SaiPan harjoitusottelut 2009

Wolf kirjoitti:

Kuka muu kuin Toporowski nauttii SaiPassa ministeritason palkkaa?

Laajenna klikkaamalla

Palkka tai budjettiasioihin en ota kantaa, mutta eipä SaiPa:lla Toporowskin lisäksi muita pelaajiakaan ole. Lahden turnauksen perusteella sanoisin, että ihme täytyy tapahtua jos joku muu kuin SaiPa pelaa ensi keväänä liigakarsinnassa.

Wolf kirjoitti:

SaiPan pelaajabudjetti on siis 1.100.000 euroa, Sportin 600.000 e ja KooKoon 400.000 e. Ei tuo joukkueiden pelaajamateriaalin ero nyt ihan noin suurelta vaikuta. Oletko joku palstan moderaattori vai millä perusteella menet henkilökohtaisuuksiin nimittämällä minua trolliksi? SaiPalla on edelleen kovempi materiaali kuin Sportilla tai KooKoolla, mutta mielestäni ero on kaventunut viime vuodesta ja on enää hiuksen hieno, jopa pienempi kuin viime kaudella Sportin ja Ässien ero. En tiedä mistä tuo pelaajabudjettien järjetön ero voi johtua. Kuka muu kuin Toporowski nauttii SaiPassa ministeritason palkkaa?

Laajenna klikkaamalla

Sarjataso? Lappeenranta lisä? Pelaajien kokemus SM-tasolla suhteessa Sportiin ja KooKooseen?

Wolf kirjoitti:

En tiedä mistä tuo pelaajabudjettien järjetön ero voi johtua.

Laajenna klikkaamalla

Sportin ja KOOKOOn pelaajat pelaisivat liigaa jos olisivat tarpeeksi kyvykkäitä siihen. Mestispelaajille tarvitsee maksaa erittäin vähän verrattuna liigapelaajiin, liigapelaajan keskipalkka lienee mestistasolla ehdottomien tähtipelaajien vuosiliksa. Mestiksessä pelaa oikeastaan yhteensä 1-3 pelaajaa joita voisi pitää liigaseuroille hyvinä vahvistuksina, jopa SaiPan rosterista pystyy vähintään triplaamaan tuon määrän kääntäen.

Teho Ton kirjoitti:

Sportin ja KOOKOOn pelaajat pelaisivat liigaa jos olisivat tarpeeksi kyvykkäitä siihen.

Laajenna klikkaamalla

Et saa ainakaan minulle myytyä tätä väitettä. Väitätkö, että esimerkiksi KooKoon Kultanen ei ole tarpeeksi kyvykäs pelaamaan liigassa? On kyllä aikalailla erikoinen mielipide, että automaattisesti jokainen liigapelaaja olisi parempi kuin kaikki mestispelaajat.

Teho Ton kirjoitti:

Sportin ja KOOKOOn pelaajat pelaisivat liigaa jos olisivat tarpeeksi kyvykkäitä siihen. Mestispelaajille tarvitsee maksaa erittäin vähän verrattuna liigapelaajiin, liigapelaajan keskipalkka lienee mestistasolla ehdottomien tähtipelaajien vuosiliksa. Mestiksessä pelaa oikeastaan yhteensä 1-3 pelaajaa joita voisi pitää liigaseuroille hyvinä vahvistuksina, jopa SaiPan rosterista pystyy vähintään triplaamaan tuon määrän kääntäen.

Laajenna klikkaamalla

Kyllä myös seurojen maksukyvyllä on jotain osuutta, jos esim. KooKoo:lla olisi neljä sadan kilon pelaajaa, lopuilta pitäisi kysyä voitko pelata meille ilman korvausta. Aika monesta liigaseurasta löytyy neljä sadan kilon äijää, Kärpillä keskipalkka taitaa olla tuo mainittu summa.

Wolf kirjoitti:

Et saa ainakaan minulle myytyä tätä väitettä. Väitätkö, että esimerkiksi KooKoon Kultanen ei ole tarpeeksi kyvykäs pelaamaan liigassa? On kyllä aikalailla erikoinen mielipide, että automaattisesti jokainen liigapelaaja olisi parempi kuin kaikki mestispelaajat.

Laajenna klikkaamalla

Enhän niin sanonutkaan. Kannattaisi lukea aavistuksen tarkemmin lainaamasi viestit.

Wolf kirjoitti:

Et saa ainakaan minulle myytyä tätä väitettä. Väitätkö, että esimerkiksi KooKoon Kultanen ei ole tarpeeksi kyvykäs pelaamaan liigassa? On kyllä aikalailla erikoinen mielipide, että automaattisesti jokainen liigapelaaja olisi parempi kuin kaikki mestispelaajat.

Laajenna klikkaamalla

Ei herranjumala kuinka paljon taas oiotaan asioita. Onko Kultanen yhtä kuin koko KooKoon joukkue? Onko Kultanen yhtä kuin 20 pelaajaa? Jos SaiPassa pelaisi Ovechkin, niin voitaisiinko SaiPaa kutsua NHL-joukkueeksi? Väitätkö ettei Ovechkin olisi tarpeeksi kyvykäs pelaamaan NHL:ssä?

Unchained kirjoitti:

Ei herranjumala kuinka paljon taas oiotaan asioita. Onko Kultanen yhtä kuin koko KooKoon joukkue? Onko Kultanen yhtä kuin 20 pelaajaa?

Laajenna klikkaamalla

Kultanen vain oli yksi esimerkki. Mestiksestä löytyy paljon muitakin SaiPan pelaajia parempia pelaajia. Itse kerroit aikaisemmin, että Sportin ja KOOKOOn pelaajat pelaisivat liigaa jos olisivat tarpeeksi kyvykkäitä siihen. En nyt näe tarpeellisena, että jokainen mestispelaaja aletaan tässä keskustelussa arviomaan erikseen onko hän liiga- vai mestistasoinen ja huonompi vai parempi kuin joku SaiPan pelaaja. Tähän voisi heittää lopuksi kysymyksen onko Toporowski yhtä kuin koko SaiPan joukkue? Onko Toporowski yhtä kuin 20 pelaajaa? Tekeekö Toporowski yksin SaiPasta liigajoukkueen, koska muut SaiPan pelaajat ovat tasoltaan enemmän mestis- kuin liigapelaajia?

Unchained kirjoitti:

Jos SaiPassa pelaisi Ovechkin, niin voitaisiinko SaiPaa kutsua NHL-joukkueeksi? Väitätkö ettei Ovechkin olisi tarpeeksi kyvykäs pelaamaan NHL:ssä?

Laajenna klikkaamalla

Älä nyt viitsi Ovechkinistä ja SaiPasta puhua samassa lauseessa, kunhan nyt SaiPa löytäisi jostain edes liigatason pelaajia niin taitaa siinäkin olla työsarkaa ihan tarpeeksi.

Wolf kirjoitti:

Väitätkö, että esimerkiksi KooKoon Kultanen ei ole tarpeeksi kyvykäs pelaamaan liigassa?

Laajenna klikkaamalla

Luuletko tosiaan, että aniharvaa poikkeusta (kultanen) lukuunottamatta joku mestiksessä pelaisi jos hänelle liigasopimusta tarjottaisiin?

Wolf kirjoitti:

Kultanen vain oli yksi esimerkki. Mestiksestä löytyy paljon muitakin SaiPan pelaajia parempia pelaajia. Itse kerroit aikaisemmin, että Sportin ja KOOKOOn pelaajat pelaisivat liigaa jos olisivat tarpeeksi kyvykkäitä siihen.

Laajenna klikkaamalla

Taisi olla Teho Ton joka tuon kertoi ja joka mielestäni on totta. SaiPaan mahtui viime kauden Mestiksestä runkkarin pistepörssin voittanut Jokila, pleijareiden pistepörssin voittanut Koskiranta, entinen SaiPalainen Lipari sekä kesken viime kauden SaiPaan tullut Jasko, joka oli viime kaudella n. maali per ottelu tahdissa Mestiksen runkosarjassa.

Wolf kirjoitti:

En nyt näe tarpeellisena, että jokainen mestispelaaja aletaan tässä keskustelussa arviomaan erikseen onko hän liiga- vai mestistasoinen ja huonompi vai parempi kuin joku SaiPan pelaaja.

Laajenna klikkaamalla

Ei tarvitsekaan jokaista, KooKoon ja Sportin pelaajat riittävät hyvin. Kultasen olisin ilomielin ottamassa SaiPaan, mutta mitkä loput näkisit SM-liigatasolla?

Wolf kirjoitti:

Tähän voisi heittää lopuksi kysymyksen onko Toporowski yhtä kuin koko SaiPan joukkue? Onko Toporowski yhtä kuin 20 pelaajaa? Tekeekö Toporowski yksin SaiPasta liigajoukkueen, koska muut SaiPan pelaajat ovat tasoltaan enemmän mestis- kuin liigapelaajia?

Laajenna klikkaamalla

Helppoon kysymykseen helppo vastaus. Topo ei ole yhtä kuin SaiPan joukkue, vaan yksi iso osa SaiPaa, jonka puuttuminen heikentäisi SaiPaa merkittävästi. Topo ei kuitenkaan vastaa 20 pelaajaa, sillä hän ei pysty yksin voittamaan yhtään peliä SaiPalle. Siihen vaaditaan aina muiden apua. Topo ei siis näin tee myöskään yksin SaiPasta liigajoukkuetta, sillä hän on vain yksi osa tätä tiimiä. Isotekijä, ehkä isoin Paulin kanssa, mutta ei ainoa. Ja vaikka kuinka huono tilanne on SaiPalla, niin pelaajat ovat silti toistaiseksi enemmän liigakamaa kuin KooKoolla ja Sportilla.

Wolf kirjoitti:

Älä nyt viitsi Ovechkinistä ja SaiPasta puhua samassa lauseessa, kunhan nyt SaiPa löytäisi jostain edes liigatason pelaajia niin taitaa siinäkin olla työsarkaa ihan tarpeeksi.

Laajenna klikkaamalla

Aiemmin sanoit tähän tyyliin:

Wolf kirjoitti:

Et saa ainakaan minulle myytyä tätä väitettä. Väitätkö, että esimerkiksi KooKoon Kultanen ei ole tarpeeksi kyvykäs pelaamaan liigassa? On kyllä aikalailla erikoinen mielipide, että automaattisesti jokainen liigapelaaja olisi parempi kuin kaikki mestispelaajat.

Laajenna klikkaamalla

Ovechkin on kärjistetty esimerkki, mutta sanohan löytyykö Mestiksestä YHTÄÄN lähellekään yhtä valovoimaista pelaajaa kuin Kultanen? Kysynkin siis, että jos yksi selkeästi korkeamman-tason pelaaja pelaisi SM-liigaa tai Mestistä, voiko sen perusteella pitää muiden pelaajien tasoa yhtä kovana?

Wolf kirjoitti:

SaiPalla on edelleen kovempi materiaali kuin Sportilla tai KooKoolla, mutta mielestäni ero on kaventunut viime vuodesta ja on enää hiuksen hieno, jopa pienempi kuin viime kaudella Sportin ja Ässien ero. En tiedä mistä tuo pelaajabudjettien järjetön ero voi johtua. Kuka muu kuin Toporowski nauttii SaiPassa ministeritason palkkaa?

Laajenna klikkaamalla

Budjettiero johtuu tosiaan pitkälti sarjatasosta. Agentit pyytävät Mestis-sopimuksesta liigasopimusta pienempää palkkaa. Sport ei esimerkiksi olisi saanut noita samoja pelaajia 600 000 eurolla, jos he pelaisivat nyt liigassa. Jos Sport pelaisi nyt liigaa, heidän pelaajabudjettinsa noilla miehillä olisi varmaankin haarukassa 800-900 000.

A.P.Järvi kirjoitti:

Budjettiero johtuu tosiaan pitkälti sarjatasosta. Agentit pyytävät Mestis-sopimuksesta liigasopimusta pienempää palkkaa. Sport ei esimerkiksi olisi saanut noita samoja pelaajia 600 000 eurolla, jos he pelaisivat nyt liigassa. Jos Sport pelaisi nyt liigaa, heidän pelaajabudjettinsa noilla miehillä olisi varmaankin haarukassa 800-900 000.

Laajenna klikkaamalla

Ja siihen Toporowskin tasoinen hankinta ja yksi muu vahvistus niin pelaajabudjetti olisikin samalla tasolla kuin SaiPalla tällä kaudella. Kaiken kaikkiaan A.P.Järveltä hyvä näkemys budjettierosta. Keskusteluhan lähti oikeastaan rönsyilemään siitä, kun Derric esitti näkemyksen, että eipä Vaasassa (600k) tai Kouvolassa (400k) tuo panostus ole kovin hääppöistä. Kyllä Lappeenrannassa viimeistään siinä vaiheessa kun SaiPa putoaa mestikseen huomataan, että ei tuo mestiksen pelaajabudjetti 600k tosiaan synny ilman kovaa työtä ja panostusta.

Unchained kirjoitti:

SaiPaan mahtui viime kauden Mestiksestä runkkarin pistepörssin voittanut Jokila, pleijareiden pistepörssin voittanut Koskiranta, entinen SaiPalainen Lipari sekä kesken viime kauden SaiPaan tullut Jasko, joka oli viime kaudella n. maali per ottelu tahdissa Mestiksen runkosarjassa.

Laajenna klikkaamalla

Jarno Koskiranta tosiaan keräsi eniten pisteitä 4+7=11 pleijareissa. Tosin plaijareissa esim. Paul Cabana teki 7 maalia ja Jussi Tapio 6 maalia. Jos katsotaan Jarno Koskirannan edesottamuksia runkosarjassa oli hän Jokipojissa vasta viidenneksi paras pistemies 12+17=29., kun Jokipoikien paras oli Jani Keränen 18+18=36 ja runkosarjan viisi parasta Jarmo Jokila 20+37=57, Mikko Liukkonen 23+30=53, Lou Dickenson, 28+19=47, Tuukka Pulliainen 13+34=47. Onko nyt niin, että kun Jarno Koskiranta sai sopimuksen SaiPaan niin hän on parempi pelaaja kuin Lou Dickenson tai Tuukka Pulliainen? Runkosarjan +/-tilastossa Jarno Koskirannan teholukema oli +3 vaikka Jokipojat voittivat runkosarjan. Parhaat teholukemat keräsivät Mikko Liukkonen (+22), Juuso Akkanen (+22), Markku Flinck (+21), Kim Nabb (+21) ja Toni Mustonen (+20). Mielestäni tämänkin kauden mestiksestä löytyy runsaasti parempi pelaajia kuin Jarno Koskiranta, joten väitteen, että liigassa pelaa parhaat voi ainakin SaiPan kohdalla heittää romukoppaan.

Pahoittelen jo valmiiksi, että esitin asiasta oman mielipiteeni, jotta Mirasanen ei tarvitse tulla taas erikseen haukkumaan minua provoajaksi tai trolliksi.

Wolf kirjoitti:

Jarno Koskiranta tosiaan keräsi eniten pisteitä 4+7=11 pleijareissa. Tosin plaijareissa esim. Paul Cabana teki 7 maalia ja Jussi Tapio 6 maalia. Jos katsotaan Jarno Koskirannan edesottamuksia runkosarjassa oli hän Jokipojissa vasta viidenneksi paras pistemies 12+17=29., kun Jokipoikien paras oli Jani Keränen 18+18=36 ja runkosarjan viisi parasta Jarmo Jokila 20+37=57, Mikko Liukkonen 23+30=53, Lou Dickenson, 28+19=47, Tuukka Pulliainen 13+34=47. Onko nyt niin, että kun Jarno Koskiranta sai sopimuksen SaiPaan niin hän on parempi pelaaja kuin Lou Dickenson tai Tuukka Pulliainen? Runkosarjan +/-tilastossa Jarno Koskirannan teholukema oli +3 vaikka Jokipojat voittivat runkosarjan. Parhaat teholukemat keräsivät Mikko Liukkonen (+22), Juuso Akkanen (+22), Markku Flinck (+21), Kim Nabb (+21) ja Toni Mustonen (+20). Mielestäni tämänkin kauden mestiksestä löytyy runsaasti parempi pelaajia kuin Jarno Koskiranta, joten väitteen, että liigassa pelaa parhaat voi ainakin SaiPan kohdalla heittää romukoppaan.

Laajenna klikkaamalla

Joku näistä nimistäkö olisi pitänyt valita ennen Jarno Koskirantaa liigajoukkueeseen? En näe mitään syytä, Lou Dickenson ehkä olisi voinut olla kiinnostava nimi, mutta olisiko hänestäkään liigajoukkueen ratkaisupelaajaksi? Jarno Koskirannalla voi olla annettavaa kuitenkin muissakin ketjuissa kuin niissä eniten peliaikaa saavissa. Muut ovat joko käyneet liigavauhtia kokeilemassa ja palanneet Mestis -tasolle tai sitten rahkeet eivät välttämättä koskaan ole riittäneetkään liigatasolle. Koskiranta taas on nuori ja kehittyvä pelaaja ja näkemässäni harkkapelissä oli yksi joukkueen parhaita pelaajia, varmasti tulee lunastamaan paikkansa liigajoukkueessa. Se, että joku mättää parhaina päivinään mestiksessä pisteitä enemmän kuin nuori vielä kehittyvä pelaaja, ei sinällään välttämättä kerro yhtään mitään siitä kumpi näistä on parempi pelaaja ja kummalla eväitä korkeammalla sarjatasolla vakituisesti pelaamiseen.

Wolf kirjoitti:

Parhaat teholukemat keräsivät Mikko Liukkonen (+22), Juuso Akkanen (+22), Markku Flinck (+21), Kim Nabb (+21) ja Toni Mustonen (+20). Mielestäni tämänkin kauden mestiksestä löytyy runsaasti parempi pelaajia kuin Jarno Koskiranta, joten väitteen, että liigassa pelaa parhaat voi ainakin SaiPan kohdalla heittää romukoppaan.

Laajenna klikkaamalla

Akkanen taistelee pelipaikastaan, ja saattaa ajottain pelata kolmannessa puolustajaparissa. Nabb tuskin mahtuu muuten kuin ajoittain Lukon pelaavaan kokoonpanoon, ja silloinkin hajavaihtoja maksimissaan kolmoskentässä. Todennäköisesti mestiksessä ensi kaudellakin.

Wolf kirjoitti:

Keskusteluhan lähti oikeastaan rönsyilemään siitä, kun Derric esitti näkemyksen, että eipä Vaasassa (600k) tai Kouvolassa (400k) tuo panostus ole kovin hääppöistä. Kyllä Lappeenrannassa viimeistään siinä vaiheessa kun SaiPa putoaa mestikseen huomataan, että ei tuo mestiksen pelaajabudjetti 600k tosiaan synny ilman kovaa työtä ja panostusta.

Laajenna klikkaamalla

Kirjoitukseni tarkoitus olikin oikeastaan todeta että Mestis tasolla rahan hankkiminen on astetta vaikeampaa kuin liiga tasolla, ja sitä kautta sellainen porukan kasaaminen jolla olisi potentiaalia nousta liigaan on vaikeaa.

Se että Sport oli yllättää Ässät tuolla 600k (lue 800-900k) jengillä osoitti toisaalta sen että jääkiekko on joukkuepeli jossa hengellä voi voittaa materian. Tarkoittaa myös sitä että SaiPa 1100k jengillä on aika lailla liipaisimella jos karsinnat koittavat.

On ennen aikaista jauhaa jo karsinnoista mutta myöskin mitalin saavuttaminen (edellisen juhlakauden tavoite) tuolla rosterilla olisi kovempi pommi kuin USA:n olympiakulta Lake Placidissa.

Jussi77 kirjoitti:

Joku näistä nimistäkö olisi pitänyt valita ennen Jarno Koskirantaa liigajoukkueeseen? En näe mitään syytä, Lou Dickenson ehkä olisi voinut olla kiinnostava nimi...

Laajenna klikkaamalla

Tässä tämän kauden Mestiksestä nopeasti koottu kokoonpano, joista suurin osa mielestäni mahtuisi liigaporukkaan ennen Jarno Koskirantaa!

Hyökkäys
Lou Dickenson - Mikko Rautee - Mikko Liukkonen
Matti Kaipainen - Toni Sihvonen - Bryan McGregor
Henrik Juntunen - Tuukka Pulliainen - Teemu Kuusisto
Carlo Grünn - Iivo Hokkanen - Roope Ranta

Puolustus
Jarno Kultanen - Jarkko Heikkinen
Juha Alastalo - Pasi Petriläinen
Jani Honkanen - Toni Niemi

Maalivahdit
Jaakko Suomalainen
Mikko Rämö
Juha Kuokkanen

Tarkemmin ajatelleen, olen varma, että kyseinen kokoonpano pieksisi liigassa pelatessaan monta joukkuetta. Ja todennäköisesti selviäisi playoffeihin myös ilman säälipleijareita...

Jos tämän hetken SaiPa pelaisi kyseistä kokoonpanoa vastaan harjoitusottelun, niin lukemat olisivat todennäköisesti aika selkeät.

Mazaayup kirjoitti:

Tarkemmin ajatelleen, olen varma, että kyseinen kokoonpano pieksisi liigassa pelatessaan monta joukkuetta. Ja todennäköisesti selviäisi playoffeihin myös ilman säälipleijareita...

Laajenna klikkaamalla

Ja todennäköisesti voittaisi Suomen mestaruuden vaivatta...

...tai sitten ei?

Siihen on syynsä, että kyseiset kaverit pelaavat tällä hetkellä Mestistä jonkun kovemman sarjan sijaan. Mielestäni tässä on mennyt hassusti asiat hieman päälaelleen. Vielä viime kaudella kuviteltiin, että Mestiksen ja liigan eron olevan todella suuri ja nyt taas kuvitellaan tuon eron olevan todella pieni.

Totuus lienee jossain välimaastossa.

Mazaayup kirjoitti:

Tässä tämän kauden Mestiksestä nopeasti koottu kokoonpano, joista suurin osa mielestäni mahtuisi liigaporukkaan ennen Jarno Koskirantaa!

Hyökkäys
Lou Dickenson - Mikko Rautee - Mikko Liukkonen
Matti Kaipainen - Toni Sihvonen - Bryan McGregor
Henrik Juntunen - Tuukka Pulliainen - Teemu Kuusisto
Carlo Grünn - Iivo Hokkanen - Roope Ranta

Laajenna klikkaamalla

Jjooo... en nyt jaksa käydä itse tietoja kaivelemaan, mutta noin perstuntumalta eikös tässä ole kyseessä myös selkeästi 22-vuotiasta J.Koskirantaa vanhempia pelaajia.

J.Koskiranta oli erittäin hyvä hankinta. Minusta tätä ei tarvitse edes spekuloida. Pelityyli muistuttaa hyvin paljon isoveljeään ja mikäli kehityskäyrä on yhtään samanlainen J.Koskiranta kuuluu SaiPan runkopelaajiin muutaman kauden sisällä. Harjoituspelit ovat olleet lupaavia ja kaverilla on selkeästi asenne kohdallaan.

En oikeastaan ymmärrä ollenkaan, miksi juuri tätä sopimusta kritisoidaan. J.Koskirantaa ei kumminkaan hankittu sillä tarkoituksella, että hän pelaisi tulevalla kaudella SaiPan 1-2. kentissä. Kyllä hänet hankittiin nimenomaan kehittymään liigakaukaloihin tulevia kausia varten. Sopimushan on tosiaan mallia 1+2.
Se, että SaiPa ei ole hankkinut Jarkko Immoselle korvaajaa (eikä toistaiseksi edes loukkaantuneelle T.Koskirannalle...) ei todellakaan ole J.Koskirannan vika. En näe tuossa listassasi ainuttakaan kaveria, joka pystyisi paikkaamaan Immosen Jarkon jättämän aukon SaiPan kokoonpanossa.

Listassasi on varmasti kavereita, jotka olisivat kokeilemisen arvoisia esim. Dickenson (EU-passi) ja McGregor (ei EU-passia?). Mutta nämä kokeilut eivät liity J.Koskirantaan millään tapaa, vaan siihen, että SaiPalla ei ole tarpeeksi syvyyttä nykyisessä kokoonpanossa. Ja muutenkin laitahyökkääjiä on aika turha tarjota vaihtoehdoksi, Koskiranta pelaa keskellä ja SaiPalla on tällä hetkellä vain kaksi täysin pelikuntoista keskushyökkääjää...

Mazaayup kirjoitti:

Tässä tämän kauden Mestiksestä nopeasti koottu kokoonpano, joista suurin osa mielestäni mahtuisi liigaporukkaan ennen Jarno Koskirantaa!

Hyökkäys
Lou Dickenson - Mikko Rautee - Mikko Liukkonen
Matti Kaipainen - Toni Sihvonen - Bryan McGregor
Henrik Juntunen - Tuukka Pulliainen - Teemu Kuusisto
Carlo Grünn - Iivo Hokkanen - Roope Ranta

Puolustus
Jarno Kultanen - Jarkko Heikkinen
Juha Alastalo - Pasi Petriläinen
Jani Honkanen - Toni Niemi

Maalivahdit
Jaakko Suomalainen
Mikko Rämö
Juha Kuokkanen

Tarkemmin ajatelleen, olen varma, että kyseinen kokoonpano pieksisi liigassa pelatessaan monta joukkuetta. Ja todennäköisesti selviäisi playoffeihin myös ilman säälipleijareita...

Jos tämän hetken SaiPa pelaisi kyseistä kokoonpanoa vastaan harjoitusottelun, niin lukemat olisivat todennäköisesti aika selkeät.

Laajenna klikkaamalla

Kuten kirjoittaja mainitsee, rosteri on nopeasti väsätty, ja lisäksi siitä puuttuu muutamia pelaajia, jotka ehkä itse ottaisin Mestiksestä mukaan. Siitä huolimatta tämä alkaa olla jo niin hauskaa, että tähän on suorastaan pakko puuttua. Haluaisin mielelläni tietää ne 3-7 liigajoukkuetta, jotka tuo joukkue jättäisi jälkeensä.

Jos nyt hieman katsotaan kentällisittäin tuota rosteria, niin:

Ykkösketjun muodostavat ECHL-laituri (kertokaa minulle muutama liigassa hyvin menestynyt ECHL-pelaaja - löytyykö juuri yhtään?), liigassa terveenä olleessaan parhaimmillaan keskitasoa sentterinä ollut Rautee sekä ikuinen Mestis-jyrä Liukkonen, joka aiemmin urallaan osoittautui taitotasoltaan riittämättömäksi liigatasolla.

Kakkosketjussa on vasempana laiturina Kaipainen, joka on ehdottomasti ollut liigatasoa, mutta olisi vaikea kuvitella häntä tuohon rooliin 37-vuotiaana muutaman Norjassa vietetyn kauden jälkeen. Ketjun vuotta vanhempi sentteri Sihvonen voisi olla käyttökelpoinen liigassa rajallisessa roolissa lähinnä nelossentterinä tai alivoimissa. Neljällä viimeisellä liigakaudellaan Soosi ei saanut kymmenen pisteen rajaa rikki. Kentän oikeassa laidassa on jälleen yksi ECHL-mies, joiden varaan liigajoukkuetta ei tunnetusti kannata rakentaa.

Kolmosketjun vasemmassa laidassa viilettää potentiaalinen liigapelaaja Juntunen, mutta hänkin "jäähdytteli" viime vuonna Suomi-sarjassa, joten kunto, saatika liigakunto, ovat vähintäänkin arvoituksia. Sentterinä on takavuosien lupaus Pulliainen, jonka ura ei ole NHL-varauksen ja nuorten maaottelutaustan jälkeen edennyt lainkaan odotetusti (välillä on kierretty Saksan alasarjat jne.). Oikeassa laidassa on eittämättä taitava maalintekijä Kuusisto, joka ei ole kuitenkaan koskaan pystynyt ottamaan rooliaan vastaavaa pelipaikkaa liigasta.

Neljännessä ketjussa vasenta laitaa viilettää junioritähti-Grünn, jonka liigaura ei kuitenkaan kuitenkaan kulkenut odotetusti. Pelitavaltaan ei ehkä sovellu mihinkään jarruketjuun. Sentteri Hokkasen ei pystynyt kannattelemaan joukkuettaan viime vuonna edes Mestiksen pudotuspeleihin. Hänellä on toki potentiaalia parempaan. Oikeassa laidassa oleva Ranta taistelee liigatasolla pienikokoisuutensa kanssa tai sitä vastaan, eikä pelaajatyypiltään ole nelosketjun miehiä muutenkaan.

Puolustuksessa ykkösparin Jarno Kultanen on lähtökohtaisesti kovan tason liigapakki. Halutessaan ykkösviisikkotasoa myös liigassa, kuten viime keväänä nähtiin. Jarkko Heikkinen niin ikään on isojen minuuttien puolustaja myös liigassa - ainakin vähän heikommassa joukkueessa - joskin hänen peliaikansa vähensi selvästi esim. viime kauden pudotuspeleissä.

Kakkosparissa Juha Alastalo ei saisi sopimusta enää yhteenkään liigajoukkueeseen. Siksi Mestis on sarjana hänelle sopiva. Pakkipari Petriläisen ura on viimeiset vuodet ollut jyrkässä laskussa. Olisi hankalaa kuvitella hänen nousevan enää profiilipakiksi liigatasolla.

Kolmosen Jani Honkanen on liigatasolla marginaalipakki, jolle pöytäkirjaan merkittävien pelaajien määrän vähentäminen saattoi viedä seiskapakin paikan jossain liigajoukkueessa. Toni Niemi on peruspakki, joka lienee Mestis-tasolla kova luu, mutta liigassa hän ei ole toistaiseksi onnistunut toivotusti.

Maalivahdeista lähtökohtaisesti Mikko Rämö lienee liigatasolla kolmikosta ykkösveskari liigahistoriansa perusteella. Hänen ykkösmaalivahtiajoistaan liigassa on tosin kulunut jo yli viisi vuotta, ja niinä vuosina hänen joukkueensa (Pelicans) jäi jumbokaksikkoon. Juha Kuokkanen oli kovan luokan lupaus noustuaan SaiPan edustukseen kymmenkunta vuotta sitten. Ura liigassa ei ole kuitenkaan sujunut toivotusti. Kuokkanen ei ole kertaakaan saavuttanut edes torjuntaprosenttia 90 liigatasolla. Kolmas maalivahti Jaakko Suomalainen on kelvollinen kassari, mutta liigaura ei missään vaiheessa oikein kunnolla ole auennut. Enimmillään Suomalainen on pelannut liigakaudella enimmillään 14 ottelua, ja silloinkin hänen joukkueensa oli sarjajumbo.

Kovin on hankalaa nähdä tällainen miehistö sääliplayoffeissa. Lähes kaikilla pelaajilla olisi kieltämättä mahdollisuus pelata rajallisissa rooleissa liigassa, mutta todelliset liigatason vastuumiehet rajoittuvat aivan pariin yksittäistapaukseen. Tällaisella joukkueella oltaisiin liigassa pomminvarmasti kahden viimeisen joukkueen joukossa, hyvin todennäköisesti liigakarsinnoissa.

Pahoittelen, että tästä tuli hieman off-topic-viesti, koska ketjun varsinainen aihe SaiPa mainitaan vain kerran. Tai oikeastaan kaksi.

A.P.Järvi kirjoitti:

Pahoittelen, että tästä tuli hieman off-topic-viesti, koska ketjun varsinainen aihe SaiPa mainitaan vain kerran. Tai oikeastaan kaksi.

Laajenna klikkaamalla

Mitä vielä, tämähän oli viiltävä analyysi minkälaisia ''jätti-lupauksia'' mestiksen all-star miehistö pitää sisällään. Moni noista on kepillä jäätä koittanut mutta syystä tai toisesta ei ole paikka taivaassa, siis pelaavassa kokoonpanossa, auennut.

Soosi Sihvonen voisi olla yhtä kova vahvistus SaiPan rosteriin kuin mitä Badoer on Scuderialle.

A.P.Järvi kirjoitti:

ikuinen Mestis-jyrä Liukkonen, joka aiemmin urallaan osoittautui taitotasoltaan riittämättömäksi liigatasolla.

Laajenna klikkaamalla

Mielestäni on aika rohkeaa leimata Mikko Liukkosen taitotaso riittämättömäksi liigatasolle. Jos näin on niin miksi Luigilta on sitten useaankin kertaan vuosien varralta kysyttyä halukkuutta lähteä liigaan? Luigi pelasi 19-vuotiaana JYP:ssä 7 ottelua pienellä peliajalla tilastoiden tehot 1+1=2 sekä vielä 20-vuotiaana JYP:ssä 2 peliä. Tällä perusteellako päättelet hänen taitotasonsa riittämättömäksi. Jos 19 tai 20-vuotian ei pysty enää myöhemmin kehittymään jääkiekkoilijana niin minkä takia SaiPa sitten hankkii 22-vuotiaan Koskirannan mestiksestä tai Tomas Jaskon 24-vuotiaana tai Antti Nyrhisen 26-vuotiaana. Näistä kukaan ei ole päässyt Liukkosen ikäisenä 19-20 vuotiaana edes liigaan kokeilemaan. Ei asiat ole aina niin musta-valkoisia, että välttämättä kaikki parhaat pelaisivat liigassa. Esimerkiksi Liukkosen kohdalla siviiliasiat ovat pitäneet hänet KooKoon kannattajien iloksi Kouvolassa ja sitä kautta KooKoossa. On mestiksessäkin nähty monia "kovia" liigakokemuksen omaavia vahvistuksia, jotka kuitenkin ovat kovien hehkutusten jälkeen osoittautuneet Liukkosta huonommiksi pelaajiksi.

Derrick kirjoitti:

Soosi Sihvonen voisi olla yhtä kova vahvistus SaiPan rosteriin kuin mitä Badoer on Scuderialle.

Laajenna klikkaamalla

Joo ja Elmeri Kaksonen se vasta kova vahvistus olisikin Sportille. Täytyyhän hänen olla parempi kuin yksikään Sportin pelaaja, koska hän pelaa liigassa. Menisi varmaan heittämällä Sportin ykkösketjuun ja rikkoisi kaikki mestiksen aikaisemmat ennätykset mennen tullen.

Derrick kirjoitti:

Moni noista on kepillä jäätä koittanut mutta syystä tai toisesta ei ole paikka taivaassa, siis pelaavassa kokoonpanossa, auennut.

Laajenna klikkaamalla

No en nyt ihan noinkaan sanoisi, että paikka taivaassa aukeaa jos pääsee SaiPaan. Voihan olla, että esimerkiksi Sportilla oli varaa maksaa enemmän Dickensonille ja McGregorille, kuin mihin SaiPa olisi pystynyt. Voin sanoa täydellä varmuudella, että SaiPassa on aivan varmasti näitä pelaajia huonompi hyökkääjiä tälläkin kaudella. Tosin turhahan tästä on vääntää. Liiga on nyt auki ja huonot mestispelaajat pääsevät taas keväällä tekemään itsensä naurunalaisiksi liigakarsinnoissa kuin SaiPa tai mahdollisesti jokin muu liigan jumbojoukkue jyrää karsinnoissa.

A.P.Järvi kirjoitti:

Ykkösketjun muodostavat ECHL-laituri (kertokaa minulle muutama liigassa hyvin menestynyt ECHL-pelaaja - löytyykö juuri yhtään?), liigassa terveenä olleessaan parhaimmillaan keskitasoa sentterinä ollut Rautee sekä ikuinen Mestis-jyrä Liukkonen, joka aiemmin urallaan osoittautui taitotasoltaan riittämättömäksi liigatasolla.

Laajenna klikkaamalla

Kerronpa sinulle muutaman pelaajan, joilla meni edellinen kausi pääasiassa ECHL:ssä ja seuraavana kautena tuli jälkeä SM-liigassa eli Derek Damon ja Lars Helminen.

Mestis-jyrä voi olla myös omasta tahdostaan, kuten Forsell ja Liukkonen ovat osoittaneet. Molempia ovat liigaseurat tavoitelleet vuodesta toiseen, mutta kaikille pelaajille liiga ei ole mikään avain onneen. Silti molemmilla olisi taatusti ollut annettavaa myös liigaan.

A.P.Järvi kirjoitti:

Toni Niemi on peruspakki, joka lienee Mestis-tasolla kova luu, mutta liigassa hän ei ole toistaiseksi onnistunut toivotusti.

Laajenna klikkaamalla

Viime kaudella hän onnistui omassa roolissaan Ilveksessä, ja olikin aika suuri yllätys, ettei jatkoa liigaan tullut. Eiköhän kuitenkin yksi kausi Mestiksessä riitä ja paluu liigaan tai muuhun pääsarjaan tapahtunee tulevan kauden jälkeen.

Putte kirjoitti:

Joo ja Elmeri Kaksonen se vasta kova vahvistus olisikin Sportille. Täytyyhän hänen olla parempi kuin yksikään Sportin pelaaja, koska hän pelaa liigassa. Menisi varmaan heittämällä Sportin ykkösketjuun ja rikkoisi kaikki mestiksen aikaisemmat ennätykset mennen tullen.

Laajenna klikkaamalla

Jeps, Elmerillä on Mestiksestä kovempi pisteitä per ottelu -keskiarvo kuin yhdelläkään Sportin pelaajalla.

mirasane kirjoitti:

Jeps, Elmerillä on Mestiksestä kovempi pisteitä per ottelu -keskiarvo kuin yhdelläkään Sportin pelaajalla.

Laajenna klikkaamalla

Joo yksi ottelu Titaaneissahan kertookin kaiken olennaisen kyseisestä pelaajasta. Ihme, ettei tuon pelin perusteella pelaa vielä NHL:ssä. Nyt ei pelaajaskouttajat ole olleet hereillä. Liigassakin Elmeri Kaksonen pelannut 56 peliä tehoilla 2+5=7 eli tehnyt liigapeleissä huikeat tehot 0,125 pistettä/ottelu, kun esimerkiksi Mikko Liukkonen on pelannut liigassa 9 peliä tehoilla 1+1=2 eli Luigin ottelukohtainen pistearvo 0,222 pistettä/ottelu. Mirasanen logiikallahan Luigi on kovempitasoinen pelaaja kuin Elmeri Kaksonen vaikka luulin, että kaikki parhaat pelaa liigassa. Luigin pisteiden arvoa nostaa, että hän on tilastoinut kyseiset pisteet vasta 19-vuotiaana.

Mazaayup kirjoitti:

Tarkemmin ajatelleen, olen varma, että kyseinen kokoonpano pieksisi liigassa pelatessaan monta joukkuetta. Ja todennäköisesti selviäisi playoffeihin myös ilman säälipleijareita...

Laajenna klikkaamalla

Pakko tuikata ihan vain sivuhuomiona, että tuo olisi kyllä ehdottomasti paskin liigarosteri ikinä missään. Kahdessa ensimmäisessä hyökkäävässä kentällisessä kolme maksimissaan 20 tehopinnan käpyä (Sihvonen ja Kaipainen eivät tosin yltäisi edes siihen), sekä kaksi ECHL-staraa, jotka - vaikka olisivatkin Derek Damonin tasoisia äijiä (todennäköisesti eivät ole, sillä nämä kaverit floppaavat liigassa 9/10 suhteella) - eivät siltikään riittäisi nostamaan tuota porukkaa likellekään SM-liigapleijareita, edes sääli sellaisia. Näiden lisäksi eräs, joka ei ole näyttänyt tasoaan muutakuin Sveitsin b-liigassa sekä divarissa.

Paljon puhutaan etteivät liigafanit tiedä hölkösenpöläystä Mestiksestä, eivätkä siis ole oikeutettuja arvostelemaan sitä, mutta eivätpä silti näytä mestisfanitkaan tietävän vittuakaan liigan tasosta. "Itkeäkö vaiko nauraako" -ketjun kamaa tuo Mazaayupin viesti kokonaisuudessaan.