Suomalaiset NHL:ssä 2010-2011

  • 168 966
  • 297

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Mainittakoon vielä, että em. listasta seuraavat kaverit aloittanevat kauden farmissa:

Carolina: Oskar Osala
Chicago: Hannu Toivonen
Detroit: Ilari Filppula
Edmonton: Teemu Hartikainen
Nashville: Teemu Laakso
NY Islanders: Jesse Joensuu, Mikko Koskinen
NY Rangers: Jyri Niemi
Philadelphia: Joonas Lehtivuori
Toronto: Jussi Rynnäs

Todennäköisimmin NHL-visiittejä pääsevät tekemään Joensuu, Koskinen, Toivonen ja Osala.

Niin ja Laakson Teemu laitettiin hiljattain waiver-listalle, joten jos ei kenellekään kelpaa niin ura saattaa nousta pystyyn pohjoisamerikassa.
 
Niin ja Laakson Teemu laitettiin hiljattain waiver-listalle, joten jos ei kenellekään kelpaa niin ura saattaa nousta pystyyn pohjoisamerikassa.

Itse luulin, että Laakso menee väkisinkin waiversin kautta nyt kun hänet lähetettiin kauden alla AHL:ään. Vai olenko väärässä? Eli siis ettei häntä nyt erityisesti laitettu waiversiin, jotta joku toinen joukkue hänet nappaisi vaan hänet lähetettiin AHL:ään koska ei mahdu Nashvillen kokoonpanoon. Saman kohtalon koki muutama muukin pelaaja.

Siinä mielessä on hieman huvittavaa tämä suomalaismedioiden uutisointi asiasta. Heti ilmestyi useampi uutinen otsikoituna tyyliin: "Nashville luopuu Laaksosta".

Itse veikkaan, ettei Laaksoa mikään joukkue nappaa, mutta ei ura myöskään pääty Pohjois-Amerikassa tähän. Pelatkoon nyt sopimuksensa loppuun eli vielä tämän kauden ennen paluuta IFK:hon.
 

Kissa Jansson

Jäsen
Suosikkijoukkue
We never give in
Teemulla 608 maalia kasassa. Hienosti se on taas aloittanut kautensa pisteiden valossa. Toivottavasti pysyy terveenä koko kauden.. Seuraavaksi mennään ohi Sakicin (610) ja sitten Andreychukin (640) kimppuun!
 

Panopticon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ja Detroit Red Wings
Itse luulin, että Laakso menee väkisinkin waiversin kautta nyt kun hänet lähetettiin kauden alla AHL:ään.

Näinhän se on. Kun tulee tiettyyn ikään ja/tai on tietty määrä sopimuskausia takana, waiversit tulevat pakollisiksi aina kun pelaaja liikkuu farmin ja NHL:n välillä.

Ja sitten se asia josta tulin tänne oikeasti kirjoittamaan, eli juurikin Laaksosta: Teemu on kutsuttu ylös Nashvilleen ja pelasi viime yönä ensimmäisen NHL-pelinsä tällä kaudella. Ilmeisesti hyvin alkanut AHL-kausi nosti miehen hyvän leirin vetäneen ja paljon enemmän NHL-kokemusta omaavan Aaron Johnsonin ohi. Toki tässäkin saattoi kyse olla waiverseihin liittyvistä asioista.

Ja peliaakaahan Laaksolle tuli hieman alle 3 minuuttia, eli 7. pakkina pääsi muutaman vaihdon vääntämään.
 

TKH

Jäsen
Suomalaisilta maalivahdeilta hyvä esitys viime yönä. Rinne pelasi nollapelin ja myös Niittymäki sekä Lehtonen pelasivat hyvän ottelun. Kummankin mahdollisuus nollapeliin meni tosin heti ottelun alussa.

Suomalaisten alkukausi on ollut hyvä. Neljällä suomalaisella torjuntaprosentit ovat yli 92%. Lehtosella on maalivahdeista eniten voittoja (5) ja Rinteellä sekä prosentit että GAA (95,5% ja 1,58) ovat liigan eliittiä.
 

