Hannu Jortikka ja uusi Jokerit, mission possible or impossible

  • 242 164
  • 636

Jokeriarska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jortikka kommentoi alkukautta HPK-ottelun otteluraportissa.

"Ei saa menettää kärsivällisyyttä millään tasolla. On uskottava tähän meidän juttuun. Siksi tätä tehdään päivittäin; harjoitellaan, korjataan ja katsotaan videoita. Minulla ei ainakaan ole mennyt kertaakaan luottamus"

"Peli ei ole valmista, se on ihan selvä asia. Tällaiset kolmen pisteen voitot kuitenkin antavat voimaa ja uskoa tulevaan."


Lähde: www.jokerit.com

Oikeassahan Jortikka on. Tässä vaiheessa kun peli harvalla joukkueella on täysin kunnossa on pisteet sitäkin tärkeämpiä. Tällä pistetahdilla pysytään mainiosti mukana ja hyvissä asemissa. Toivottavasti tätä kautta myös tasaisuutta alkaa otteisiin tulla.
 

Gascoigne

Jäsen
Suosikkijoukkue
16.3.2014 Jokerit -> HPK
Olen vahvasti sitä mieltä että Jortikka on paras mies maailmassa valmentamaan jokereita tämän kauden loppuun asti. En usko että millään kivalla valmentajalla saadaan jätkiä ruotuun vaikke pelikirja olisi miten hyvä.

Nyt kun puolustajat saatiin pelikuntoon niin peräpää on pitänyt hemmetin hyvin!

"kuus mestaruut hei!"
 

pappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eilen ennen Saipa-Jokerit ottelua seurasin läheltä Jortikan toimintaa ja täytyy sanoa, että Jortikasta löytyi uusia hienoa piirteitä jotka minuun tekivät hyvän vaikutuksen.
Jortikka keskusteli junioreiden kanssa hyvin ystävällisesti. Ja vitsaili heidän kanssaan.
Samoin vastaili minulle, kun kyselin Nokelaisen tilanteesta!
Kun erotuomari nelikko tuli jäälle harjoittelemaan. Jortikka lohkaisi että osaattehan te luistella. Sitten Jortikka totesi, että pitää ottaa jo nyt henkinen yliote tuomareista!

Jortikasta huokui sellainen positiivinen vire ja jos se jatkuu, niin se lupaa kuulkaa hyvää jatkoa varten!
 

cheerios

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Lähde? Siis että olisi saanut potkut ja koska? Ja miksi? En usko.

Errka siirrettiin hyvin tyylikkäästi pois Vierumäen johdosta jääkiekkoliiton valmennusjohtajaksi. Hän ei ollut tarpeeksi pätevä urheiluopiston johtajaksi joten Kummola piuhasi hänet liittoon.

Alla linkki vierumäen kotisivuille (johtoryhmä)

http://www.vierumaki.fi/tietoa-meista/yhteystiedot/johto/

Tämä linkki vie HS uutiseen jossa Erkan siirto jääkiekkoliittoon julkaistaan.

http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/...kkoliittoon+valmennusjohtajaksi/1135243664466

Kari Heikkilä pitäisi saada Venäjältä tänne, siinä olisi takuuvarma valmentaja jolla on auktoriteettia johtaa miljoonamiehiä ja omaa myös professorin piirteitä kuten Erkka.
 

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Errka siirrettiin hyvin tyylikkäästi pois Vierumäen johdosta jääkiekkoliiton valmennusjohtajaksi. Hän ei ollut tarpeeksi pätevä urheiluopiston johtajaksi joten Kummola piuhasi hänet liittoon.

Käsittääkseni on kyllä virkavapaalla ja palaa keväällä 2011 takaisin Vierumäelle, kun taas Rautakorpi ottaa nykyisen pestin.

edit. linkki ylen sivuille ja yksi lähde:

http://yle.fi/urheilu/lajit/jaakiek...aakiekkoliiton_huippu-urheilusta_1355210.html
 

Sambody

Jäsen
Nyt uusimmassa UL:ssä jopa mopo-Petteri on kallistumassa sen kannalle, että Jortikasta on aika jättämässä. Kyseinen valaistuminen tapahtui Rinkelinmäellä Petterin seuratessa Jortikan meuhkaamista. Hauskaa on myös miten Kekäläisestä on taas tullut "suomalaisen kiekkotaivaan kirkkain helmi". Tosin voi olla myös, että tuo oli huonosti kirjoitettua sarkasmia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nyt uusimmassa UL:ssä jopa mopo-Petteri on kallistumassa sen kannalle, että Jortikasta on aika jättämässä. Kyseinen valaistuminen tapahtui Rinkelinmäellä Petterin seuratessa Jortikan meuhkaamista. Hauskaa on myös miten Kekäläisestä on taas tullut "suomalaisen kiekkotaivaan kirkkain helmi". Tosin voi olla myös, että tuo oli huonosti kirjoitettua sarkasmia.

Suhteellisen lyhyt ja vähän sekava kirjoitus, mutta kyllä Petteri oli oikeita asioita huomioinut. Ainakin jos itseeni vertaan, ihan samoista pelinohjaamisen ja -johtamisen ongelmista täällä on tullut kirjoitettua moneen kertaan. Ensimmäisestä pelistä lähtien.

Sarkasmia varmasti mukana tuossa Kekäläinen luonnehdinnassa, mutta toisaalta varmasti annos nöyryyttä aiemmasta virheestä johtuen. Silloinhan Sihvonen puolusti tiukasti Jortikkaa Kekäläisen uudistusvaatimuksilta, mutta myöntää nyt suhteellisen suoraan, että paikallaanhan vaatimus oli kuten senkin, että ei taida Jortikasta siihen olla.

Toki cobomaisesti totean, että mähän huomasin nämä jo katsomalla 10 minuuttia Jokerien ensimmäistä ottelua HIFK:ta vastaan liigan käynnistyessä :)
 

maukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kontulan Jokerit
Jortikalta perinteistä kitinää tappiopelin jälkeen: "Kokeneen osaston panos ei riitä alkuunkaan. Nyt tämä alkaa olla jo sellainen asia, etten tiedä, mitä tässä pitäisi tehdä." "Vähän samoja ongelmia tässä on tämän joukkueen kanssa koko ajan. Samojen pelaajien kanssa vuodesta ja valmentajasta toiseen." lähde: jokerit.com

Pelaajista varmaankin Hentunen, Niemi, Hämäläinen ja Pirnes. Floppeja kaikki, varsinkin Hentunen. Kaksi maalia, varsin säälittävää 300k miehelle. Pirnes on sentään tehnyt maaleja viime peleissä hyvään tahtiin. Hentusella paljon kakkossyöttöjä, ei muuta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jortikalta perinteistä kitinää tappiopelin jälkeen: "Kokeneen osaston panos ei riitä alkuunkaan. Nyt tämä alkaa olla jo sellainen asia, etten tiedä, mitä tässä pitäisi tehdä." "Vähän samoja ongelmia tässä on tämän joukkueen kanssa koko ajan. Samojen pelaajien kanssa vuodesta ja valmentajasta toiseen." lähde: jokerit.com

Eipä toi mitään perinteistä ollut. Jortikan perinnehän on syyttää junnuja tappiosta, nyt sentään kohdistui kitinä oikeaan suuntaan.
 

Delter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Harkimoista vapaa Jokerit
Päivän Hesarissa Harkimo kirjoittaa "kolumnissaan" Suomen jalkapalloliiton linjauksista, ja toteaa Baxter-kysymykseen noin suunnilleen, että "20 vuoden aikana olen antanut kahdeksat potkut valmentajalle ja vain yksi niistä tuotti tulosta".

Tämä siis vapaasti lainaten, mutta pointti tulee selväksi. Leukaillaan nyt sitten vaikka, että Jortikka saa siis kenkää hetkenä minä hyvänsä.

Mutta vakavasti ottaen olen sitä mieltä, että Hjallis aikoo nyt levätä laakereillaan Jokerien suhteen. Jortikka jatkaa kauden loppuun asti ja ensi kaudella penkin takana on uusi mies.
 

huihai

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mutta vakavasti ottaen olen sitä mieltä, että Hjallis aikoo nyt levätä laakereillaan Jokerien suhteen. Jortikka jatkaa kauden loppuun asti ja ensi kaudella penkin takana on uusi mies.

Minkä takia tämän kauden tuleva mestarivalmentaja pitäisi vaihtaa ensi kaudeksi? :o(
 

Ojamies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Fedor, sääntö 17 §
Minkä takia tämän kauden tuleva mestarivalmentaja pitäisi vaihtaa ensi kaudeksi? :o(

Vaikka itseä raastaa sanoa tämä, niin olen samaa mieltä maamme johtavan kiekkoanalyytikon kanssa. Vaikka Jokerit voittaisi mestaruuden, niin Jortsu tuskin näkee ensi kautta meillä. Perustan tämän siihen, että Keits on jo vihjannut salamyhkäisesti että Jortikan pitää pystyä parempaan eikä varmasti ole tyytyväinen tämänhetkiseen sijoitukseen. Mutta Jortikalla on vielä aikaa näyttää, jos peli muuttuu täysin dominoivaksi, uskomattoman taitokiekon ja kurinalaisen puolustuksen yhdistelmäksi niin tottakai Jortsua pitää edes harkita ensi kaudelle. Mutta jos Jokerit mestaruuden voittaa, niin se tulee erittäin niukasti ja kovalla taistelulla, eikä ehkä niinkään dominoinnilla. Ja Kekäläinenhän on jo mestaruuden meille luvannut.
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Kyllä Jortikan aika on todella ohi Jokereissa. Kotiottelussa puolitoista erää siniviivan ylitys ainoastaa päätykiekoilla. Avaus voidaa saada hyvin keskushyökkääjälle keskelle ja se aina heittää kiekon päätyyn. Ei voi olla kuin turkulaisen ohjeistus. Täysin käsittämätöntä. Jortikka voisi keskittyä vaikka ensi kauden TPS pestin saamiseen ja jättäisi tuon Jokereiden "valmentamisen" vähän vähemmälle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaikka huonoa tuuria oli Kärppä-ottelussa kosolti, pelillisesti Jortikka ei voi enää piiloutua mihinkään. Kaikki oli Kärppiä vastaan perseellään alkaen ketjuista, avaus- ja syöttöpelistä sekä asenteesta. Enää ei voi selitellä Jortikan lailla edes sillä, että joukkue on pelannut enemmän vieraissa kuin kotona. Hyökkäyksiin lähdöt omista olivat sitä samaa luokatonta kuraa jota on nähty pitkin kautta. Kärpät olisivat voineet käydä olusella välillä ja palata parin tuopillisen jälkeen kentälle ottamaan Jokerien 5v5 hyökkäys vastaan.
 

maukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kontulan Jokerit
Kaikki oli Kärppiä vastaan perseellään alkaen ketjuista, avaus- ja syöttöpelistä sekä asenteesta.

Ei kai monikaan valmentaja ala ketjuja vaihtelemaan voittopelin jälkeen. Mutta onhan tuo selvää, että Kerälä pelaa ihan väärässä ketjussa ja liian isossa roolissa - jalat ja taidot ei riitä. Saarinen ja Juutilainen pelaavat, koska ei ole muitakaan. Mutta miksi Eaves ja Eronen pelasivat 5v3 ylivoimassa viivassa? Kumpikin hyviä syöttämään, mutta eivät laukomaan. Ja Pulkkinen penkillä ja Hentunen jossain maalin takana.

Asenne oli kunnossa ekassa erässä. Kolme pikamaalia, niin se oli siinä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei kai monikaan valmentaja ala ketjuja vaihtelemaan voittopelin jälkeen. Mutta onhan tuo selvää, että Kerälä pelaa ihan väärässä ketjussa ja liian isossa roolissa - jalat ja taidot ei riitä. Saarinen ja Juutilainen pelaavat, koska ei ole muitakaan. Mutta miksi Eaves ja Eronen pelasivat 5v3 ylivoimassa viivassa? Kumpikin hyviä syöttämään, mutta eivät laukomaan. Ja Pulkkinen penkillä ja Hentunen jossain maalin takana.

Ei ala vaihtamaan ja se on toisaalta oikein. Otetaan vähän takaisin kun suurin vitutus on nyt ohi. Jortikalta oikea toimenpide lähteä samoilla ketjuilla kuin edellinen hyvä peli KalPaa vastaan.

Silti jos pelejä on oikeasti katsonut niin voi sanoa, että kyllä ne kiekot on myös Jokereille pomppineet. Pelillisesti hyviä otteluita ei juuri ole koko kaudelta kovin montaa. On kyllä hyviä eriä jotka ovat riittäneet voittoon kun vastustaja ei ole ehtinyt lopussa ohi. Usein on ehtinyt, parinkin maalin takaa.

Näin HIFK:n Lappeenrannassa ja eilen Helsingissä. Jos vertaa näiden kahden joukkueen eli Jokerien ja HIFK:n hyökkäys- ja viisikkopelaamista niin Jortikan ja Jalosen pelitapojen erilaisuus paljastuu. Siinä kun Jortikan Jokerit pelaa liikaa erittäin hitain lähdöin, kiekkoa kuljettaen ja päätyyn heittäen, HIFK pelaa nopeaa syöttöpeliä keskustan kautta ja vyöryttää hyökkäykset rintamana. Jalosen HIFK:n viisikon etäisyydet ovat kunnossa, samoin puolustajien tuki hyökätessä. Kummatkin ongelmia Jokereissa.

Osasyy varmasti on siinä, että Jortikka on nyt vasta ensimmäistä kokonaista kauttaan (uudelleen) Jokereissa. Mutta ei sen taakse voi mennä. Ammattivalmentajalle täytyy riittää kevään ja kesän harjoitukset pelitavan iskostamiseen. Kauden alusta asti on kuitenkin näkynyt se, että Jortikan hyökkäyspelaaminen on köyhää.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä mun mielestä Jokerien hyökkäyspelissä oli tänään paljon hyviäkin elementtejä. Toki kiekkoa kuskattiin aika paljon ja heitettiin kulmiin, mutta avaamaan pyrittiin aika nopeasti ja nimenomaan keskustan kautta. Selvästi paremmin tämä oli nyt hallussa kuin alkukaudesta. Hyviä maalipaikkoja ei pystytty luomaan, sillä Kärpät puolusti tiiviisti. Ensimmäisessä erässä yritettiin liikaa tehdä hienoja maaleja ja suoraviivaisuus puuttui. Alussa kiekko kyllä pomppi meille, mutta toisen erän alusta lähtien Kärpille, joka paransi peliään selvästi ekan erän jälkeen.

Kun tuli tappio luvuin, jotka eivät täysin vastanneet pelin kuvaa, on turha syyttää yksin Jortikan pelitapaa. Reagointia ottelun sisällä olisi kaivannut, mutta ymmärrän senkin, ettei Pirneksen ja Kerälän kenttiä haluta sotkea. Eavesin rinnalla häärii huomenna toivottavasti eri kaverit kuin tänään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä mun mielestä Jokerien hyökkäyspelissä oli tänään paljon hyviäkin elementtejä.

Onhan niitä ollut joka pelissä. Kun joukkue on yksi SM-liigan kalleimmista, hyviä elementtejä nähdään pelistä toiseen. Näin tapahtuisi vaikka joukkueella ei olisi lainkaan valmentajaa sillä Eavesin, Pirneksen, Lahden, Pulkkisen, Kovasen jne hyökkäysosaaminen riittää jo yksin siihen.

Kysymys kuuluukin, mitä lisää Jortikka on tuonut hyökkäysosaamiseen ja miten Jokerien pelitapa toimii erästä ja ottelusta toiseen.
 

Ole Fart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kun joukkue on yksi SM-liigan kalleimmista, hyviä elementtejä nähdään pelistä toiseen.
Oli se viime kaudellakin, hyviä elementtejä olivat kuitenkin lähinnä vain Bremberg ja Hentunen.

Viime kausi meni vielä Aravirran ja Virmasen piikkiin, tänä syksynä on toistaiseksi kelvannut se että peli on ollut parempaa kuin viime kaudella.

Sen jälkeen kun Pihlman, Nokelainen ja Forrest saadaan mukaan, ei selityksiä enää ole. Vuodenvaihteessa pitää pelin ja sarjasijoituksen olla selvästi nykyistä parempi.

Tämä siis tietysti vain Jortikan onnistumista ajatellen.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Kysymys kuuluukin, mitä lisää Jortikka on tuonut hyökkäysosaamiseen ja miten Jokerien pelitapa toimii erästä ja ottelusta toiseen.
Roimasti vauhtia, lisää taklauksia, jatkuvia maalitekopaikkoja ja ajoittaista totaalista hallintaa hyökkäysalueella. Aktiivista pelaamista ennenkaikkea. Toiminut erittäin hyvin kahdessa viimeisessä kotiottelussa ja käytännössä läpi koko ottelun.
 

Ojamies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Fedor, sääntö 17 §
Harvemmin mitään taktisia asioita kommentoin, mutta. Miksi helvetissä Jortikka junnasi hamaan loppuun saakka tuota neljän kentän peluutusta? Eaves kakkoseen ja Saarinen, Kerälä, Juutilainen vilttiin vikaan erään. Oltaisi voitu saada kunnon takaa-ajo käyntiin ja momentumia päälle, mutta nyt pidempiä painostuksia saatu kirveelläkään. Tämä ongelma tosin korjaantunee Pihlmanin ja mahdollisesti Nokelaisen liittymisellä kokoonpanoon, mutta ei Jortsu miltään superkoutsilta eilen näyttänyt.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Roimasti vauhtia, lisää taklauksia, jatkuvia maalitekopaikkoja ja ajoittaista totaalista hallintaa hyökkäysalueella. Aktiivista pelaamista ennenkaikkea. Toiminut erittäin hyvin kahdessa viimeisessä kotiottelussa ja käytännössä läpi koko ottelun.
Ai tätäkö oli eilen? Oltiin ilmeisesti ihan eri ottelussa tai olet tottunut todella vähään.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Ai tätäkö oli eilen? Oltiin ilmeisesti ihan eri ottelussa tai olet tottunut todella vähään.
Mä ihan ystävällisessä hengessä suosittelen että menette vaikka yhdessä cobolin kanssa maanantaina pidettävään Jokereiden tiedotustilaisuuteen, jossa Kekäläinen vetää nippuun alkaneen kauden ja valottaa tulevaisuutta. Mikäli Kekäläinen ei muuten totea samoja asioita, niin esittäkää rohkeasti suoria kysymyksiä hänelle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä eilisessä pelissä hyviä elementtejä oli hyökkäyspäässä. Pakko osin allekirjoittaa Gagsin näkemys. Flun kanssa olen taas hieman toista mieltä sillä mun silmin Jokerit hyökkäsi tässä ottelussa laadukkaammin.

Oma kriteerini lähtee siitä, että Jokereissa on aina laatukoutsi, sanokaamme TOP-5 kamaa liigassa. Samoin koko joukkue, TOP-5 kamaa liigassa noin paperilla. Tältä pohjalta arvioin, vastaako suoritukset vaatimuksia. Nyt kun on pelattu 16 ottelua, Jortikan Jokerit on voittanut kahdeksan ja hävinnyt samoin kahdeksan peliä. Varsinaisella peliajalla voittoja on kuusi 16 ottelusta. Tuloksellisesti korkeintaan keskitasoa eli alisuoritus.

Pelillisesti jos verrataan viime ja toissakauteen, otteissa näkyy parannusta. Jokerit pelaa paikoin jopa selvästi paremmin ja aktiivisemmin kuin Jokerit mallia 2009 ja 2008. Jos taas verrataan liigan kärkeen, Jokerit jää pelillisesti ja suorituksellisesti jalkoihin. Muutama hyvä erä siellä, toinen täällä, mutta kokonaisuutena HIFK ja Jyp ovat kilometrin edellä.

Kävi miten kävi, Jortikka valmentaa Jokereita kauden loppuun. Ehkä on paikallaan tehdä kattavampi arvio Jokerien pelaamisesta vasta noin joulutauon aikoihin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mä ihan ystävällisessä hengessä suosittelen että menette vaikka yhdessä cobolin kanssa maanantaina pidettävään Jokereiden tiedotustilaisuuteen, jossa Kekäläinen vetää nippuun alkaneen kauden ja valottaa tulevaisuutta. Mikäli Kekäläinen ei muuten totea samoja asioita, niin esittäkää rohkeasti suoria kysymyksiä hänelle.

Valitettavasti olen varattu maanantaina päivällä, mutta lupaan silti jatkossakin arvostella Jortikkaa aina kun siihen on mielestäni syytä. Yleisellä keskustelupalstalla joudut vaan sietämään tilanetta, jossa jokainen kannattaja ei tyydy siihen, että Jokerien peli on parempaa kuin surkea viime tai toissa kausi. Mä vaadin enemmän. Tuloksia valmennukselta. Liigan tosiasillisesti suurimmilla resursseilla operoivan Jokerien pelin on mun mielestä oltava liigatasolla vähintään samaa tasoa kuin muiden huippujen. Nyt ja jatkossa. Edelleen ollaan siitä kaukana. Kuten on oltu jo pitkään.

Edit:

Miksi Jortikka vituttaa?

1) Reagointi otteluiden sisällä 90 prosenttisesti heikkoa. Ei aikalisiä, maalivahdin vaihtoja, ketjumuutoksia ja penkityksiä herätyksellisistä syistä. Näihin on hävitty otteluita, johtoasemaa ei ole pystytty pitämään tai takaa-ajoa saatu kunnolla käyntiin kun koutsi ei ota johtavaa roolia kuten pitäisi. Eilen esim Hentunen penkille, asenne oli surkea 1-vaihdosta alken.
2) Osin huonosti mietityt ketjut ja koostumukset (kuten Pirneksen pyöritys ketjusta ja paikasta toiseen, Eavesin aika outo peluutus, Väänänen 1-yvpakki yms)
3) Avaus- ja hyökkäyspelin köyhyys ja ongelmat
4) Johtamistapa jossa Jortikka laukoo julkisuuteen kommentteja joilla on vapauttanut itsensä tuloksellisesta vastuusta Jokereissa
5) Vaikkapa neloskentän tai jonkun muun turvallisen kohteen haukkuminen julkisesti kun ei rohkeus riitä Pirneksen tai Hentusen haukkumiseen silloin kun tappion yksi perussyy Jortikan oman toimettomuuden lisäksi voidaan laittaa tuon kaksikon perseilyyn
6) Käsi ylös joka luulee ettei Jokerien kooltaan minirosteri (2 hyökkääjää yli 90, 1 pakki yli 90) ollut Jortikan idea

Ehkä tuo neloskohta vituttaa eniten. Tarkoitan mm. haastatteluja telkkarissa ennen, otteluiden aikana ja niiden jälkeen.

Tiivitys: Jokerien materiaali on liigatasolla niin hyvä ja kärki taitava, että kuka tahansa Mestiksen valmentaja pystyisi samaan kuuteen voittoon varsinaisella peliajalla 16 ottelusta. Ylivoimaan löytyy niin hyvät aivot & kädet Eavesilta ja viivalla Kovaselta sekä hyvä laukaus Pulkkiselta, Hentuselta ja monelta muulta, että tulosta tulisi vaikka siellä ei olisi apinaa kummempaa valmentajaa. Jortikka ei ole toistaiseksi voittanut yhtään peliä, varastanut sitä Jokereille vastustajalta. Päinvastoin on kyllä käynyt.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös