka se on jo osittain tehnyt. Ihmisten on mahdollista luoda verkostoja joissa "journalistisia tuntosarvia" on enemmän kuin mediataloilla yhteensä. Vaikka verkosta löytyy mahdoton määrä sontaa, on kuitenkin kritiikkiäkin enemmän ja eri tahojen luotettavuus korreloi sen mukaan mitä vähemmän asiavirheitä esiintyy.

Mediatalojen alamäen myötä ne huutavat lopulta valtiota apuun ja perustelevat että vain siten on mahdollista säilyttää objektiivisen tiedonvälityksen taso. Tämä ei ylläolevan valossa pidä paikkaansa. Suurten aika lienee ohi ja tilalle tulee lukuisa joukko pieniä, joissa ihmiset eivät tuota journalismia päätyönään. Roskajournalismia esiintyy aina, mutta valinnanvapautta ja lähdekritiikkiä vastaavasti enemmän.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Ruotsissa kai kulttuuri on sitten ottamassa uuden askeleen rikastumisessa
"Tukholman räjähdys oli itsemurhaisku"

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010121112852208_ul.shtml

Mutta toisaalta onhan meillä noita omiakin pommimiehiä putkipommeineen, joten sinänsä Ruotsi on vielä kehityksessä jäljessä ja vielä ei kai kuitenkaan ole varmaa millä agendalla pommimies oli liikenteessä (jos nyt lopulta sitten edes kyse on pommimiehestä). Joka tapauksessa tätä tapausta varmasti seurataan mielenkiinnolla Supossa, kai sitä voi vain oikeastaan toivoa että kyse on vain yksittäisestä mental case-Åkesta, eikä siitä että rauhanuskonto on todenteolla rantautumassa myös pohjoismaihin, koska siinä missä mental caseja on toistaiseksi ollut aika harvassa, niin 40 neitsyen perässä juoksevia miehiä sitten tuntuu löytyvän runsaamminkin.

Edit: Eli kyse todellakin kai sitten on siitä että Allahia oltiin taas ylistämässä, mutta suvaitsemattomat ruotsalaiset olivat laittaneet salaa miehen reppuihin pommeja jotka laukesivat väärän jumalan nimen lausumisesta.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...uollut+mies+oli+itsemurhaiskijä/1135262316858
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Monikultturismi ei sinällään ole mitenkään huono asia, mutta valitettavasti näyttää vahvasti siltä, että yhdellä kansaryhmällä ei näyttäisi olevan mitään edellytyksiä elää sovussa muiden kanssa. Tästä voisi tietysti tehdä jotain johtopäätöksiä, kun esim. otetaan pakolaisia Euroopan eri maihin, eli mistä kannattaa ottaa ja mistä ei.
 

Paul Kemp

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Beatles 1965-1970
Tuossa Tukholman pommi-iskussa saattoi käydä loppujen lopuksi aika hyvin. Yhteiskuntakelvoton rättipää poisti kierrosta ainoastaan itsensä ja lisäksi tämä(kin) tapaus toimii hyvänä varoituksena siitä, että mitä islamin leviäminen saa aikaan. Harmi vaan, ettei pommiviritys levinnyt urhean marttyyrin silmille jo sen omassa keittiössä.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
kai sitä voi vain oikeastaan toivoa että kyse on vain yksittäisestä mental case-Åkesta, eikä siitä että rauhanuskonto on todenteolla rantautumassa myös pohjoismaihin, koska siinä missä mental caseja on toistaiseksi ollut aika harvassa, niin 40 neitsyen perässä juoksevia miehiä sitten tuntuu löytyvän runsaamminkin.