-RVL-

Jäsen
Jarkko Ruutu on lähestymässä 1000 jäähyminuutin rajaa. Matkaa tähän on kahden minuutin verran, joten Esa Tikkaselle ollaan saamassa kaveria tuon rajan "paremmalle" puolelle.

Erilaisia tasasatoja ovat saaneet kasaan tähän mennessä Antti Miettinen, 400 runkosarjapeliä, sekä Toni Lydman, 200 pistettä.

Lähitulevaisuutta silmällä pitäen on vanhempi Koivu 4 pistettä kaukana 700 pisteestä. Lisäksi Filppulalta puuttuu kolmen ottelun verran 300 runkosarjapelin määrästä, J Jokinen ja T Ruutu ovat 400 pelistä kuuden ja viidentoista ottelun päässä, J Ruutu 600 pelistä kolmetoista ottelua kaukana, sekä OJ 12 ottelun päässä 900 pelistä. Selänteellä vain viisi ottelua erottaa hänet 1200 pelin "kerhosta", jossa ovat nykypelaajista enemmän tai vähemmän reippaasti jo Weight, Kovalev, Hamrlik, Lidström, Modano ja Recchi.
 

TKH

Jäsen
Suomalaisten alkukausi on ollut hyvä. Neljällä suomalaisella torjuntaprosentit ovat yli 92%.

Nyt lukema on viisi, kun Kipper pelasi kauden toisen nollapelinsä. Kauden päätteeksi Kipper rupeaa olemaan aika korkealla erilaisilla maalivahtien listoilla. Voittojen määrässä Kipper on jo nyt 50 sakissa ja kauden päätteeksi sija pitäisi olla jossain 33-34 paikkeilla. Ensi kaudella 300 voittoa menee rikki ja siihen ei toistaiseksi ole yltänyt kuin 24 maalivahtia.
 
Sunnuntain Calgary-San Jose -matsissa pelasi kolme suomalaista maalivahtia. Onkohan tuollaisia pelejä ollut NHL:ssä montaa ennen, joissa kolme suomalaisveskaa pelaa samassa matsissa?
 

Flip#51

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tsekkasinpa huvikseni, minkä nykyisten SM-liigajengien kasvatteja suomalaiset NHL-pelaajat ovat ja mistä he ovat puolestaan siirtyneet rapakon taakse. Kasvattiuden raja on vähän häilyvä, joten korjailkaa, jos huomaatte epäkohtia.

Kasvatit:
TPS 6 (Kiprusoff, Niittymäki, Koivut, Korpikoski, Salo)
Jokerit 5 (Lehtonen, Selänne, Filppula, Bergenheim, Lepistö)
HIFK 5 (Bäckström, Hagman, Ruudut, Laakso)
Kärpät 3 (Rinne, J.Jokinen, Pitkänen)
KalPa 2 (O.Jokinen, Timonen)
Ilves 1 (Rask)
HPK 1 (Miettinen)
Pelicans 1 (Lydman (Reipas))


Änäriin (ei-kasvatit boldattuna):
Jokereista 7 (Lehtonen, Selänne, Filppula, Bergenheim, Lepistö, Salo, Leino)
HIFK:sta 6 (Ruudut, O.Jokinen, Laakso, Lydman, Timonen)
Kärpistä 5 (Bäckström, Rinne, Hagman, J.Jokinen, Pitkänen)
TPS:stä 5 (Kiprusoff, Niittymäki, Koivut, Korpikoski)
Ilveksestä 1 (Rask)
HPK:sta 1 (Miettinen)
Pelicansista 1 (Niemi)
 
Viimeksi muokattu:

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Sami Salo puuttuu TPS-"kasvattien" listalta sekä Jokereista Pohjois-Amerikkaan lähteneiden listalta.

Ihan mielenkiintoinen lista, tuntui jokin aika sitten, että Jokereista on ihan jumalattoman paljon pelaajia NHL:ssa, mutta ei niitä nykyään näyttäisi ihan mahdottomia määriä olevankaan.

Aika vähän kaiken kaikkiaan suomalaisia pelaajia NHL:ssa.
 
Viimeksi muokattu:

Flip#51

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sami Salo puuttuu TPS-"kasvattien" listalta sekä Jokereista Pohjois-Amerikkaan lähteneiden listalta.

Ihan mielenkiintoinen lista, tuntui jokin aika sitten, että Jokereista on ihan jumalattoman paljon pelaajia NHL:ssa, mutta ei niitä nykyään näyttäisi ihan mahdottomia määriä olevankaan.

Aika vähän kaiken kaikkiaan suomalaisia pelaajia NHL:ssa.
Tattista, Salo lisätty sinne. Otin nuo pelaajat NHL.comin listasta, jossa näkyy vain otteluita jo pelanneet pelaajat, eli siitä syystä loukkaantunut(?) Salo jäi pois. Onhan noita kokonaisuudessaan aika vähän, mutta eiköhän sinne muutama lisää saada kauden mittaan, kun AHL:sta jotkut onnekkaat saavat pelejä vyölleen. Tällä hetkellä Salo mukaanlukien 19 kenttäpelaajaa ja 7 veskaa, eli 26 yhteensä. Viime kauden jälkeen saldo oli (vähintään siis yksi matsi ylhäällä) 8 kassaria ja 30 kenttäpelaajaa, eli 38 yhteensä.

NHL:ssä tällä vuosituhannella pelanneita Jokerikasvatteja muistuu mieleen ainakin Väänänen, Santala, Malmivaara, Rita, Mäki ja Helenius. Lisäksi Niinimaa sitten Jokereista änäriin ponnistaneista. Sitä en tiedä, montako Jokerikasvattia siellä on parhaillaan ollut samalla kaudella skulaamassa. Näistä mainituista muuten jokainen on Malmivaaraa lukuunottamatta palannut NHL-visiittinsä jälkeen kasvattajaseuraansa ainakin joksikin aikaa - Niinimaa Kärppiin ja loput Jokereihin. :)
 

-RVL-

Jäsen
Jarkko Ruutu on lähestymässä 1000 jäähyminuutin rajaa. Matkaa tähän on kahden minuutin verran, joten Esa Tikkaselle ollaan saamassa kaveria tuon rajan "paremmalle" puolelle.


Jarkkohan sai muutamia päiviä sitten kasaan nuo tuhat jäähyminuuttia, joten siitä onnittelut...Tikkaseen hänellä olisi matkaa 77 minuuttia, joten tämän tilaston osalta ollaan saamassa uusi kärkinimi jo tällä kaudella kaiken mennessä nappiin, mikäli näin voi sanoa.

Tulevaisuudessa suomalaisista näkisin Olli Jokisen 1000 minuutin kerhossa, lisäksi Joni Pitkäsellä näyttäisi menevän n. minuutti rangaistusaitiossa/ottelu, joten siinä potentiaalinen nimi muiden sekaan. Tätä kuitenkin saamma vielä odotella, tietenkin riippuen täysin siitä miten Pitkänen alkaa käyttäytymään tuolla Pohjois-Amerikan kaukaloissa. Tuomo Ruutuhan tuonne isoveljen seuraksi olisi kovin halukas menemään, homma on lähinnä kiinni Tuomon kropasta. Uskon Pitkäsen vievän tässä pidemmän korren vertaillessa Tuomoon.

Voima x järki = vakio.

Kimmo Timonen on nähtävästi saanut pisteiden suhteen jonkin näköisen putken päälle, tai ainakin seitinohuen putken alun, joten toivottavasti näemme häneltä vielä kolme runkosarjamaalia tällä kaudella. Tämä johtaisi siihen, että Kime saisi sadan runkosarjamaalin rajan rikki neljäntenä suomalaispuolustajana NHL:ssä, Ruotsalainen, Numminen ja Lumme tuolla rajan paremmalla puolella jo ovat.

Timonen ohittaa seuraavalla pisteellään Christian Ruutun (vai miten se taipuu) ja sijoittuu siten suomalaisten kaikkien aikojen pistepörssissä yksinään kymmenenneksi.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät
On tullut katsottua yli puolet Anaheimin peleistä viimeisen viiden vuoden aikana, enkä kertaakaan ole nähnyt niin hyvää Teemu Selänne kuin tänä yönä. Mies oli aivan ylivoimainen jäällä. En usko, että liioittelen paljon jos sanon, että tuo oli parasta Teemua 2000-luvulla. Huh huh.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
On tullut katsottua yli puolet Anaheimin peleistä viimeisen viiden vuoden aikana, enkä kertaakaan ole nähnyt niin hyvää Teemu Selänne kuin tänä yönä. Mies oli aivan ylivoimainen jäällä. En usko, että liioittelen paljon jos sanon, että tuo oli parasta Teemua 2000-luvulla. Huh huh.

Seuraava ottelu on nro 1200 NHL:ssä. Arvostan Selännettä enemmän kuin osaan sanoiksi pukea. Uskomatonta menoa, toivottavasti nyt ei tule viime kauden kaltaisia loukkaantumisia. Ei ainakaan tällä kaudella putoa koko uran pistekeskiarvo alle 1.00:n. On se mielestäni saavutus, kun pelejä on jo se 1200 kohta koossa.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Muistan hyvin, kun joskus 2000-luvun alkupuolella tuli pohdittua, että Selänteen ura huipulla on ohi ja kohta edessä lopettaminen. Käsittämätöntä, miten mies on noussut takaisin huipulle työsulkukauden jälkeen ja pelaa nyt nelikymppisenä huikeeta ja tehokasta jääkiekkoa. Hieno homma, että Teukka sai työsulkukauden aikana jalkansa kuntoon ja huikean jalkanopeutensa takaisin.

Selänne on hyvin poikkeuksellinen suomalainen huippu-urheilija, jääkiekkoilija ja maalintekijä. Kannattaa nyt kaikkien jääkiekkofanien nauttia Teukan esityksistä, kun se on vielä mahdollista. Voi mennä aika kauan, kun seuraavan kerran nähdään lajin huipulla Teemun tapainen suomalainen maalintekijä.

Toivottavasti Selänne saa pelata kauden terveenä läpi.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
On tullut katsottua yli puolet Anaheimin peleistä viimeisen viiden vuoden aikana, enkä kertaakaan ole nähnyt niin hyvää Teemu Selänne kuin tänä yönä. Mies oli aivan ylivoimainen jäällä. En usko, että liioittelen paljon jos sanon, että tuo oli parasta Teemua 2000-luvulla. Huh huh.

Oli kyllä uskomaton esitys. Ylivoimaisesti kentän paras pelaaja ja siellä kuitenkin kiekkoili Perryä, Getzlafia, Ryania, St. Louisia, Stamkosia ja kumppaneita...
 

Schadowan

Jäsen
Seuraava ottelu on nro 1200 NHL:ssä. Arvostan Selännettä enemmän kuin osaan sanoiksi pukea. Uskomatonta menoa, toivottavasti nyt ei tule viime kauden kaltaisia loukkaantumisia. Ei ainakaan tällä kaudella putoa koko uran pistekeskiarvo alle 1.00:n. On se mielestäni saavutus, kun pelejä on jo se 1200 kohta koossa.

Ja jos Selänne olisi pelannut terveenä, tehopisteet olisivat jo lähempänä 1400. Ihan tarkkaan en muista milloin tuo polvivamma alkoi haitata pelaamista ja treenaamista, mutta luulisin, että 2000-luvun ensimmäinen puolisko oli aika tuskallista. Mutta toisaalta, turhaa jossittelua. Polvivamman takia Selänne palasi niin suurella motivaatiolla ja innolla takaisin boxiin ja on tehnyt sen jälkeen 320 pelissä 323 pistettä, mikä on aivan järjetön määrä 35-40 vuotiaalta pelaajalta.

Tässä voi muuten muutava vuosi vierähtää ennen kuin seuraava pelaaja rikkoo 600 maalin rajan. Ikämiehet Recchi ja Modano ovat lähimpänä, heiltä molemmilta puuttuu vielä 30-40 maalia tuohon rajapyykkiin. Ottaen huomioon herrojen viime kausien maalisaldot niin tuskinpa he 600 maalia saavuttavat.

Aktiivipelaajien maalilista:
Iginla 443 (1036 peliä)
Kovalev 415
Arnott 387
Alfredsson 381
Hossa 370
Kovalchuk 341 (634 peliä)
...
Ovechkin 276 (408 peliä)

Iginlalla on mahdollisuudet olemassa, mutta vielä 150 maalia puuttuu. Eli viisi 30 maalin kautta vielä niin Jarome on 600 kerhossa. Hän on nyt 33-vuotias. Aika kova homma edessä.

Realistisimmat mahdollisuudet on Ovechkinilla ja Kovalchukilla, jotka ovat molemmat vielä nuoria pelaajia. Ovechkin on todnäk jopa 700-800 maalintekijä, mikäli pysyy terveenä. Aleksanterin maalimäärät ovat muuten aika lähellä samaa, mitä Selänteellä oli tuolla pelimäärällä (Teemulla 409 ottelun jälkeen 266 maalia). En olisi yllättynyt, jos Ovechkin olisi jopa top3:ssa uransa päätteeksi kaikkien aikojen maalintekijälistalla. http://www.hockey-reference.com/leaders/goals_career.html
 

-RVL-

Jäsen
Jatketaan Selänteellä. Teemu nousi viime yön loistavien esitysten myötä Al MacInnisin kanssa tasoihin kaikkien aikojen pistepörssissä, 1274 pistettä nyt siis kasassa.

Nykymenoa kun katsoo niin voisi sanoa että muutaman pelin päässä "useamman" ottelun Detroitissa tahkonnut Alex Delvecchio, häneen eroa vain kahdeksan pistettä.

Taisin joku aika sitten veikkailla kauanko Joe Thorntonilla menee aikaa, jotta saavuttaa Teemun syöttöpisteiden määrässä. Taisin hiukan aliarvoida 40-vuotiaan kaverin tulevia otteita sillä Selänne on edelleen kuusi syöttöpistettä kaukana Thorntonista, 8-10 syötöt tämän kauden osalta kanadalaisen eduksi.
 

Rautapohkeet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä loppuu sanat Selänten kohdalla. Aivan uskomaton kaveri. 40-vuotiaana vielä tahkoaa yli pinna per peli tahdilla NHL:ssä. Huh huh. Kaveri on vaan edelleen tehokkain suomalaispelaaja.

Jotenkin hullua, kun muistelee joskus kymmenen vuotta sitten, kun aamuisin tarkisti teksti-tv:stä suomalaisten tehopinnat NHL:ssä, niin siellä oli aina Selänne 2+1 ja vastaavia. Eipä olisi silloin uskonut, että sama kaveri vetää pinnoja lähes samaan tahtiin vielä 40-vuotiaanakin.
 

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
Kyllä loppuu sanat Selänten kohdalla. Aivan uskomaton kaveri. 40-vuotiaana vielä tahkoaa yli pinna per peli tahdilla NHL:ssä. Huh huh. Kaveri on vaan edelleen tehokkain suomalaispelaaja.

Uskomaton kaveri ja tajuttomassa kondiksessa edelleen, mutta en nyt menisi kuitenkaan hehkuttamaan ”edelleen tehokkaimmaksi suomalaispelaajaksi”. Eiköhän tuolta kuitenkin tule nuorempi Koivu massiivisen kahden pisteen takaa vielä rinnalle ja jonkun verran ohikin. Mutta älkää nyt ottako tätä millään tavalla Selänteen vähättelynä, aivan huikea juttu vetää vielä tuon ikäisenäkin tolla tasolla ja noilla pisteillä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Uskomaton kaveri ja tajuttomassa kondiksessa edelleen, mutta en nyt menisi kuitenkaan hehkuttamaan ”edelleen tehokkaimmaksi suomalaispelaajaksi”. Eiköhän tuolta kuitenkin tule nuorempi Koivu massiivisen kahden pisteen takaa vielä rinnalle ja jonkun verran ohikin. Mutta älkää nyt ottako tätä millään tavalla Selänteen vähättelynä, aivan huikea juttu vetää vielä tuon ikäisenäkin tolla tasolla ja noilla pisteillä.

No tulee jos tulee, sitä päivää onkin odoteltu kun joku muu suomalainen pystyisi oikeasti Selännettä haastamaan (jos ei loukkaantumisten pilaamia kausia yms. lasketa) pistepörssissä. Tämä ei siis ole mitenkään Mikko Koivun vähättelyä, vaan enemmänkin vain masentava tosiasia.

Vielä kun Sakukin saisi pistehanat auki Anaheimissä, saas nähdä jatkuuko ura tästä jos ankat jäävät pudotuspelien ulkopuolelle ja pistesaldo jää alle 30 pisteen.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jotenkin hullua, kun muistelee joskus kymmenen vuotta sitten, kun aamuisin tarkisti teksti-tv:stä suomalaisten tehopinnat NHL:ssä, niin siellä oli aina Selänne 2+1 ja vastaavia. Eipä olisi silloin uskonut, että sama kaveri vetää pinnoja lähes samaan tahtiin vielä 40-vuotiaanakin.
Sehän siinä on niin uskomatonta, että ei riitä edes tuo 10 vuotta takaperin vaan voidaan mennä jo lähemmäs 20 vuotta.

Sitä on tullut itse oltua sellainen 12-vuotias ala-astelainen, kun Teemu on paukuttanut itsensä suomalaisten NHL-pelaajien ykköseksi nakuttamalla kaikkien aikojen kovimmat tulokaspisteet tauluun. Nyt on ensi kesänä 30 mittarissa ja kaikki aikuisiän touhut käynnissä työurasta ja vaimosta lähtien, ja sama saatanan Selänne komeilee edelleen kirkkaimpana suomalaistähtenä NHL:ssä. Uskomatonta mutta totta.

Ja turha nyt tulla viilaamaan pilkkua ja tuoda näitä Mikko Koivu on suomalaisten ykkönen- näkökulmia mukaan. Mikko on helvetin hyvä pelaaja, mutta varmaan kaikki ymmärtävät että pointti on se että Teemu on edelleen tuolla tasolla ja on siis ollut siellä suomalaisten ykkösnimenä kohta sen 20 vuotta. Olkoon sitten välillä ollut vaikka kakkos- tai kolmosnimi mutta kuitenkin, idea lienee ymmärrettävissä.

Toivottavasti Teemu jatkaa vielä ensi kaudenkin kun luistin ja peli kulkee kuin nuorella miehellä. Tällä hetkellä tuntuu, että Teemu saa varmaan pelata vielä ainakin viisi vuotta ennen kuin hiipuu sellaiselle 5+15- tasolle missä Jari Kurri oli uransa päätepisteellä.

Hattu pois päästä, Teemu on aivan uskomaton jääkiekkoilija.
 

SoiLi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Nyt on tainnut iltalehden toimittaja käyttää Flip#51:n kasvattitaulukkoa jutunaiheena. Muotoilukin on säilynyt samantyylisenä, muttei sentään ole lähtenyt suoraan kopioimaan.
 
Nyt on tainnut iltalehden toimittaja käyttää Flip#51:n kasvattitaulukkoa jutunaiheena. Muotoilukin on säilynyt samantyylisenä, muttei sentään ole lähtenyt suoraan kopioimaan.

Busted! Pelaajat ja seuratkin ovat tuossa Iltalehden jutussa täysin samassa järjestyksessä kuin Flipin viestissä. Ja nehän eivät ole aakkosjärjestyksessä, vaan ihan jossain satunnaisessa järjestyksessä, joten homma on ihan selvä. Sen olen kyllä huomannut, että monet mediat ottavat tältä palstalta jutun aiheita ja toisinaan jopa plagioivat törkeästi, mutta tämä alkaa olla jo huippusuoritus. Enpä ihmettele yhtään, ettei toimittaja ole kehdannut laittaa omaa nimeään alle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös