Ruotsin kielen asema ja Ahvenanmaa

Viime aikoina on noussut taas aiheellisesti esiin ruotsin kielen asema Suomessa. Monet varsinkin manner-suomalaiset ovat perin kyllästyneitä pakkoruotsiin ja ruotsinkielisten suhteettomaan paapomiseen. Yliopistopaikkoja on suhteessa enemmän, FST maksaa YLElle maltaita ja tarpeetonta kieltä joutuu opiskelemaan usein tärkeämpien kielten/aineiden kustannuksella. Onko tässä harvainvallassa/mielivallassa mitään järkeä. Olisiko napanuora 200 vuoden taakse katkaistava?

..ai niin ja se Ahvenanmaa. Tuoreen uutisen mukaan harkitsevat itsenäistymistä/irtautumista. Tervemenoa vaan omasta puolestani. Säästetään kaikki rahojamme ja hermojamme!

Ahvenanmaa maksaa Suomelle 100M€ vuodessa. Siis kun kulut ja tuotot lasketaan yhteen. Ahvenanmaa pitää omat veronsa ja saa lisäksi Suomen valtiolta 4000€/naamari tukea.

Ahvenanmaa ei eroa Suomesta. Miksi ei? Koska silloin se menettäisi kaikki nykyiset etunsa. EU:n itsenäisenä jäsenmaana se joutuisi hyväksymään kaikki EU:n säädökset mm. maanomistuksesta.

Sinänsä mielenkiintoista että vielä EU-aikanakin Euroopasta löytyy alue jonka maanomistusoikeudet määräytyy puhutun kielen perusteella. Jos Ahvenanmaa itsenäistyy niin aika moni voi kysyä että mitä vittua?

Ahvenanmaan nokkanainen on sitä mieltä, että Ahvenanmaan saattaa irtautua Suomesta jos ruotsinkielisten oloja vielä heikennetään. Tervemenoa vaan, sanon minä, ei tuu ikävä. Sen verran kallis alue Åland on Suomelle ja hyöty on aika mitätön.

Edit: Sinänsä minulla ei ole mitään ruotsinkielisiä vastaan tai ruotsin opetusta vastaan. Puhun itsekin ruotsia vähintäänkin kohtalaisesti ja siitä on ollut mulle paljon hyötyä työelämässä ja siviilissäkin.

opelix kirjoitti:

..ai niin ja se Ahvenanmaa. Tuoreen uutisen mukaan harkitsevat itsenäistymistä/irtautumista. Tervemenoa vaan omasta puolestani. Säästetään kaikki rahojamme ja hermojamme!

Laajenna klikkaamalla

Mikäli keskustelu tässä ketjussa jatkuu (oletettavasti jatkuu) niin palaan aiheeseen tarkemmin mutta pieni kommentti lainaamaani kohtaan.

Näillä ehdoilla joilla Ahvenanmaa tällä hetkellä kuuluu Suomeen - on selkeästi saamapuolella - katsoisin, ettei ole mitään järkeä ainakaan väkisin pidätellä kyseistä aluetta vaan antaa heidän itsenäistyä jos sellaisen kokevat oikeana ratkaisuna. Se on sitten sen jälkeen heidän valintansa haluavatko enää pysyä EU:n jäseninä ja mahdollisesti joutua kärsimään jos maanomistus-asioita ei saada oikeudenmukaisiksi vai eroavatko kokonaisuudessaan EU:sta - mitä en usko tapahtuvaksi jos kuvitellaan, että Ahvenanmaa ensin eroaisi Suomesta.

Kiitos ja tervemenoa vaan!

vlad.

Ahvenanmaalla on varsin lokoisat olot Suomen osana: ei pelkästään kieliasiat vaan maanomistuskin on taattu hyvin poikkeuksellisella lainsäädännöllä. No, tämä ottaa mantereella ymmärrettävästi päähän, mutta silti on Suomen edun mukaista hallita Pohjanlahden suuosaa sulkevaa aluetta, vaikka kyseinen alue olisikin demilitarisoitu rauhan aikana. Toki varmaan ajattelemme kaikki, että geopoliittinen ajattelu on jäänyt jollekin hamalle 30-luvulle, mutta jostain syystä juuri Itämeren alueella se on osittain edelleen muodissa.

mjr kirjoitti:

No, tämä ottaa mantereella ymmärrettävästi päähän, mutta silti on Suomen edun mukaista hallita Pohjanlahden suuosaa sulkevaa aluetta, vaikka kyseinen alue olisikin demilitarisoitu rauhan aikana. Toki varmaan ajattelemme kaikki, että geopoliittinen ajattelu on jäänyt jollekin hamalle 30-luvulle, mutta jostain syystä juuri Itämeren alueella se on osittain edelleen muodissa.

Laajenna klikkaamalla

Nykyisillä sotateknologioilla Ahvenamaan merkitys sotilaallisesti on huomattavasti vähentynyt. Toisen maailmansodan aikaan tilanne oli tietysti täysin eri kun ei ollut ohjuksia tms. vaan puolustus perustui pitkälti tykkeihin.

Joutuvatko/saavatko ottaa pakolaisia? Tax-free status? Tässähän alkaa ajatus laukata kummasti :)

Ruotsin kieli on melkoinen turhake ja riesa nykyään. (milloin se on muuta ollutkaan?) Väitän, että kouluissa varmasti opiskeluhalut ja -menestys paranisivat huomattavasti, jos ruotsia ei tarvitsisi nykyisessä muodossa opiskella. Sentään ei ole muutamaan vuoteen enää tarvinut kirjoittaa ruotsia, mutta edelleenkin ne viisi pakollista kurssia kummittelevat lukion ohjelmassa. Silti pitäisi kuitenkin antaa hyvät edellytykset ruotsin opiskeluun niille, jotka siitä oikeasti pitävät.

Onko Suomi ainut maa, missä oman todellisen valtakielen lisäksi pitää opiskella kahta pakollista kieltä?

Jos ruotsin kielen "heikko" asema on liian vähäistä Ahvenanmaalle, niin tervemenoa vaan Ruotsiin tai itsenäiseksi. Turhaapa rasittavat Suomea, jos haluavat pois täältä.

tant gredulin kirjoitti:

Joutuvatko/saavatko ottaa pakolaisia? Tax-free status? Tässähän alkaa ajatus laukata kummasti :)

Laajenna klikkaamalla

Käsittääkseni asema olisi jotakuinkin samanlainen kuin Jerseyn saarilla jotka kuuluvat Englantiin mutta eivät kuulu kuitenkaan EU:n tullialueeseen. Tai niinhän se taitaa jo olla nykyäänkin, siksihän verkkokauppa.com perusti sinne verkkokaupan joka toimittaa vain alle 45€ lähetyksiä joista ei mene veroa (yi tuon summan tulee päälle verot ja tullit).

Nuuskaa ei saisi myydä ilman eri lupia joita EU tuskin myöntäisi.

Jostain muuten luin että YK:lla olisi jotain sanomista tähän itsenäisyyteen koska Kansainliittohan päätti 20-luvulla Ahvenanmaan kuuluvan Suomeen. En kyllä heti ymmärrä miten YK voisi tästä päättää jos molemmat osapuolet ovat asiasta samaa mieltä.

Mikke11 kirjoitti:

Jos ruotsin kielen "heikko" asema on liian vähäistä Ahvenanmaalle, niin tervemenoa vaan Ruotsiin tai itsenäiseksi. Turhaapa rasittavat Suomea, jos haluavat pois täältä.

Laajenna klikkaamalla

Eivät liity Ruotsiin koska Ruotsi tuskin myöntäisi mitään nykyisiä erikoisoikeuksia Ahvenanmaalle.

Ja koska EU-maana Ahvenanmaa joutuisi poistamaan kaikki maanomistusrajoituksensa, ainoa vaihtoehto olisi itsenäinen Ahvenanmaa EU:n ulkopuolella.

Onko tästä lässytyksesä mitään hyötyä? Onko Suomessa yhtään puoluetta, joka oikeasti ajaisi suomalaisten etuja? Vai jatkuuko ruotsalaisuuden elitöitystöminen edelleen? Onko ruotsiin puhuminen oikeasti Suomessa vielä vuonna 2010 merkki elitismistä?

Joku voisi oikeasti kysyä, että mitä vittua? Mutta siihen ei taida perintömarkkojen takia olla paljon vaitoehtoja.

Mikke11 kirjoitti:

Onko Suomi ainut maa, missä oman todellisen valtakielen lisäksi pitää opiskella kahta pakollista kieltä?

Laajenna klikkaamalla

Vain jos muut maat ovat lopettaneet pakollisten kielten opetuksen parin viime vuoden aikana. Esimerkiksi Islannissa pakollisina kielinä ovat englanti ja tanska, joskin joissakin tapauksissa tanskan tilalle voi ilmeisesti valita norjan tai ruotsin. Lähde on "Key Data on Teaching Languages at School on Europe" -pdf-tiedosto (s. 48). Selvityksen tuoreimmat luvut ovat parin vuoden takaa, joten suuria muutoksia tuskin on ehtinyt tapahtua.

Suomessa jonkun puolueen pitäisi kyllä tarttua näihin poliittisiin irtopisteisiin ja alkaa vaatimaan Ahvenanmaan "suomalaistamista" tai "erottamista" Suomesta (pitäiskö jonkun kertoa esim. Soinille tai Halla-aholle =) ). Loppuisi nää turhat hölynpölyt saarella, kun huomaavat, että oikeasti jäisivät tappiolle. Ja jos siitä huolimatta haluaisivat lähteä, niin ei muutakuin Tack och adjö! Vai miten se nyt menee.

Voisi olla myös malliesimerkki muulle Euroopalle, että kun ollaan unionissa, niin onko sillä enää niin väliä, että ketkä kuuluu kenenki alaisuuteen. Rajat on auki ja periaatteessa bisnestä pitäisi saada tehdä samoilla ehdoilla pääkaupungista riippumatta. Tyyliin Katalonian kaltaiset alueet voisivat saada tästä kimmokkeen ja lopputulemana kokonaisuutena tyytyväisempi Eurooppa.

Kiitos SR:lle lähteestä. Ovatkohan islantilaiset koululaiset samalla kannalla sitten tanskan suhteen kuin suomalaiset ruotsin suhteen koulutusohjelmassa? Islannissa vielä kaiken lisäksi ainoa virallinen kieli on islanti, joten siinäkin mielessä kuulostaa ihmeelliseltä tanskan opiskelu. Toki on varmasti heille helpompaa opiskella tanskaa kuin suomalaisille ruotsia, sillä ne ovat kuitenkin sukukieliä.

Ylipäätänsä on kuitenkin hyvä kysymys, että onko hyvä, että kouluissa on pakko opiskella kahta kieltä. Mielestäni englannin opiskelu on yleisen pärjäämisen kannalta olennaista, mutta ruotsia ei edes suomalaiset haastattelijat aina käytä. (katsokaa vaikka urheilulähetysten ruotsalaisten haastatteluja, hyvin usein kielenä on englanti)

Jos ainoa pakollinen kieli olisi englanti, jäisi opiskelijoille enemmän mahdollisuuksia valita aineita, mitkä oikeasti hyödyttävät heitä tulevaisuudessa. Nythän ruotsi on monelle taakka, joka vain on pakko käydä, mutta jota ilmankin hyvin pärjäisi. Sitä paitsi vaikka ruotsia nyt opiskelisi, silti lähes jokainen suomalainen puhuisi ruotsalaisten kanssa englanniksi. Voikin kysyä, mitä järkeä sitten on opiskella.

Oma, ehkä turhankin subjektiivinen näkökulma opiskeluhalujen vähenemiseen on ruotsin opettajien aiheuttama huono motivaatio. Kouluissa missä itse olen opiskellut, ruotsin opettajat ovat aina ärsyttävimpiä ja vittuuntuneimpia. Se johtunee siitä, että kun yleisesti ruotsin kieltä inhotaan, opettajat väkisinkin kyllästyvät olemaan mukavia. Tästä muodostuu kierre - kun valmiiksi on ennakkoluuloja ruotsin opiskeluun, niin lisäksi vielä tulee epämukava opettaja.

Daespoo kirjoitti:

Nykyisillä sotateknologioilla Ahvenamaan merkitys sotilaallisesti on huomattavasti vähentynyt. Toisen maailmansodan aikaan tilanne oli tietysti täysin eri kun ei ollut ohjuksia tms. vaan puolustus perustui pitkälti tykkeihin.

Laajenna klikkaamalla

Toki, mutta näillä meidän seuduilla ollaan yllättävän vanhanaikaisia. Ylipäänsä olisi outoa millekään suvereenille maalle vapaaehtoisesti luopua alueistaan lähinnä emotionaalisista syistä. Eipä niin että se kovin todennäköistä olisi - ahvenanmaalaiset kyllä ymmärtävät kummalta puolelta leipä on voideltu, eivätkä tule lähtemään pirullakaan...

Näin sen olen ymmärtänyt: Ahvenanmaa on osa Suomea, mutta ahvenanmaalaiset eivät ymmärrä olevansa suomalaisia. Ahvenanmaalaiset ovat toki ahvenanmaalaisia, mutta samoin ovat peräpohjalaiset peräpohjalaisia.

Varmaa on se, että ahvenanmaalaiset eivät tulisi toimeen itsenäisenä valtiona, eikä Ruotsiin liittämiseen löydy mitään muuta perustetta kuin se, että heidän äidinkielensä on sama kuin ruotsalaisilla. Näin ollen Ahvenanmaalle ei jää kuin yksi vaihtoehto, jonka mukaan se pysyy jatkossakin osana Suomea.

Ahvenanmaalaisten itsehallinnon mukanaan tuomien erityisvapauksien leikkaaminen lienee myös poissuljettu mahdollisuus, sillä siihen vaadittaisiin heidän itsensä suostumus.

Itsekin taidan ruotsia vähintäänkin tyydyttävästi, mutta en kuitenkaan näe enää yhtään järkevää perustetta ns. pakkoruotsin säilyttämiselle. Totuus on se, että vain pieni osa peruskoulun päättävistä oppii edes kohtuullisen ruotsin kielen taitotason, ja hekin unohtavat lähes kaiken oppimastaan viimeistään aikuisiässä, koska ruotsin kieltä ei tule koskaan käytettyä.

Ahvenanmaalle sanon vaan, että tervemenoa! Ei tule ikävä. Sama juttu sitten myös tuolle ruotsin kielelle. Vaikea ja turha kieli, jota puhuu maailmassa sen päälle 10 miljoonaa ihmistä. Miksi siis meidänkin pitää opetella jotain noin pientä kieltä? Aivan turhaa resurssien hukkaamista. Nimittäin todella monella opiskelijalle se ruotsi on todella hankalaa ja siitä tulee huonoja numeroita. Tämän johdosta sitten useimmat eivät ota kolmatta kieltä esim. saksaa.

Jos Affenanmaa on kerran ihan omatoimisesti lähdössä kalastelemaan UFA-markkinoita niin Suomenhan pitäisi nyt jääkiekkotermejä käyttäen treidata se Ruotsiin kun siitä vielä jotain saa ehkä vaihdossa. Korjatkaa jos olen pahasti väärässä mutta ei kai tuo Ahvenanmaa ole Suomelle kuin pelkkä kuluerä? Ja sillä saadaan vastineeksi suomenkielisten sortamista ja vittuilua. Vaan vähän epäilen kyllä tuota Ahvenanmaalaisten uhkailua, tuskin he Ruotsista tai mistään muualtakaan saavat samanlaisia etuja ja asemaa kuin missä he nyt ovat joten päätös olisi heidän itsensä kannalta typerä.

Paras ratkaisuhan tietysti olisi jos Ahvenanmaa saataisiin pidettyä, koska onhan se kuitenkin varsin kaunista seutua, mutta Ahvenanmaalaiset karkoitettaisiin vaikka Ruotsiin.

Ja kyllä, tässä suhteessa olen rasistinen.



EDIT: Tuosta Anztan mainitsemasta resurssien hukkaamisesta tulee mieleen että onko koskaan oikein kunnolla laskettu sitä kuinka kalliiksi kaksikielisyys tulee Suomelle? Olisi mukavaa nähdä jotain lukuja siitä paljonko suomalaiset maksavat esim. vuosittain siitä että pieni vähemmistö saa katukyltit, palvelut yms. omalla äidinkielellään.

Otan kantaa tähän asiaan suomenruotsalaisena.

Pakkoruotsin hävittämistä olen itsekin puolustanut jo pitkään. Se aiheuttaa vain ja ainostaan vihaa meitä kohtaan.

Rannikko-pohjanmaalla, Kristiinankaupungista Kruunupyyhyn, kaikissa kunnissa (poislukien Vaasa ja Kaskinen) on ruotsinkielinen enemmistö.

Vähän faktaa ruotsinkielisten osuudesta, etelästä pohjoiseen:
Kristiinankaupunki: 57,4%
Kaskinen: 29%
Närpiö: 91,2%
Korsnäs: 95,1%
Knoppitietoa: Korsnäs oli vielä muutama vuosi sitten maailman ruotsinkielisin kunta (sillon 97%), ei edes Ruotsista löytynyt niin ruotsinkielisempää. Maahanmuuttajat ovat "aiheuttaneet" tuon mutoksen.
Maalahti: 89,2%
Vaasa: 25%
Mustasaari: 71,5%
Vöyri-Maksamaa: 86,3%
Oravainen: 81,4%
Knoppitietoa: Oravaisissa suomenkielisten osuus on pian pienempi kuin maahanmuuttajien: 10,5% suomenkielisiä ja 8,1% maahanmuuttjia.
Uuusikaarlepyy: 90,3%
Pedersöre: 90,6%
Pietarsaari: 55,3%
Kruunupyy: 84,5%
Luoto: 92,8%

Ymmärrän todella hyvin että muualla päin Suomea on vaikea sulattaa ruotsin kielen opiskelun. Siitä ei ole heille (teille) mitään hyötyä ja siitä olen aivan samaa mieltä. Mutta niinkuin voitte yllä-olevista luvuista nähdä, niin ruotsinkielisten osuus rannikko-pohjanmaalla on murskaavan suuri. 9/14 kunnassa on yli 80% ruotsinkielinen enemmistö ja vain 2/14 on suomenkielinen enemmistö.

Nämä luvut esitän siksi, että ehkä muutama jatkoaikalainen pystyy hahmottamaan ruotsinkielen aseman tällä alueella. Täälläpäin ei, tässäkin ketjussa esilletuotu näkemys, ruotsinkielisiä nähdä "eliittinä". Aivan tavallisia böndejä ja duunareita kun suomenkielisetkin. Tuo eliittinäkemys taitaa lähinnä koskea eteläsuomen ruotsinkielisiä. Totta puhuen, niin mekin haukutaan pääkaupunkiseudun ruotsinkielisiä ylimielisiksi "pappa betalar"-ihmisiksi.

Ruotsi on saatava vapaaehtoiseksi aineeksi Suomessa. Ne jotka näkevät että kyseisestä kielestä on hyötyä, lukekoot sitä. Varsinkin täälläpäin ruotsinkielen opiskelusta on hyötyä jos aikoo opiskella palveluammatteja, silloin kaksikielisyys on todellakin valttia. Jossain Kuopiossa tai Joensuussa taas ymmärrän että muut kielet ovat hyödyllisempiä.

Jos pakkoruotsi poistettaisiin, niin uskon että myös "hurriviha" vähenisi maassamme. Live and let live.

Tuo Ahvenanmaan irroittaminen Suomesta on saanut aivan liian suuret mittasuhteet. Anna-Maja Henriksson (pässi mikä pässi), lähtee uhkailulinjalle ja sehän on typerintä mitä hän voi tehdä. Kaiken lisäksi hän ei ole Ahvenanmaalta, vaan Pietarsaaresta. Häneen tyylillään meillä suomenruotsalaisilla on vain hävittävää. Minua hävettää todellakin hänen uhkailut, mutta jotkut poliitikot eivät tiedä mikä nöyryys on.

Ps. Haluaisin nähdä virallista tietoa/lähteen tuohon väitteisiin että Ahvenanmaa maksaa Suomelle 100M€ netto/vuosi. En oiken jaksa uskoa että asia on oikeasti näin?

Edit:

-OO- kirjoitti:

Tuosta Anztan mainitsemasta resurssien hukkaamisesta tulee mieleen että onko koskaan oikein kunnolla laskettu sitä kuinka kalliiksi kaksikielisyys tulee Suomelle? Olisi mukavaa nähdä jotain lukuja siitä paljonko suomalaiset maksavat esim. vuosittain siitä että pieni vähemmistö saa katukyltit, palvelut yms. omalla äidinkielellään.

Laajenna klikkaamalla

Tässä on malliesimerkki rasistisesta ajattelusta. Minä maksan veroja, niinkun sinä, saadakseni yhteiskunnallisia palveluja. Minun sukuni on asunut Suomessa varmasti yhtä pitkään kun sinun. Miksi minun ei pitäsisi saada omalla alueellaani (Mustasaari, ruotsinkielisiä 71,5%) palvelua äidinkielelläni?

Minunkin mielestäni rahaa haaskataan tässä maassa sellasiin asioihin joista en voisi vähempää välittää. Mutta nyt on muotia ottaa esille että hurrit maksaa yhteiskunnalle. Paskat. Veronmaksajia/työntekijöitä mekin ollaan niinkuin suomenkieltä puhuvat! Suomessa sattuu olemaa kaski virallista kieltä, esim. Sveitsissä on neljä. Nämä ovat tosiasioita joita ei voi muuttaa. Tai, tottaki, niitä pystyy muuttmaan jos joku näin päättää. Hitlerkin päätti ettei juutalaisia tarvita maailmassa. Yritys oli hyvä.

fastasashark kirjoitti:

Tässä on malliesimerkki rasistisesta ajattelusta. Minä maksan veroja niinkun sinä, saadakseni yhteiskunnallisia palveluja. Minun sukuni on asunut Suomessa varmasti yhtä pitkään kun sinun.

Laajenna klikkaamalla

Minähän myönsinkin että minä olen tässä kielikysymyksessä rasistinen, en yritä edes kieltää sitä. Mutta tuo kysymykseni ei ollut tarkoitettu mitenkään vittuiluna tai siinä mielessä että olisin nyt ehdottomasti vaatimassa kaikkien ruotsinkielisten palveluiden poistamista, vaan ihan vaan kiinnostaisi tietää että kuinka kalliiksi kaksikielisyyden ylläpitäminen noin yleensäottaen tulee valtiolle. Se kaksikielisyys kun kuitenkin näkyy ja vaikuttaa niin monessa asiassa.

SR kirjoitti:

Esimerkiksi Islannissa pakollisina kielinä ovat englanti ja tanska, joskin joissakin tapauksissa tanskan tilalle voi ilmeisesti valita norjan tai ruotsin.

Laajenna klikkaamalla

Tunsin takavuosina yhden islantilaisen hemmon.

Hänen kertomansa mukaan tanskan kielen opiskelu oli sikäläiselle koululaisille samanlaista tervanjuontia kuin ruotsi meille. Pakkotanskaa luettiin peruskoulussa (ainakin tuolloin) ensimmäisenä vieraana kielenä, ja käsittääkseni yhtä huonoin tuloksin kuin ruotsia täällä: Pakolla opeteltu kieli ei sitä tarvitsemattomien päähän kuulemma juuri tarttunut.

Että paraply vaan kaikille.

fastasashark kirjoitti:

Mutta niinkuin voitte yllä-olevista luvuista nähdä, niin ruotsinkielisten osuus rannikko-pohjanmaalla on murskaavan suuri. 9/14 kunnassa on yli 80% ruotsinkielinen enemmistö ja vain 2/14 on suomenkielinen enemmistö.

Laajenna klikkaamalla

Mutta mikä on itseasiassa jakauma kun puhutaan ihmisistä? Vaasa taitaa olla yhtä iso kuin muut yhteensä tai lähellä sitä? Nuo kaikkein ruotsinkielisimmät kunnathan ovat varsin pieniä, Korsnäsissä oli muistaakseni jotain 3000 asukasta?

fastasashark kirjoitti:

Ruotsi on saatava vapaaehtoiseksi aineeksi Suomessa. Ne jotka näkevät että kyseisestä kielestä on hyötyä, lukekoot sitä. Varsinkin täälläpäin ruotsinkielen opiskelusta on hyötyä jos aikoo opiskella palveluammatteja, silloin kaksikielisyys on todellakin valttia. Jossain Kuopiossa tai Joensuussa taas ymmärrän että muut kielet ovat hyödyllisempiä.

Jos pakkoruotsi poistettaisiin, niin uskon että myös "hurriviha" vähenisi maassamme. Live and let live.

Laajenna klikkaamalla

Juuri näin. Moni vastustaa ruotsin kielen opiskelua sen takia että se on mallia pakko. Paras tapa lisätä ruotsin kielen taitoa Suomessa on tehdä siitä vapaaehtoinen, lyhyellä tähtäimellä sen opiskelu vähenee mutta todennäköisesti "vihan" lientyessä sen suosio lisääntyy pidemmällä aikavälillä. Ja kaikki opiskelijat ovat huomattavasti motivoitunempia.

fastasashark kirjoitti:

Minua hävettää todellakin hänen uhkailut, mutta jotkut poliitikot eivät tiedä mikä nöyryys on.

Laajenna klikkaamalla

Folktinget ampui tässä itseään polveen singolla, tuollainen kommentti herättää vain pahaa verta. Ahvenanmaan käyttäminen poliittisena aseena manner-Suomen ruotsinkielen aseman keskustelussa ei tuota mitään muuta kuin vittuilua ja vastustuksen lisääntymistä.

fastasashark kirjoitti:

Ps. Haluaisin nähdä virallista tietoa/lähteen tuohon väitteisiin että Ahvenanmaa maksaa Suomelle 100M€ netto/vuosi. En oiken jaksa uskoa että asia on oikeasti näin?

Laajenna klikkaamalla

Tästä ei ole tarkkaa faktatietoa mutta tuon luvun olen nähnyt useasti mainittavan näissä keskusteluissa. Joka tapauksessa luku on vähintään useita kymmeniä miljoonia euroja.

Daespoo kirjoitti:

Mutta mikä on itseasiassa jakauma kun puhutaan ihmisistä? Vaasa taitaa olla yhtä iso kuin muut yhteensä tai lähellä sitä? Nuo kaikkein ruotsinkielisimmät kunnathan ovat varsin pieniä, Korsnäsissä oli muistaakseni jotain 3000 asukasta?

Laajenna klikkaamalla

Niin no, osa kunnista on pieniä, varsinkin ne joiden ruotsinkielisyysaste on yli 90%. Mielestäni heillä kumminkin on oltava oikeus palveluun äidinkielellään.

Laskin koko alueen yhteen ja ruotsinkielisten osuus on edelleen suurempi. Ruotsinkielisiä on näissä kunnissa n. 90 000, kun alueella asuu yhteensä n. 156 000 ihmistä. Osuus siis n. 58%.

Daespoo kirjoitti:

Folktinget ampui tässä itseään polveen singolla, tuollainen kommentti herättää vain pahaa verta.

Laajenna klikkaamalla

Korjataan sen verran ettei se ollut Folketinget joka päästi tämän aivopierun, vaan Anna-Maja Henriksson henkilökohtaisesti. Mutta se on totta, hän todella ampui meitä suomenruotsalaisia singolla polveen.

"Ahvenanmaan maaherra Lindbäck toteaa artikkelissaan Ålands tidningenissä 31.1.2006 "Ahvenanmaa on kuluttava osa Suomea". Vuonna 2005 Ahvenanmaasta aiheutui 36 miljoonaa euroa enemmän kuluja Suomen valtiolle kuin oli tuloja Ahvenanmaalta."

Lainaus Suomalaisuuden liiton sivuilta.

Brunner kirjoitti:

"Ahvenanmaan maaherra Lindbäck toteaa artikkelissaan Ålands tidningenissä 31.1.2006 "Ahvenanmaa on kuluttava osa Suomea". Vuonna 2005 Ahvenanmaasta aiheutui 36 miljoonaa euroa enemmän kuluja Suomen valtiolle kuin oli tuloja Ahvenanmaalta."

Lainaus Suomalaisuuden liiton sivuilta.

Laajenna klikkaamalla

Siis kolmasosa siitä sadasta miljoonasta. Asukasta kohti n. 7 euroa. Ahvenanmaa on todellakin valtava rasite.

Minun mielestäni Ahvenanmaa on osa Suomea, mutta muut saavat toki olla poikkeavaa mieltä.