Etten nyt vain ymmärtäisi sinua väärin, niin varmistetaan vielä varmuuden vuoksi. Eli onhan sinulle selvää, että nuo 40 neitsyen perässä "paratiisiin juoksevat" ovat mental caseja siinä, missä tämä kuvitteellinen Åke. Meinaa jos tämän ymmärtämisen kanssa on vaikeuksia, niin on syytä pikaisesti kääntyä lääkärin puoleen.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Etten nyt vain ymmärtäisi sinua väärin, niin varmistetaan vielä varmuuden vuoksi. Eli onhan sinulle selvää, että nuo 40 neitsyen perässä "paratiisiin juoksevat" ovat mental caseja siinä, missä tämä kuvitteellinen Åke. Meinaa jos tämän ymmärtämisen kanssa on vaikeuksia, niin on syytä pikaisesti kääntyä lääkärin puoleen.

Vaikka itse laskenkin uskonnollisuuden mielenterveyden häiriöksi ei se kuitenkaan ole vallitseva diagnoosi. Jokaisessa dogmaattista doktriinia seuraavassa ihmisessä asuu sisällä potentiaalinen uskonsoturi (go forward christian soldier), eikä kyse sinänsä ole mental casesta, vaan lähinnä vain harhaanjohdetusta ihmisestä jonka toimien taustalla on selvä rationaalinen päämäärä, joskin siis sillä huomiolla että se rationaalinen ihminen on se taustahahmo joka laittaa/manipuloi jonkun toisen räjäyttämään itsensä. Harva itsemurhapommittaja ihan yksin on keksinyt lähteä räjäyttelemään itseään, tämäkin kaveri kai kävi koulutusleireillä ulkomailla jne. Kyse on siis systemaattisesta toiminnasta, jolla on päämäärä.

On selvä ero siinä että yksittäinen ihminen päättää ilman mitään sen suurempaa syytä räjäyttää itsensä (tai no, siitä ei kai ole vieläkään varmuutta oliko se alkuperäinen päämäärä) ja joukon sivullisia kuin että on osa systemaattista liikehdintää missä itsemurhaiskut ovat vakiintunut tapa.
Itsemurhapommittajat ovat vain pelinappuloita, siinä missä taas yksittäinen mental case on vain yksittäinen mental case joka syystä tai toisesta on menettänyt otteensa ympäröivään maailmaan. Ja suurin ero on siinä, että siinä missä yksittäisen mental casen räjähtäessä "ongelma" poistuu ja tilastollisesti tällaisia tapauksia on jopa länsimaitten mittakaavassa äärimmäisen vähän, yksittäisen itsemurhapommittajan räjähtäessä ongelma on yhä olemassa ja on vain ajan kysymys kunnes joku toinen tekee saman niin kauan kuin taustaorganisaatiot ovat olemassa.

PS. Turun keissistäkin on kai varmistunut että kyseessä oli jugoslaavi ja tyttö kai alaikäinen, olipa yllätys.
 
Ihme ettei tuo Ruotsin tapaus ole saanut aikaiseksi edes omaa ketjuaan. Kyllähän tämä epäonnistunutkin terrori-isku on jonkintason uusi lehti pohjoismaisiin historiankirjoihin. Ja todennäköisesti voimme aloittaa keskustelun ajasta ennen terrori-iskuja ja niiden jälkeen sillä eihän tämä tule tähän jäämään. Se on vaan ajankysymys koska tulee seuraava yrittäjä...

Perussuomalaisten laariin sataa kyllä nyt ääniä sellaisella vauhdilla, että taitaa joku kolmesta suuresta tippua seuraavien vaalien jälkeen neljänneksi...
 

Paul Kemp

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Beatles 1965-1970
Ihme ettei tuo Ruotsin tapaus ole saanut aikaiseksi edes omaa ketjuaan. Kyllähän tämä epäonnistunutkin terrori-isku on jonkintason uusi lehti pohjoismaisiin historiankirjoihin. Ja todennäköisesti voimme aloittaa keskustelun ajasta ennen terrori-iskuja ja niiden jälkeen sillä eihän tämä tule tähän jäämään. Se on vaan ajankysymys koska tulee seuraava yrittäjä.

Mutta eihän mikään muukaan valtamedia Suomessa ole asiaa erityisen paljoa rummuttanut ja on taas aihetta kysyä, että miksiköhän? Tärkeintä lienee niin Ruotsissa kuin myös meillä Suomessakin, ettei tämä(kään) tapaus pääse lisäämään kritiikkiä muslimeja ja maahanmuuttajia kohtaan. Eikö tärkeintä olisi huolehtia iskussa mahdollisesti haavoittuneista ja rikki menneestä ympäristöstä? Ilmeisesti ei.

Koska suomalainen luonne on kuitenkin keskimäärin ruotsalaista jyrkempi näissä asioissa, niin mielenkiinnolla odotan mitä tapahtuu sen jälkeen, kun ensimmäinen ahmed laukaisee nauloilla päällystettyn pommivyönsä jossain Helsingin keskustassa.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Koska suomalainen luonne on kuitenkin keskimäärin ruotsalaista jyrkempi näissä asioissa, niin mielenkiinnolla odotan mitä tapahtuu sen jälkeen, kun ensimmäinen ahmed laukaisee nauloilla päällystettyn pommivyönsä jossain Helsingin keskustassa.

Ettei sinun tarvitse pitkästyä odotellessa, minäpä kerron mitä tapahtuu:

Skenario: Muslimiterroristi räjäyttää 20 kiloa trotyyliä sisältävän kassin Helsingin metrossa parhaana ruuhka-aikana. Seurauksena 138 ihmistä siirtyy saman tien hadekseen ja parisataa muuta loukkaantuu, suurelle osalle pysyviä vammoja, kuten näön menetys jne.

Reaktiot:

Tarja Halonen: Ottaa kovasti osaa omaisten suruun ja pitää tapausta valitettavana. Korostaa kuitenkin, ettei sitä saa käyttää tekosyynä islamin uskon vastaiseen propagandaan, vaan Suomen on toimittava suvaitsevaisuuden esimerkkinä. Vain sillä tavalla saadaan ääri-ihmisten uskonnon varjolla harjoittama väkivalta loppumaan.

Jaakko Hämeen-Anttila toteaa (Ajankohtaisessa kakkosessa tai A-plussassa): "Islam on rauhan uskonto. Koraani ei kehota väkivaltaan eikä naisten syrjintään eikä ylipäätään mihinkään edes negatiiviseksi tulkittavaan. Syy valitettavaan tapahtumaan on öljynahneiden länsimaiden vuosisatainen sortopolitiikka, joka on johtanut siihen, että häviävän pieni vähemmistö muslimeista on radikalisoitunut käännettyään tarpeeksi monta kertaa toisen posken.

Ja samoilla linjoilla jatkavat kaikki asiantuntijat & establishmentti. Jos pommimies jää kiinni, antaa oikeus hänelle kuitenkin tuntuvan, noin kahdeksan vuoden tuomion, josta toki ensikertalaiselle vähennetään puolet.
 

Paul Kemp

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Beatles 1965-1970
Ettei sinun tarvitse pitkästyä odotellessa, minäpä kerron mitä tapahtuu:

Skenario: Muslimiterroristi räjäyttää 20 kiloa trotyyliä sisältävän kassin Helsingin metrossa parhaana ruuhka-aikana. Seurauksena 138 ihmistä siirtyy saman tien hadekseen ja parisataa muuta loukkaantuu, suurelle osalle pysyviä vammoja, kuten näön menetys jne.

Reaktiot:

Tarja Halonen: Ottaa kovasti osaa omaisten suruun ja pitää tapausta valitettavana. Korostaa kuitenkin, ettei sitä saa käyttää tekosyynä islamin uskon vastaiseen propagandaan, vaan Suomen on toimittava suvaitsevaisuuden esimerkkinä. Vain sillä tavalla saadaan ääri-ihmisten uskonnon varjolla harjoittama väkivalta loppumaan.

Jaakko Hämeen-Anttila toteaa (Ajankohtaisessa kakkosessa tai A-plussassa): "Islam on rauhan uskonto. Koraani ei kehota väkivaltaan eikä naisten syrjintään eikä ylipäätään mihinkään edes negatiiviseksi tulkittavaan. Syy valitettavaan tapahtumaan on öljynahneiden länsimaiden vuosisatainen sortopolitiikka, joka on johtanut siihen, että häviävän pieni vähemmistö muslimeista on radikalisoitunut käännettyään tarpeeksi monta kertaa toisen posken.

Ja samoilla linjoilla jatkavat kaikki asiantuntijat & establishmentti. Jos pommimies jää kiinni, antaa oikeus hänelle kuitenkin tuntuvan, noin kahdeksan vuoden tuomion, josta toki ensikertalaiselle vähennetään puolet.

Huoh, noinhan siinä luultavasti kävisi. Lisäyksenä tuohon voisi vielä kuvitella virkavallan saavan tiukkaakin tiukemmat ohjeet vartioida sitä, ettei kukaan kulttuurinrikastaja vahingossakaan joutuisi kantaväestön ahdistelun kohteeksi. Tuomioita rasismista alkaisi tippua jo pahoista katseistakin.

Samaan aikaan televisio puolestaan hukuttaisi katsojan kuvilla, joissa esitellään lännen muslimaailmalle tekemiä pahuuksia ja ajankohtaisohjelmissa pommimiehen omaiset sönkkäisivät "ahmedin" olleen/olevan hyvä mies, joka ei saanut riittävästi ymmärrystä, rahaa eikä töitä. Helsingin Sanomissa etusivu täyttyy muslimiksi kääntyneen täti Astridin vaatimuksista, että suomalaisten täytyy sopeutua islamin läsnäoloon ja ajatukseen sharia-laista.

Toivottavasti ei.
 

Hejony

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi
Mutta eihän mikään muukaan valtamedia Suomessa ole asiaa erityisen paljoa rummuttanut ja on taas aihetta kysyä, että miksiköhän?
Tuohan on ihan täyttä paskapuhetta. Yhä edelleen aiheeseen liittyvä uutinen on ykkösenä niin YLEllä, Helsingin Sanomissa kuin Iltalehdessäkin, ja kakkosena Ilta-Sanomissa. Pommi-iskua seuranneena aamuna iltapäivälehtien nettisivuja sai skrollailla melko hyvän tovin, ennen kuin löytyi jotain aiheeseen liittymätöntä. Varmaan ainakaan Haitin järistyksen jälkeen mikään uutinen ei ole saanut näin paljoa huomiota.
 

maniakos

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ettei sinun tarvitse pitkästyä odotellessa, minäpä kerron mitä tapahtuu:

Skenario: Muslimiterroristi räjäyttää 20 kiloa trotyyliä sisältävän kassin Helsingin metrossa parhaana ruuhka-aikana. Seurauksena 138 ihmistä siirtyy saman tien hadekseen ja parisataa muuta loukkaantuu, suurelle osalle pysyviä vammoja, kuten näön menetys jne.

Reaktiot:

Tarja Halonen: Ottaa kovasti osaa omaisten suruun ja pitää tapausta valitettavana. Korostaa kuitenkin, ettei sitä saa käyttää tekosyynä islamin uskon vastaiseen propagandaan, vaan Suomen on toimittava suvaitsevaisuuden esimerkkinä. Vain sillä tavalla saadaan ääri-ihmisten uskonnon varjolla harjoittama väkivalta loppumaan.

Jaakko Hämeen-Anttila toteaa (Ajankohtaisessa kakkosessa tai A-plussassa): "Islam on rauhan uskonto. Koraani ei kehota väkivaltaan eikä naisten syrjintään eikä ylipäätään mihinkään edes negatiiviseksi tulkittavaan. Syy valitettavaan tapahtumaan on öljynahneiden länsimaiden vuosisatainen sortopolitiikka, joka on johtanut siihen, että häviävän pieni vähemmistö muslimeista on radikalisoitunut käännettyään tarpeeksi monta kertaa toisen posken.

Ja samoilla linjoilla jatkavat kaikki asiantuntijat & establishmentti. Jos pommimies jää kiinni, antaa oikeus hänelle kuitenkin tuntuvan, noin kahdeksan vuoden tuomion, josta toki ensikertalaiselle vähennetään puolet.

Ihan mahdollinen ja pelottava skenaario. Kaikki varmasti haluavat estää tuollaisen tapahtumisen, mutta ainakaan minä en osaa sanoa miten tuollaisen estäminen on mahdollista. Tiedätkö sinä? Suhtautuminen tuollaiseen iskuun on myös mielenkiintoinen asia. Pitäisikö meidän mahdollisesti julistaa Pyhä Sota, vaiko laittaa jokainen muslimi vankileirille?

Vastustan terrorismia kaikissa muodoissa, mutta miten kaikkiin muslimeihin kohdistuvan vihan lietsominen auttaa meitä nykyisessä tilanteessamme? Sitähän sinäkin ilmeisesti haet tuolla kirjoituksellasi? Joidenkin arvioiden mukaan muslimeja on kuitenkin lähes neljännes maailman väestöstä, joten aika mielenkiintoinen sota luvassa.

Laitetaan nyt tasapuolisuuden vuoksi MTV3:n uutinen, joka epäilemättä osoittaa joidenkin kansalaisten hienoa suhtautumista asiaan.

Somaliliiton toimistoon Helsinkiin lähetettiin tänään sianpää. Samassa lähetyksessä oli lappu, jossa toivotettiin "Hyvää joulua". Asiasta kertoo keskustalaisen Suomenmaa-lehden verkkosivut.

– Haju toimistolla on kauhea. Lähettäjät tietävät, että olemme muslimitaustaisia emmekä syö sianlihaa, Somaliliiton hallituksen jäsen Abdirahim Hussein sanoo lehdelle.

Sianpää-postin lähettäjäksi oli merkitty porukka nimeltä ”Vapaat ajattelijat”. Samaa ryhmää epäillään Somaliliiton ikkunoiden rikkomisesta viikko sitten.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Kaikki varmasti haluavat estää tuollaisen tapahtumisen, mutta ainakaan minä en osaa sanoa miten tuollaisen estäminen on mahdollista. Tiedätkö sinä? Suhtautuminen tuollaiseen iskuun on myös mielenkiintoinen asia. Pitäisikö meidän mahdollisesti julistaa Pyhä Sota, vaiko laittaa jokainen muslimi vankileirille?
Sitä voisi ainakin hidastaa sillä ettei näiden neitsyiden perässä juoksevien hihhuleiden invaasiota Suomeen tekisi turhan helpoksi kuten nyt.
Tämä Ruotsin tapaus on tullut 20 vuotta sitten pakolaisena maahan ja tuo turvapaikan saanut poloinen kiittää saamastansa avusta yrittämällä räjäyttää häntä auttaneen maan kansalaisia.

Pyhä sota? Miksi ei. Ovathan hekin sellaisen jo useampaan kertaan julistaneet. Vankileirejä huomattavasti edullisempi ja fiksumpi vaihtoehto olisi laittaa jonkinlaiset kriteerit turvapaikanhakijoille sekä todellinen pyrkimys integroida nuo turvapaikan ja myöhemmin kansalaisuuden saaneet maahanmuuttajat yhteiskunnan jäseniksi.

Ihan hirveää tuo sianpää! Se ei kuitenkaan tainnut räjähtää?
 

maniakos

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sitä voisi ainakin hidastaa sillä ettei näiden neitsyiden perässä juoksevien hihhuleiden invaasiota Suomeen tekisi turhan helpoksi kuten nyt.
Tämä Ruotsin tapaus on tullut 20 vuotta sitten pakolaisena maahan ja tuo turvapaikan saanut poloinen kiittää saamastansa avusta yrittämällä räjäyttää häntä auttaneen maan kansalaisia.

Pyhä sota? Miksi ei. Ovathan hekin sellaisen jo useampaan kertaan julistaneet. Vankileirejä huomattavasti edullisempi ja fiksumpi vaihtoehto olisi laittaa jonkinlaiset kriteerit turvapaikanhakijoille sekä todellinen pyrkimys integroida nuo turvapaikan ja myöhemmin kansalaisuuden saaneet maahanmuuttajat yhteiskunnan jäseniksi.

Ihan hirveää tuo sianpää! Se ei kuitenkaan tainnut räjähtää?

Eli seulotaan turvapaikanhakijat, jotka mahdollisesti saattavat räjäyttää itsensä 20 vuoden päästä. No mutta sehän onkin varmasti helppoa!
Minäkin toki toivon, että maahanmuuttajat saataisiin paremmin osaksi meidän yhteiskuntaamme ja siihen pitäisi ehdottomasti etsiä uusia ja parempia ratkaisuja. Maahanmuuttajien asuinkeskittymien syntyminen tietyille alueille ei ainakaan ole lopulta kenenkään etu. Kyseessä on kuitenkin hankala ongelma, eikä siihen ole kovin helppoja vastauksia. Sodassa sen sijaan ei ole voittajia, vain häviäjiä.

Hassua muuten, että vähättelet tuollaisten sianpäiden lähettämistä vaikka edellisissä lauseissa puhut "todellisesta pyrkimyksestä integroida" maahanmuuttajat.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
...

Vastustan terrorismia kaikissa muodoissa, mutta miten kaikkiin muslimeihin kohdistuvan vihan lietsominen auttaa meitä nykyisessä tilanteessamme? Sitähän sinäkin ilmeisesti haet tuolla kirjoituksellasi? Joidenkin arvioiden mukaan muslimeja on kuitenkin lähes neljännes maailman väestöstä, joten aika mielenkiintoinen sota luvassa.

Laitetaan nyt tasapuolisuuden vuoksi MTV3:n uutinen, joka epäilemättä osoittaa joidenkin kansalaisten hienoa suhtautumista asiaan.

Niin - herää kysymys, kuka lietsoo ja on lietsonut vihaa ja ketä kohtaan?

Sitä paitsi tuo sianpään lähettäminen oli varsin suvaitsevainen vastatoimi tuollaisten terroritekojen vastineeksi - ikään kuin pieni viaton muistutus siitä, että "maassa maan tavalla", mikä teiltä hyysääjiltä tuppaa turhan usein unohtumaan.

Mutta - isommassa kuvassa tullee tapahtumaan, että Suomikin saa muslimimaailman ääriaineksilta oman annoksensa, joka tulee kuin entisellekin pääministerille: pyytämättä ja yllättäen!
Ja luultavasti silloin(kin) syyllistetään se valtaosa suomalaisista, jotka haluaisivat ja voisivat elää maassaan sovussa pakolaisten ym. mamujen kanssa, mutta eivät ole sentään valmiita kustantamaan kaikkien kynnelle kykenevien elintaso-kerjäläisten hyysäämistä ja paapomista ihan valtiovallan ylintä johtoa myöden - eivät pirut halua tulla ryöstetyksi ja/tai räjäytetyksi, kummaa porukkaa...
 

Paul Kemp

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Beatles 1965-1970
Pyhä sota? Miksi ei. Ovathan hekin sellaisen jo useampaan kertaan julistaneet. Vankileirejä huomattavasti edullisempi ja fiksumpi vaihtoehto olisi laittaa jonkinlaiset kriteerit turvapaikanhakijoille sekä todellinen pyrkimys integroida nuo turvapaikan ja myöhemmin kansalaisuuden saaneet maahanmuuttajat yhteiskunnan jäseniksi.

Ihan hirveää tuo sianpää! Se ei kuitenkaan tainnut räjähtää?

Eihän tässä mitään pyhää sotaa tarvita, sen stressin voi huoletta jättää Mekkaan kumartajille itselleen. Pitäisi vain ottaa käyttöön Saksan nykyinen malli maahanmuutossa, eli ei enää mielellään oteta vastaan muslimeja. Se on kaikki, mitä tarvitaan. Tietysti joku imaami saattaa asian vuoksi parahtaa ja muutama kivikin lentää, mutta itsehän nämä ihmiset ovat osoittaneet ympäri Eurooppaa, ettei sopeutumista voi heiltä odottaa. Pysyköön siis poissa, jos täkäläiset olot ja arvot eivät kelpaa.

Moneltakohan meni yöunet tuon sianpään takia? Sinänsä lapsellinen mutta harmiton muistutus siitä, että nyt ei olla Khartoumissa, vaan maassa maan tavalla.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sitä paitsi tuo sianpään lähettäminen oli varsin suvaitsevainen vastatoimi tuollaisten terroritekojen vastineeksi - ikään kuin pieni viaton muistutus siitä, että "maassa maan tavalla", mikä teiltä hyysääjiltä tuppaa turhan usein unohtumaan.

Hetkinen - siis erinäisissä paikoissa ovat erinäiset terroristit räjäytelleet itsensä ja toisia ihmisiä. Miten ihmeessä tälläisen toiminnan "vastineena" voi olla tämä sinänsä varmasti hieno, isänmaallinen ja esikuvallinen teko eli sian pään lähettäminen Suomen Somaliliitolle? Haluaisitko tarkentaa?
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Minäkin toki toivon, että maahanmuuttajat saataisiin paremmin osaksi meidän yhteiskuntaamme ja siihen pitäisi ehdottomasti etsiä uusia ja parempia ratkaisuja. Maahanmuuttajien asuinkeskittymien syntyminen tietyille alueille ei ainakaan ole lopulta kenenkään etu.
Minä taas toivon ettei näitä rättipäitä päästettäisi tänne ollenkaan. Säästyisi sekin turha vaiva ja raha sopeuttaa niitä länsimaiseen yhteiskuntaan ja arvoihin joita vastaan käyvät pyhää sotaa - sekä puhumattakaan ihmishengistä. Jos siinä sivussa joku vähemmän pommeista kiinnostunut muslimi kokee tulleensa loukatuksi, niin se on pieni hinta säästyneistä ihmishengistä.
Hassua muuten, että vähättelet tuollaisten sianpäiden lähettämistä vaikka edellisissä lauseissa puhut "todellisesta pyrkimyksestä integroida" maahanmuuttajat.
Ei hassua vaan harmitonta verrattuna pommien räjäyttelyyn. Asiat täysin eri mittasuhteissa joten hassua oli tämä tasapuolisuden nimissä tuomasi sianpää ikäänkuin hakemaan ymmärrystä pommimiehen tekosille.

Koska se on vain ajankysymys jolloin täälläkin alkaa paukkumaan ja mukaan paratiisiin saadaan itsensä lisäksi muitakin, niin siinä tilanteessa täytyy toivoa että kohdalle osuu ne monikulttuurisuuden puolustajat jotka näitä Azis combat -fightereita tänne ovat halunneet.
 
Viimeksi muokattu:

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Hetkinen - siis erinäisissä paikoissa ovat erinäiset terroristit räjäytelleet itsensä ja toisia ihmisiä. Miten ihmeessä tälläisen toiminnan "vastineena" voi olla tämä sinänsä varmasti hieno, isänmaallinen ja esikuvallinen teko eli sian pään lähettäminen Suomen Somaliliitolle? Haluaisitko tarkentaa?

No - niin kuin yritin varovasti asiaa muotoillakin, itse asiassa lähes sanasta sanaan, kyse on varsin vaarattomasta viestistä - luonnollisesti, jos ei pilaantuneen lihan syönnistä aiheutuvaa botuliini-myrkytystä oteta huomioon. Käsittääkseni muslimit eivät kuitenkaan syö sianlihaa, joten tahallinen myrkyttämisyrityskin lienee poissuljettu.

En nopealla, osin varmaan huolimattomallakin lukemisella mitenkään löytänyt viestistäni sanoja: "hieno", "isänmaallinen" enkä "esikuvallistakaan", joten haluaisitko tarkistaa viestiäsi ja tarkentaa sanomaasi?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös