Kuka määrittelee sen mikä on mautonta?
Tämän joutuu jokainen itse määrittelemään. Joillekin se on helppoa, toisille se taas saattaa olla täysi mahdottomuus ymmärtää.
Minä voin esimerkiksi sanoa julkisesti ja sanavapauteen vedoten, että mielestäni Tarja Halonen ei tee työtään tyydyttävällä tavalla. Tämä on ihan ok. Mutta en voi kirjoittaa sananvapauteen vetoamalla, että Tarja Halonen on yks piip piip joka ei tee muuta kuin piip.. Silloin olen mauttomuuksien linjalla, enkä voi enää vedota sananvapauteen.
Yksinkertaisesti selitettynä, jos sanot jotain, josta sinut voidaan asettaa syytteeseen ja tuomita, olet sanonut jotain, joka ei enää kuulu sananvapauden piiriin.
Joku muslimi, jonka mielestä Muhammedin piirtäminen on mautonta
Muslimit ovat yksi osa maailman kansoista. Emme voi sanoa heistäkään ihan mitä vaan, emmekä piirrellä ihan mitä vaan, kaivamatta verta omasta nenästämme. Emmehän me voi tehdä millaisia pilapiirroksia tahansa omista johtajistammekaan, emme edes omista jumalistamme, ilman jälkiseurauksia.
Niin. Ikävä kyllä poliisien varoittelusta huolimatta löytyy edelleen ihmisiä, jotka lahjoittavat rahaa kerjäläisille
Poliisi ei edusta ajattelua, vaan he toimivat ohjeiden mukaan. Poliisi voi toimia jopa täysin hyvien aatteiden vastaisesti, varsinkin jos heidän ohjekirjansa tukee tätä. Poliisi itse on tosin syytön tähän. Voit verrata sitä jos tilaat taksin. Syytön se taksikuski siihen on, jos annat väärän osoitteen. Mutta kyllä hän sinut sitten vie kuitenkin.
ja samalla tulevat tukeneeksi sen seurauksena maahamme saapunutta organisoitunutta rikollista toimintaa.
Vaikka tukisit mitä, joudut aina ottamaan huomioon myös sen mahdollisuuden, että tuet myös samalla organistua rikollisuutta. Voit vaikka hankkia kotiisi maalarin tapetoimaan ja maalaamaan, mutta et voi koskaan tietää, maksaako hän hommastaan verot ym. maksut, vaan hänkin voi toimia systemaattisesti ja tehdä jopa rikoksia siinä sivussa.
Minä en anna yhdellekään kerjäläiselle senttiäkään, en suomalaiselle enkä ulkomaalaiselle.
Kuten tässäkin, sinulla oma vapaus valita, mihin käytät rahasi. Voit sijoittaa vaikka kaikki varasi teeveepeleihin, tuskin sinua kukaan siitä kritisoi. Mutta mikä saa sinut voimaan pahoin, jos joku muu tukee kerjäläistä, joka kerjää voidakseen syödä? Sillä huomaa, myös kerjäläisen pitää syödä. Otatko tämän huomioon, noihin rikostilastoihin keskittyessäsi?
Hyvälle katusoittajalle voin antaa vaikkapa euron, mutta yksikään romani katusoittaja ei ole hyvää nähnytkään. Vinguttavat haitarillaan niitä paria säveltä, jotka hallitsevat.
Minäkin saatan heittää kolikon katumuusikolle, joskus jopa vähän huonommalle sellaiselle. En tunne tarvetta rankata heitä ja palkita sen mukaan, tämä ei ole homman idea eikä periaate, vaan heidän tarpeensa lähtevät yleensä samoista lähtökohdista.
Ilmeisesti kauppojen ulkopuolella soittelevien romanien rekisteri on sinulle suppea ja tuntematon käsite. Minä olen nähnyt monta taitavaa romanimuusikkoa, mutta olen toki nähnyt sellaisiakin, jotka soittavat huonosti yhtä, kahta kappaletta. Näin yleisesti ottaen taso on tosin aika matala ja moni kappale on insipiroitu tylsyydessä lähes tuntemattomaksi alkuperäisestä.
Kaikki maalarit ovat juoppoja, mutta kaikki juopot eivät ole maalareita.
Minä ainakin eläisin vaikka sen yhden kuukauden toimeentulotuella ja käyttäisin senkin ajan kunnollisen työn etsintään kuin istuisin kadulla kerjäämässä hiluja.
Keskustelun ydin ei ole sinä, eikä minä. Meidän seikkailumme lähtevät aivan eri lähtökohdista. Meillä on äärimmäisen heikko säkä, jos asiat menevät niin huonosti, että pitää lähteä kerjäämään. Meillä on aina vaihtoehtoja. HEILLÄ asia on taas aivan toisinpäin, heillä on äärimmäisen HYVÄ säkä, jos he pystyvät hankkimaan itselleen elämän, ilma kerjuuta, almuja, tukia, soittelua ostokeskuksien ulkopuolella, rikollisuutta, prostituutiota, viinanmyyntiä, kissankullan myyntiä jne.
HEILLE vaihtoehto "minä ainakin eläisin" ei ole vaihtoehto samalla tavalla kuin meille. Niin ikävää kuin se onkin.
Minä mielummin huoraisin kuin kerjäisin. Etenkin ollessani suomalainen mieshuora saisin valita itse sen mihin rahani käytän. Mutta kukin tavallaan.
Kukin tosiaankin tavallaan. Minusta taas suomalainen, 150 kiloinen karvainen levyseppä takanani, itseään minuun tukkimassa on aika vastemielinen ajatus. Mutta tosiaankin, kukin tavallaan. Jättäisitkö puhelinnumeron tänne Jatkoaikaan, jos jotain sattuisi kiinnostamaan;-)
Itse istuisin kyllä mielummin auringossa koskemattomana, kuppi edessä.
Siis suomeksi; olen kyllä antelias luonteeltani, mutta persettä en kyllä anna!
Kieltämällä tämä täysin, tekemällä se rangaistavaksi toiminnaksi, koko asiasta päästäisi eroon.
Uskotko, että nämä ihmiset katoaisivat? Aikaisempiin kokemuksiin viitanen näin ei yleensä käy, vaan ongelma jatkuu siirtymistään ja lopulta ollaan sellaisella rajalla, että jokamiehen oikeus tulisi kriminalisoida. Tämä on hyvä pitää mielessä, kun lampsit seuraavan kerran puistoon piknikki kori kainalossa.
Liun taannoin pojasta, joksa osti itselleen kalliin polkupyörän pulloilla keräämillä rahoillaan.
Serkkupoika oli muuten tosi ässä jakamaan postia. Hän tarvitsi yleensä vain puolet siitä ajasta, kuin muut kollegansa, jakaakseen saman määrän postia samankaltaiselle alueelle. Mutta ei hänestä kuitenkaan kirjoitettu. Selvää on kuitenkin, aina voi lukea nopeista, pätevistä, taitavista jne. Ne luuserit tosin seuraavat katseella taustalla, eikä näiden uusien fillarien omistajien perusteella voida vetää mitään suuntaa antavaa tulolinjaa, sillä muutenhan voitaisiin lähettää aina 10 pikkupoikaa keräämään niitä pulloja samoihin paikkoihin ja kaikilla olisi sitten uudet fillarit, eikö niin?
Mekin olimme tässä juuri eräässä tapahtumassa. Panin merille sielläkin pari tyhjiä purkkeja keräävää ihmistä ja uskon, että he saivat varmasti jonkunlaiset tulot tästä työstä. Mutta minkälaisiin tuloihin he olisivat yltäneet, jos näitä olisi ollut tuplaten?
Pullot ja tyhjät tölkit ovat monelle ihan hyvä apaja ja joskus törmää varmasti paikkoihin, joissa säkkiä täyttyy nopeasti. Mutta ei kannata unohtaa heitä, jotka tonkivat koko keskustan roskikset, ennen kuin alkaa olla koossa sellainen määrä tavaraa, jonka voi lähteä panttamaan.
Tai ulkomaalaisista, jotka saavat jopa kymmeniä euroja päivässä hyvän paikan löytäessään.
Tämäkin on vain ihan tavallista bisnestä, joka tottelee normaaleja mahdollisuuksia. Muistan minäkin kaksi kaveria, jotka myivät makkaraa vaunuista, aika lähellä toisiaan. Toisella sattui olemaan vähän parempi paikka ja hän myi puolet enemmän, vaikka tavara oli samaa ja vaunutkin samanlaisia.
Viikonvaihteen jälkeen tulot ovat suuremmat kuin viikolla, kesällä ne ovat suuremmat kuin talvella mutta aina suuremmat kuin se muutama euro, jonka kerjäläinen saa kadunkulmassa istuessaan (ja josta hän ei välttämättä edes saa kaikkea itselleen).
Tarkoitatko, että jos se sinun rikolliseen organisaatioon kuuluva kerjäläinen alkaa keräämään pulloja, niin hän saa sitten pitää itse kaiken ansaitsemansa?
Miksi lähtisin etsimään töitä maasta, johon minulla ei ole mitään kiinnekohtaa?
Asia voi tuntua sinusta vieraalta, eikä se oli rehellisesti sanottuna minulle mikään yllätys. Itse olen asunut neljässä eri maassa, enkä epäröisi vaihtaa taas maata, varsinkin jos olisi pakon sanelemaa. Huomaa taas, kerjäläiset eivät saavu meidän maihimimme olosuhteista, jotka ovat meille tuttuja.
Miksi romanit lähtevät Suomeen ilman kielitaitoa, mahdollisuutta (halua) työllistyä, ummikkona ja ymmärtämättömänä?
Älä viitsi nyt taas alkaa kyselemään noin tyhmiä, sillä tuet vaan osaltasi keskustelun matalaa tasoa.
jatkuu....