Mainos

La 28.3.2009 Ässät-Sport (1. liigakarsintaottelu)

  • 124 493
  • 481

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Kaupunkien välimatka on vajaa 200 kilometriä, joidenkin mielestä joukkueiden tasoero on vähintään 200 valovuotta.

Lähtökohdat tähän ensimmäiseen karsintapeliin ovat vähintäänkin mielenkiintoiset. Sport tulee voittavana joukkueena karsintaan, kun taas Ässät hävinneenä. Ensimmäistä kertaa koko kaudella Sport pääsee pelaamaan ilman paineita, kun taas Ässät joutuu kantamaan suosikin viittaa. Tämä asetelma saattaa muuttaa Sportin pelin vapautuneemaksi, nyt ollaan suosikkina monesti puristettu mailaa turhaan. Laukauksien laatu, sekä ylivoima, on ollut huonoa ja minä lasken nämä seikat paineiden piikkiin.

Paperilla Ässien joukkue on monien mielestä parempi. Sehän riippuu mihin vertaa. Viime vuoden, tai vuosien, saavutuksetko määrää pelaajan statuksen? Ei todellakaan. Välillä tuntuu siltä että jotkut jääkiekkofanit avaavat EA Sports NHL 200* -pelin ja katsoo pelaajien taidot sieltä luettavien prosenttien mukaan.

Vanhat statsis ei merkkaa tässä vaiheessa enää mitään. Tässä ottelusarjassa lähtökohta on yksinkertaisesti asenne vs. ASENNE.

Huikeaa ottelusarjaa odottelen!

Ps. Vaasasta saapunee reippasti yli sata fania Poriin, parhaimillaan yli kaksisataa. Meidän olosuhteissa tuo 200 km on lyhyt matka: Hermeksen pudottua Suomisarjaan niin KOOVEE (viime vuonna) ja LeKi (tänä vuonna) on ollut paikallisvastustajina. Kokkolassa oli parhaimmillan ~400 vaasalaisfania paikallisotteluissa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Entisen pääkaupunkiseudun oma joukkue
Minä en ajo sen kummemmin vertailla statseja tähän ensimmäiseen otteluun. Paikan päälle saavuttua haen oluen, menen pikkuhiljaa katsomoon... Ja "nautin". Lauantaina en joudu samaan tuttuun tuoliin samassa tutussa katsomossa. Ja sunnuntaina minun ääni tulee olemaan Leonard Cohenia syvempi. Peeveli, näin se on.

Luotan siihen että pelaajat tekevät sen mitä on tekevissä. Entiset teemat steal, kill, momentum, dream ...Lauantain teemana on simppelisti "nautinto" ;)

Ainakin minun kohdallani.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Kaupunkien välimatka on vajaa 200 kilometriä, joidenkin mielestä joukkueiden tasoero on vähintään 200 valovuotta.

Niin.. Ässä-leiri on kirjoitusten perusteella jakautunut vahvasti kahtia: Ne jotka puhuvat tasoerosta, pitävät sitä Sportin kannalta ylitsepääsemättömänä esteenä. Loput taas sitten todella pelkäävät Ässien häviävän tämänkin. Totuus on siellä jossain välimaastossa. Tiukkoja pelejä tiedossa siis. Sportin henkinen kantti on jotain käsittämätöntä; kestääkö se liigajoukkuetta vastaan? Minä ainakin uskon siihen vahvasti. Ässien peli on kontaktieni mukaan ollut playouteissa sellaista kuraa, mitä ei nähdä edes Mestiksessä. Flegmaattiset viime viikot avaavat Sportille hyvän mahdollisuuden ryöstää lauantain avauspeli. Tässä on Sportilla nyt hyvät mahdollisuudet.

Tottakai tähän sisältyy paljon arvaamattomia elementtejä. Tämä ei ole vain Ässien ja Sportin eikä Porin ja Vaasan välinen vääntö, vaan tässä kohtaa myös SM-liiga ja Mestis. Sarjat ovat niin kauan olleet kokonaan eri tuotteita, että on vaikea on edes P. Sihvosen tehdä kovin kattavaa analyysiä ennen ensimmäistä peliä. Nyt on siis ensikertaa mahdollisuus rehellisesti mitata niitä taso- ja pelikulttuurieroja. Minä en usko niiden olevan valovuosien mittaisia.

Spiritti tulee kyllä vaikuttamaan paljon. EA:n NHL-peli käy hyvänä metaforana. Vaikka saisit ostettua joukkueeseesi kaikki parhaimmat pelaajat, mutta et hallitse peliohjainta - et voi voittaa. Jos taas hallitset peliohjaimen vaikka varpaillasi - voitat surkeallakin joukkueella.

Sport siis parhaalla kokoonpanollaan Isometsän ahtaassa hallissa pelissä, jolla on merkitystä. Hieman kyllä tuntuu edelleen epätodelliselta.

Ässät on ennakkosuosikki ja Sport saa olla haastaja - kerrankin näin.

E: Otsikkoon livahtanut väärä kuukausi
 
Viimeksi muokattu:

Iso Punakka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suuri kotka-sydän, Pyhä Patrik
No niin hitsarit. Onko Pori valmis kun mökki tulee täyteen Sport-faneja? Mestaruus joko vapautti Sportia ja Sport vie ensimmäistä peliä ja Ässät vikisee tai sitten mestaruusjuhlat ovat vähän venyneet ja vielä lauantaina ei olla ihan valmiita. Veikkaan kuitenkin ensimmäistä vaihtoehtoa.

Ässillä ei tällä hetkellä pelota mikään osa-alue. Ässien eturintama on ylipalkattuja luovuttajia joilla on jo varmaan sopimus muualle. Miksi ne jaksaisi syttyä enää jotain Sportia vastaan?

Veikataan 1-3 Sportille.
 

Anze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maple Leafs, Jukurit.
Sportin henkinen kantti on jotain käsittämätöntä;

Sportilla on nyt hyvät kiksit päällä ja asenne + se kanttikin kunnossa.
Kuitenkin sen kantin hehkuttaminen käsittämättömäksi on tuttua Vaasan kannattajien fuulaa. Joukkue joka nimenomaan on aina kaatunut viime kädessä kanttiin, siis sen puutteeseen ja voitti nyt ylivoimaisella, tupla-tripla budjetilla mestiksen, mikä oli oikeastaan vähintä mitä tuolle sijoitetulle rahakasalle voi vastineeksi odottaa, niin ei see tee siitä kantista kuin keskinkertaisen.
Kaksi jatkoaika voittoa vielä finaalisarjassa. Kaukana ei ollut sekään pommi että Sport olisi edelleenkin ollut ilman viiriä. Eli pysytään nyt maan pinnalla (taas)

Onnea molemmille kovaan karsintaan!
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tamminen kokee kovia vol #1

Mestismestaruudesta kovan adrenaliinipurkauksen saanut Vaasan Sport ja Red Army tulevat lauantaina kokemaan ehkä elämänsä kovimman pettymyksen. Vaasalaisten fanien mopo on alkanut keulimaan varsin kovasti ja siellä todella kuvitellaan, että ykkösketju Cabana - Takala - Jämsä on lähes liigatasoa. Tai onhan se, mahtuisi liigan häntäpään joukkueisiin nelosketjuksi. Samoin Suomalainen, joka oli varsin vaatimaton JoKP sarjassa, on täysin SM liigatason maalivahti. Miksi liigajoukkueet eivät ole vaan tätä huomanneet?

Täällä toiset väittävät porilaisia ylimielisiksi, mutta minä väitän että kyllä se mopo keulii pari sataa kilometriä pohjoisemmassa.

Lauantain peliin Ässien voimavara on Tammisen uho. Hän väheksyy päivän iltapäivälehdissä Ässien pelaajien tasoa oikein urakalla. Tamimaiseen tyyliin hän yrittää sekoittaa puheillaan Ässien pelaajien ajatusta, siitä että sarjoilla on selvä ero. Hän yrittää laskea Ässien pelaajien itsetuntoa ja tätä kautta suoritustasoa. Mutta jos Ässien valmennus on hereillä, tämä kääntyykin Ässiä vastaan. Jos sinun ammattitaitoasi loukataan, etkö halua näyttää mitä osaat?

Tämän ajatusmallin kautta Ässien paljon parjattu henkinen taso nousee varmasti. Muutama lakana pukukopin seinälle, jossa Tamminen väheksyy Ässien pelaajia ja DVD:lta katsellaan JoKP finaalit, jossa Sportin taso näkyy hyvin

Tamminen teki käsittämättömän liikkeen, ammattivalmentajana, hän antoi joukkueelleen luvan ryypätä kaksi päivää kun lauantaina on kauden tärkein peli. Sportin peli perustuu kovaan liikkeeseen, fysiikkaan ja nyt joukkue vetää kahden päivän rännin raskaan Joensuu sarjan jälkeen. On aivan pomminvarma, että tämä näkyy liikkeessä lauantaina.

Eli pelillisesti Ässien pitää pystyä hyvään normaalisuoritukseen, se riittää. Sarjan kannalta Sportin nöyryytys helpotta tulevaisuutta eli jokainen tilanne pitää viedä loppuun, jokainen maali tehdä mikä on mahdollista ja jokainen tuuletus pitää tehdä Tammisen edessä.

Ässät vie lauantain pelin useamman maalin erolla.
 

Weissflog

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Islanders, Earl the Pearl, avoin liiga
Vaasalaisten fanien mopo on alkanut keulimaan varsin kovasti ja siellä todella kuvitellaan, että ykkösketju Cabana - Takala - Jämsä on lähes liigatasoa.

Yritä nyt saada ees faktat kuntoon ennenkun alat arvostelemaan.
Mun mielestä Ässien ykkönen Suhonen-Kilpeläinen-Rasmussen on myös aika paisti kolmikko...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Yritä nyt saada ees faktat kuntoon ennenkun alat arvostelemaan.
Mun mielestä Ässien ykkönen Suhonen-Kilpeläinen-Rasmussen on myös aika paisti kolmikko...

Eli tein varmasti jonkin elämää suuremman virheen?? Minusta sillä, onko pelaaja tässä kohtaa väärin ei ole merkitystä, luultavasti jokainen ajatteleva lukija ymmärtää ajatuksen.
 

Hartiapankki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ja kaikkinainen urheilu vaasalaisittain
Ässät vie lauantain pelin useamman maalin erolla.
Heh, jotenkin kaiken tuon alkuhehkutuksen jälkeen melkoinen lässähdys viestin lopuksi. Olisit nyt laittanut edes perinteisen 6-0.

Joo, aika vaikea on löytää vaasalaisten voitonuhoa enemmän kuin porilaisten ylimielisyyttä. Ääripäät ovat toki vauhdissa, mutta ketju-ja muita vertailuja voi lukea tuolta sarjan yleisketjusta enemmän. Mm. nimimerkki vero ei rankkaa Ässiä ollenkaan niin selväksi suosikiksi kuin tosifani TosiFani. Tosin omasta mielestäni veron analyysi mairittelee Sportia aikalailla, ennakkosuosikista ei ole epäselvyyttä.

Paineita oli valtavasti, mutta ne purkautuivat mestaruuteen. Päätavoite oli Mestiksen mestaruus, koska sen ja vain sen kautta aukeni mahdollisuus karsintoihin. Kannattajan ominaisuudessa ainakaan itsellä ei hikoile kädet enää yhtään, toisin kuin esimerkiksi Hokki-välieräsarjan ratkaisuvaiheissa. Voi olla että Ässät jyrää, mutta sitten jyrää. Kaksi peliä Vaasassa tulee joka tapauksessa olemaan sellaista herkkua mitä ei Vaasassa ja koko mestiksessä ole vielä päästy nauttimaan.

Päivän lehdessä Nabb mainitsi että mestaruusjuhlinta ei ollut niin raisua kuin olisi voinut olla, johtuen lauantain matsista. Uskoo ken tahtoo, mutta toivotaan että pahimmat höyryt ja humu on laskeneet lauantai-iltapäivään mennessä.
 

jamppa1919

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠Ässät♠
Ässillä ei tällä hetkellä pelota mikään osa-alue. Ässien eturintama on ylipalkattuja luovuttajia joilla on jo varmaan sopimus muualle. Miksi ne jaksaisi syttyä enää jotain Sportia vastaan?

Veikataan 1-3 Sportille.

Onko tämä provo? Vai etkö vain oikeasti ole selvillä asioista? Joka tapauksessa kehottaisin ottamaan asioista selvää ennen kuin tänne kirjoittelee.

Se minkä olen tässä parin päivän aikana huomannut on Sportfanien omituisen ylimielinen usko omiinsa. Pelit tosiaan ratkaistaan kentällä, ei katsomossa, ei kabinetissa, eikä missään muuallakaan kuin kentällä. Ässiä Sportfanit ja tietysti Tami näyttävät aliarvioivan paikoitellen rajusti. No onneksi tämä on omiaan herättämään lopullisesti myös Ässät. Ja ihan vain tiedoksi niille jotka puhuvat Ässien huonosta asenteesta. 2 viimeistä play out peliä olivat asenteeltaan jo hyviä. Eiköhän asenne ole vielä paremmin kunnossa Sport-kommenttien jälkeen ja tosipelien alkaessa.
 

mjarkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tami kirjoitti:
Ollaan kerran pelattu Ässiä vastaan tällä kaudella. Harjoituspeli, jossa (Eero) Kilpeläinen oli maalilla loistava ja (Tommi) Huhtala taisi tehdä elämänsä maalit. Niitä ei olekaan sen jälkeen paljon näkynyt.

Juhanille tiedoksi:

HTML:
Huhtala Tommi 2008-09 Ässät, rs  57 12 + 16 = 28 63 min

Toivottavasti Tamin lausunnut motivoivat Huhtalaa ja kumppaneita.
 

Iso Punakka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suuri kotka-sydän, Pyhä Patrik
Onko tämä provo? Vai etkö vain oikeasti ole selvillä asioista? Joka tapauksessa kehottaisin ottamaan asioista selvää ennen kuin tänne kirjoittelee.

Se on mun henkilökohtainen mielipide. Ässät ei ole yllättänyt minua sen hopea-mitalin jälkeen ja tuskin yllättää vielä tulevana lauantainakaan.
 

Becksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Se on mun henkilökohtainen mielipide.

Ai se on nykyään sinun mielipiteestäsi kiinni tuo Ässien sopimustilanne? Oikeasti, faktat saa kerrata ennen kun tulee tänne esittämään "mielipiteitä".

Realistina veikkaan Ässille 7-1, pidän kuitenkin peukkuja Sportille.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Ässät ei ole yllättänyt minua sen hopea-mitalin jälkeen ja tuskin yllättää vielä tulevana lauantainakaan.
On vaan vähän epäselvää että onko se Ässien tappio yllätys sinulle? Minulle ainakin on. Ei nyt ehkä mitään 6-0 voittoa tule mutta kyllä Ässien nyt vähintään 3-4 maalin erolla kuuluisi voittaa. Hauskaa muuten että porilaiset ovat vaasalaisten mielestä ylimielisiä, mutta siellä on ihan tyypillinen tammismainen uho päällä (vaikka onhan tuo tyypillistä pohjalaisillekin) ja sitä pidetään ihan normaalina.

Itse pelistä hiukan lähempänä ajankohtaa...
 

Jurvanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Äsät!
Se on mun henkilökohtainen mielipide. Ässät ei ole yllättänyt minua sen hopea-mitalin jälkeen ja tuskin yllättää vielä tulevana lauantainakaan.

Se, että tuo on henkilökohtainen mielipide, ei muuta faktaksi Ässien sopimustilannetta. Tuota tuossa varmaan tarkoitettiin. Uuno.

Kyllä tämä pitäisi hoitaa. Kyseessä ei ole ylimielisyys vaan ihan fakta. Nämä ottelut pitäisi kaiken järjen mukaan olla Ässien heiniä. On tasoeroa, palkkaeroa, kokemuseroa jne jne. Onhan sitä tosin ennenkin henki voittanut materian.

Ei pelota, lähinnä vituttaa ja masentaa koko kauden päätös. Meni se sitten miten vain.
 

Putte

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Tommy Wingels, San Jose Sharks
No niin hitsarit. Onko Pori valmis kun mökki tulee täyteen Sport-faneja? Mestaruus joko vapautti Sportia ja Sport vie ensimmäistä peliä ja Ässät vikisee tai sitten mestaruusjuhlat ovat vähän venyneet ja vielä lauantaina ei olla ihan valmiita. Veikkaan kuitenkin ensimmäistä vaihtoehtoa.

Veikkaan, että hitsarit ovat hätää kärsimässä lauantaina ja uskon, että Sport ottaa heti henkisen yliotteen Ässistä iskemälle taululle 2-4 vierasvoiton. Sen jälkeen paine kasvaa entisestään Ässä-leirissä ja Sport hoitaa kaikki kotiottelut kunnialla. Ei muuta kun tsemppiä Sportille karsintoihin. Liigan ja mestiksen tasoero on pienempi kuin mitä monet täällä antavat ymmärtää.
 

Hartiapankki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ja kaikkinainen urheilu vaasalaisittain
Hauskaa muuten että porilaiset ovat vaasalaisten mielestä ylimielisiä, mutta siellä on ihan tyypillinen tammismainen uho päällä (vaikka onhan tuo tyypillistä pohjalaisillekin) ja sitä pidetään ihan normaalina.
Hauskaa tai ei, niin oikein muuhun johtopäätökseen ei voi tulla kun on viime päivien ja viikkojen aikana lueskellut näitä joidenkin Ässä-fanien kommentteja Ö-luokan joukkueesta, Suomi-sarjatasoisista nelosketjuista ym.

Yleistykset nyt on aina perseestä. Aika analyyttistä ja jalat maassa- tekstiä on Ässä-ketjuistakin saanut monelta kirjoittajalta lukea, ja toisaalta aika moni Sport-kannattaja lähtee realistisella asenteella tähän ottelusarjaan ja ensimmäiseen peliin.

Omiin tottakai uskotaan molemmin puolin, tai ainakin toivotaan.
 

Finnhopper

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Näen tämän homman silläviisiin että jos Sport pysyy yhtään kyydissä ekassa pelissä niin sarjasta voi tulla tasainenkin. Jos taasen Ässät nuijii heti ekassa matsissa selkeästi voiton(numerot eivät merkkaa vaan pelin hallinta) niin sitten voi loppua lyhyeenkin.
Kuitenkin se mestiksen mestaruus pakostakin tuo hiukka sitä hyvää oloa mukaan toimintaan joten keskittyminen ei välttämättä ole aivan parasta enää.
Toivoisin että Sport voittaa kahdesta ekasta pelistä ainakin toisen jolloin sitä hurmosta voisi taas ruveta näkymään. Harmi että sekä Pori että Vaasa ovat molemmat kohtuu kaukana, olisi ainakin eka matsi kiinnostavaa nähtävää.
 

Voitsie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Kiekko-Salamat
...Ässien eturintama on ylipalkattuja luovuttajia joilla on jo varmaan sopimus muualle...

Jonkinlaista faktaa voisi näissäkin kirjoituksissa edes yrittää käyttää pelkkien olettamuksien sijaan. Tämän kauden joukkueesta on sopimus ensi kaudeksi muistaakseni 22 pelaajan kanssa. Kaikki ei tosin edustuksen pelaajien kanssa.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onko Pori valmis kun mökki tulee täyteen Sport-faneja?

Tuleekohan se valkopaitainen poika kanssa mukaan, joka neuvoo faneille mitä kuuluu huutaa ja koska? Onneksi tuota pelleilyä ei kukaan Porissa ole yrittänyt. Ellei kannustusta muuten saada aikaan, niin antakaa olla.

Itse otteluista tekee Sportin kannalta mielenkiintoisen se seikka, että miten he onnistuvat kääntämään pelitaktiikkansa täysin päälaelleen siitä mitä se on koko kauden Mestiksessa ollut. Ässiä vastaan ei voi lähteä karvaamaan kovaa kahdella tai oma häkki pöllyää joka toisessa vaihdossa.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Ässät on paperilla paljon Sportia kovempi. Nyt tullaankin siihen, mikä urheilussa on hienoa: kaikki on mahdollista.

Toivottavasti Sport ei juhlinut liian kovaa the Viiriä. Mun makuun kekkerit oli vähän liian kovat siihen nähden, että lauantaina aloitetaan liigakarsinnat.

Nimimerkki majuho kirjoitti Sportin paineista. Täyttä paskaa. Näitkö minkä purkauksen Mestiksen voitto aiheutti? Jo se kantaa Vaasassa pitkään. Sport lähtee peleihin henkisesti tyystin rennosti. Toivottavasti ei juhlinnan takia liian rennosti.

Huvittaa tiettyjen nimimerkkien vakuuttelu "Ässien jokuryssä ajelee koko Mestis-Sportin rusinaksi ja Kilpeläinenkin on oikeasti MM-kisaveska" ja sitten vaasalainen perään "Cabana on NHL-tason viimeistelijä ja Immonen hakkais Pele Peltosen vaikka löysällä munallaan"...

Antakaa pelien näyttää.
 

SPORTTIKOTKA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Tämä peli pitäisi nähdä, mutta kun ei pysty hitto. Isomäessä on varmasti hauska lauantaiehtoo kun Red Army rantautuu mestoille. Taitaa olla näin, että katsojia tulee Vaasasta käsin useanpi sata! Siinä onkin sitten jo Porilaisilla myös katsomossa tekemistä omiensa kannustamisessa. Ensimmäinen peli on kokeilua ja kaverin katsomista varmasti aluksi. Voisi kuvitella että torikokouksia on varsinkin alussa kaukalossa kun yritetään luuloja kaverilta ottaa. Mielenkiintoinen kamppailu käydään myös Suhonen - Tami akselilla. Nyt ovat vastakkain Sport ja Ässät, Vaasa ja Pori, Isomäen seisomakatsomo ja Red Army. Tunnetta ei tule puuttumaan...
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jonkinlaista faktaa voisi näissäkin kirjoituksissa edes yrittää käyttää pelkkien olettamuksien sijaan. Tämän kauden joukkueesta on sopimus ensi kaudeksi muistaakseni 22 pelaajan kanssa. Kaikki ei tosin edustuksen pelaajien kanssa.

Iso Punakka kirjoitti Ässien eturintamasta. Siihen tuskin kuuluu 22 pelaajaa, joten tuo ei todista vielä mitään. Kuka sitten pitää ketäkin eturintamaan kuuluvina. Nopeasti katsottuna siellä on runkopelaajia, joilla on sopimus ensi kaudesta ja niitä, joilla ei ole. Hyvin mahdollista, että osalla sopimuksettomista pelaajista on jo sopimus muualle.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toivottavasti Sport ei juhlinut liian kovaa the Viiriä. Mun makuun kekkerit oli vähän liian kovat siihen nähden, että lauantaina aloitetaan liigakarsinnat.

Tästä samaa mieltä. Odotin oikeasti, että joukkue juhlisi tuota mestaruutta loppusummerin soitua vain pykälän innokkaammin kuin normimatsin voittoa. Oletus tuli siitä, että Sport olisi täysin latautunut ja valmistautunut liigakarsintoihin ja olisivat pitänyt tätä mestiksen voittoa vain välitavoitteena niihin.

Kovat oli tsembalot ja Tami väänsi itkua kaukalon laidalla. Takki lienee nyt hieman tyhjempi niin henkisesti kuin fyysisestikin verrattuna hieman lievempään reagointiin. Sport on ilmeisesti sitten jo tavoitteensa saavuttanut, vaikka eivät tätä tunnustakaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös