Pelaajaliikenne 08 / 09

JHag kirjoitti:

Pyörälä on erittäin potentiaali pelaaja ja kotimaisena hän olisi suoranainen must-kaveri tryoutille.

Laajenna klikkaamalla

EHT-tason pelaajia ei paljoa try-outit kiinnosta. Lisäksi Jalonen tuntee kaverin kuin omat taskunsa, joten siltäkin kannalta järjetön heitto. Ainoa kriteeri miksi voisi olla try-out on se, että täkana olisi pitkä pelaamattomuus ja loukkaantuminen. Näin ei kuitenkaan taida olla.

Nyt täällä on monella veljellä ja siskolla vielä jäljellä Penan aikainen tapa katsella joukkuetta: pelaaja kerrallaan ja näitä vertailemalla päätellään, kuka ja mikä olisi joukkueelle paras vahvistus. Otetaan nyt esimerkiksi Walsh. Hän on ulkkari ja pelaa alemmissa pareissa, vaikka hänen pitäisi pelata 1-2 parissa ja olla esimerkiksi Majeskyn veroinen apu myös hyökkäyksissä. Puukäsi-Majesky teki 3 pinnaa viidessä matsissa ja matsit olivat yleisesti ottaen HIFK:lta täyttä paskaa. Joten voisi olettaa, että Majesky olisi ollut melkoisessa lennossa nyt hyvällä kaudella.

Mitä enemmän katselen KJ:n meininkiä, sitä enemmän ymmärrän hänen tavastaan ajatella joukkueesta. Se oli samaa Kärpissäkin ja täysin erilaista kuin meidän (myös minun liian herkästi) harrastama Stiga-ukkojen vertailu, jota juuri tein edellisessä kappaleessa. KJ koettaa rakentaa mahdollisimman hyvän joukkueen. Silloin joukkue on yksilöitään suurempi ja kukaan pelaaja ei voi olla se ainoa oikea omalle paikalleen. Ts. joukkueen pitää pystyä säilyttämään iskukykynsä, vaikka yksi pelaaja loukkaantuisikin. KJ tekee tämän pelisysteeminsä kautta ja olenpa iloinen, että P.Sihvonenkin on ottanut asian esiin: KJ:lla on ehkä jopa Bluesin Matikaistakin tiukempi konsepti. Toinen kova sentteri kaatuu, mutta joukkue menestyy. Miten tämä on mahdollista? Siten, että kyseessä on joukkue ja pelitapa, jota toteuttavat pelaajat, joista kukaan ei ole korvaamaton. Kuulostaa helpolta, mutta on vaikeaa.

Niinpä Brennan ja Walshkaan eivät ole Stiga-ukkoja, jotka vaihtamalla herroihin X ja Y joukkue muuttuisi automaattisesti hurjan paljon paremmaksi. Ei koske tapausta, jossa X ja Y olisivat maailmanluokan pelaajia, ei tietenkään. Fanit katsovat joukkuetta niin, että siitä irrotetaan kolmen pelaajan blokki: ulkomaalaiset. Sitten koetetaan ajatella niin, että näiden kaikkien ulkomaalaisten pitää olla kolme ykköskentän pelaajaa, muuten tässä ei ole mitään järkeä. Eihän se noin voi oikeasti mennä. Oikeasti pitäisi ajatella niinpäin, että kun irrotetaan nykyisestä 1-kentästä kolme pelaajaa, niin heidän pitää olla joukkueensa parhaimmistoa kansallisuudesta riippumatta. Ja kas: Kuhta, Hirschovits, Piku - nämähän toteuttavat tuon. Missään ei ole kiveen hakattuna, että noiden kaikkien pitää olla ulkomaalaisia.
Sitten katsotaan 2-kenttä ja mietitään, onko meillä siellä sellaisia kavereita, jälleen kansallisuudesta riippumatta, jotka tukevat joukkueen pelitapaa parhaalla mahdollisella tavalla. Ja niin edespäin neloseen ja filajätkiin asti. Tämän tuloksena meidän pitäisi saada ensisijaisesti selville se, onko joukkueemme kokonaisuudessaan hyvä ja balanssissa. Kokonaan toissijainen seikka on joukkueen pelaajien kansallisuus ja se, mihin kenttiin he sijoittuvat. Siis oikeasti: Mitä väliä sillä on, jos joukkueesta löytyy tiukka 1-kenttä, hyvä kakkonen, kolmonen ja nelonen ja nämä ovat keskenään balanssissa? Kärpät pelasi viime kauden kotimaisella pakistolla ja ulkkarit Bros ja Kratena eivät olleet selkeää joukkueen terävintä kärkeä. Olisiko Kärpät pitänyt rakentaa niin, että Hyvösen ja Pesosen tilalla olisivat pelannee vielä paremmat ulkkarit ja olisiko tämä ollut mahdollista? Ja sikäli kun HIFK:n ykkönen jatkaa nykyisellä pistekeskiarvollaan, voimme hyvinkin kysyä keväällä, että olisiko HIFK ollut parempi, jos Kuhdan ja Hirson paikalla olisi pelanneet ulkkarit - ja olisiko se ollut ylipäätään mahdollista?

Ylläoleva ajattelu on esimerkki oikeaoppisesta joukkueen rakentamisesta. Rakennetaan sitten oikeasti joukkue ja sille pelitapa ja sen jälkeen katsotaan pelaajat, jotka voivat toteuttaa kyseistä pelitapaa siten, että kukaan ei yksinään ole joukkuetta suurempi hahmo, jonka mukana jengi nousee tai kaatuu. Blues on tehty näin. Viime kauden Jokerit oli Stiga-ukkojengi ja oman genrensä paras liigassa. Siinä oli kolme huikeaa tähteä, joiden mukana joukkue nousi tai kaatui - ja juuri tällä Stiga-ukko -meiningillä Pentti yritti kaudesta toiseen tehdä jengiä ja se tarttui meihinkin. Niinpä meillä ollaan liian tottuneita siihen, että kun Murphy loukkaantuu, koko pakisto meni siinä samantien. Kun Salmelainen otetaan kiinni, koko maalintekomme kuoli samantien. Kyseiset pelaajat ovat siis olleet, niin hyviä kuin ovatkin, selkeästi joukkuettaan suurempia pelaajia. Ja siten he ovat olleet myös iso riskitekijä. Bluesilla on nyt aivan simona jengiä sairastuvalla, eikä joukkue silti ryve täysin pohjamudissa. Katsokaa itse, ketkä siellä nyt pelaavat. Toki joukkueen suoritustaso on hieman pudonnut, mutta ei fataalilla tavalla.

Näin olen myös antanut itselleni kertoa ja mun on myönnettävä: HIFK on tällä kaudella Joukkue ja on itse asiassa yhdentekevää, vaikka Walshkin jäisi ja pelaisi 3-parissa. Ainoa pointti on tämä: Jos joukkueen kaikki osat ovat balanssissa, onko sillä niin suurta väliä mitä kansallisuutta pelaajat ovat kussakin kentällisessä? Ei ole. Ei oikeasti ole. Hyvä pelisysteemihän pelaa joukkueelle myös aikaa loukkaantumistilanteissa: ei tarvitse painella paniikkinappulaa heti, kun Murphy, Caloun tai Salmelainen loukkaantuu. Eihän se voi olla järkevä järjestys koota joukkuetta, että hankitaan ensin kolme mahdollisimman kovaa ulkkaria ja katsotaan mille pelipaikoille he sijoittuvat: hyökkääjä, pakki ja veskari. Sitten hankitaan loppurahalla näiden tähtien ympärille muita pelaajia ja huonoimmat heistä heitetään alempiin kentällisiin. Ihan viimeiseksi mietitään, että jonkun näitä pitäisi valmentaakin ja kai se keksii jonkun hyvän pelitavankin - ja onpas meillä paljon hyviä pelaajia, nyt pitää tulla mestaruus! Tämä malli on kliininen kuvaus Pentin ja Virmasen tavasta koota joukkuetta: Stiga-ukko kerrallaan ja ulkkarit ensin.

Esimerkki siitä, miten pelaajapolitiikka tällaisessa jengissä, joka on alunperin koottu joukkueeksi, kulkee: havaitaan, että 1-pakkiparimme ei ole riittävän hyvä tekemään peliä. Niinpä joukkue tarvitsee ainakin yhden uuden pakin ykköseen. Kun tällainen hankitaan, hän ottaa paikan ykkösestä ja luultavasti hänen tilaltaan lähtenyt menee alempiin pareihin. Jos meillä on siellä alemmissa pareissa jo valmiina koutsin mielestä hyvä kolmospari (ja siinä pelaa vaikkapa Walsh), ei ykköspakkiparin muuttuminen mitä todennäköisimmin vaikuta kolmoseen ollenkaan. Sehän on hyvä sellaisenaan. Niinpä tässä voisi käydä niin, että entinen 1-parin mies siirtyy kakkoseen ja kakkosesta lähtevä kaveri menee mitä todennäköisimmin filaan tai neloseen. Kolmoseen ei tarvitse koskea. Pahimmassa tapauksessa ykkösestä lähtevä pakki menee suoraan filaan, jos meillä on jo hyvät 2- ja 3-pari ja ykköstä vain oli tarkoitus parantaa. Stiga-ukko joukkueessa hajotetaan ensin hyvä 3-pari tai hyvä 4-ketju, koska siellä on ulkomaalainen pelaaja. Sitten haetaan ulkomaalainen korvike ykköspariin ja -ketjuun - ja joudutaan sitten samantien uusimaan melkeinpä kaikki alemmat ketjutkin, koska kolmosesta/nelostesta lähti sellainen pelaaja, joka oli omalla paikallaan käyttökelpoinen kaveri. Enemmän muutoksia ja rikottiin pari-kolme kenttää samantien, kun piti ainoastaan saada ykköseen vahvistus.

Wiltord kirjoitti:

Jos hyökkääjää hankitaan, niin mielellään sentteriorientoitunut kaveri, joka kuitenkin pystyy tarvittaessa pelaamaan laitaa.

Laajenna klikkaamalla

Meiltä näyttää valitettavasti jäävän yksi tällainen (tosin enemmänkin laituriorientoitunut kaveri, joka kuitenkin pystyy tarvittaessa pelaamaan keskellä) yli ulkolaiskiintiön. Nickersonin sopimus ja Kuukan loppukauden VMTL hyvin suurella todennäköisyydellä sinetöivät roolissaan hyvin onnistuneen Hackerin kohtalon. Vaihtarina otetaan suomalainen laituri.

JHag

Vertauksesi viime kauden Kärppiin ja Bluesiin sikäli hieman ontuu, että molemmilla oli erittäin tasokkaat ulkomaalaisvahvistukset, jotka pelasivat isoissa rooleissa joukkueissaan.

Bros, Kratena, J.Andersson, Bruckler, Clarke, Eaves, Keller ovat kaikki hippasen eri kaliiberin kiekkoilijoita kuin Brennan & Walsh(mikäli jatkaa vastaavalla tasolla).

Raymond Pearl kirjoitti:

Meiltä näyttää valitettavasti jäävän yksi tällainen (tosin enemmänkin laituriorientoitunut kaveri, joka kuitenkin pystyy tarvittaessa pelaamaan keskellä) yli ulkolaiskiintiön. Nickersonin sopimus ja Kuukan loppukauden VMTL hyvin suurella todennäköisyydellä sinetöivät roolissaan hyvin onnistuneen Hackerin kohtalon. Vaihtarina otetaan suomalainen laituri.

Laajenna klikkaamalla

Miten ois: Ilvekselle Pöysti
HIFK:lle Hacker sekä tukeva käteiskorvaus (Hackerin palkan verran lienee riittävästi).

JHag kirjoitti:

Nyt täällä on monella veljellä ja siskolla vielä jäljellä Penan aikainen tapa katsella joukkuetta: pelaaja kerrallaan ja näitä vertailemalla päätellään, kuka ja mikä olisi joukkueelle paras vahvistus. Otetaan nyt esimerkiksi Walsh. Hän on ulkkari ja pelaa alemmissa pareissa, vaikka hänen pitäisi pelata 1-2 parissa ja olla esimerkiksi Majeskyn veroinen apu myös hyökkäyksissä. Puukäsi-Majesky teki 3 pinnaa viidessä matsissa ja matsit olivat yleisesti ottaen HIFK:lta täyttä paskaa. Joten voisi olettaa, että Majesky olisi ollut melkoisessa lennossa nyt hyvällä kaudella.

Laajenna klikkaamalla

Tai sitten Majesky pelasi tasollaan ja muut alisuorittivat.

Tämä nykyinen paniikki on käsittämätöntä. Joukkue tekee parhaiten maaleja liigassa, eikä pelintekemisessä ole ongelmia. Miksi siis tarvittaisiin pelintekijöitä? Eikö tarve ole mieluummin perusvarmoihin puolustajiin tyyliin Walsh, koska puolustus näyttää aika-ajoin repsahtelevan.

sixtus kirjoitti:

Vertauksesi viime kauden Kärppiin ja Bluesiin sikäli hieman ontuu, että molemmilla oli erittäin tasokkaat ulkomaalaisvahvistukset, jotka pelasivat isoissa rooleissa joukkueissaan.

Laajenna klikkaamalla

Kai se pointti tuossa on se, että ei kai ulkomaalaisen välttämättä tarvitse olla isossa roolissa. Esimerkiksi, kun HIFKlla on heittää (ainakin paperilla) melkoisen laadukas materiaali kotimaisisia pelaajia kahteen ensimmäiseen kenttään, niin miksei ulkkareita voi siis hommata alempiin kenttiin, jos niihin rooleihin ei löydy sopivia kotimaisia?

Kuunteliko kukaan IFK radiota joskus yhden maissa? Sieltä tuli Matias Lopin haastattelu ja haastattelija puhui jostakin Lopin korvaajasta. Ajattelin vain kysellä kun en itse kuullut koko haastattelua että onko kenelläkään mitään hajua mistä puhuttiin vai olenko ymmärtänyt asian jotenkin väärin?

Buccaneer kirjoitti:

Miten ois: Ilvekselle Pöysti
HIFK:lle Hacker sekä tukeva käteiskorvaus (Hackerin palkan verran lienee riittävästi).

Laajenna klikkaamalla

Ehkä vuokralle, ottelukohtaisella tai maksimissaan tämän kauden kattavalla sopimuksella. Missään nimessä ei saa hukata Pöystiä pysyvästi Pirkanmaalle, sillä mä ainakin näen hänessä enemmän potentiaalia kuin esim. Keräsessä tai Pasi Salosessa. Toki vähemmän kuin Enlundissa.

Siinä mielessä vuokrasoppari Ilvekseen olisi parempi kuin vuosi A-junnuissa, että tulisi enemmän ja tasokkaampia pelejä vyön alle.

Onko kenelläkään tarkempaa käsitystä muutaman vuoden yliopistosarjassa pelanneesta Juha Uotilasta? Varmasti ainakin Nybondakselle tuttu mies ja olisiko tässä yksi potentiaalinen paluumuuttaja, jota kannattaisi testata? Ei nyt välttämättä vielä tällä kaudella, mutta ehkä tulevaisuudessa. Jos vaikka löytyisi pitkästä aikaa uusi "kajlinna" tai "tonisöderholm"

Tässä NHL-puolelta tietoa:

Maple Leaf kirjoitti:

Toronto lähetti muutaman pelaajan Marliesiin. Muutaman kilometrin päähän ACC:sta lähtivät hyökkääjät Brent Aubin, Darryl Boyce, Stefano Giliati, Kyle Rogers, Dan Rudisuela, Greg Scott ja Tim Stapleton, puolustajat Scott Langdon, Phil Oreskovic ja Juha Uotila sekä maalivahdit Adam Munro, Michael Ouzas ja James Reimer.

Ei siis yllätyksiä.

Laajenna klikkaamalla

Mutta siis Juhan tilanne näyttää melko hyvältä.

sixtus kirjoitti:

Vertauksesi viime kauden Kärppiin ja Bluesiin sikäli hieman ontuu, että molemmilla oli erittäin tasokkaat ulkomaalaisvahvistukset, jotka pelasivat isoissa rooleissa joukkueissaan.

Laajenna klikkaamalla

Ei kannata takertua nyt pyörittelemään noita ulkomaalaisia, kyllä tuosta pitäisi se idea aueta ja Kärpissä ei siis ollut ollenkaan ulkomaalaisia pakkeja. Eli HIFK-Jokerien pyhää Stiga-ukko -säännöstöä oli rikottu jo tältä osin! Peruspakkeina + liikkuvina pakkeina käytettiin, herranjumala sentään, kotimaisia pelaajia! Bluesin kaikki ulkomaalaiset olivat tehoiltaan vastaavia kuin meidän Vesce & Guolla. Olen satavarma, että Vesce & Guolla olisivat pärjänneet myös Matikaisen Bluesissa riittävän hyvin eli vastaavasti kuin Eaves & co. Valmentajalla oli systeemi, joka oli pelaajia suurempi. Meillä oli kädetön valmentaja, jolla oli nippu kohtalaisen hyviä pelaajia.

Tätä loputonta Stiga-vertailua voitaisiin tehdä niinkin, että HIFK:lla on nyt 1-ketjussa näin laadukkaat pelaajat, suluissa sijoitus koko liigan pistepörssissä: Kuhta 6+8 = 14 (5.), Hirso 3+11=14 (6.- ja 14 p. on myös Genowaylla pistepörssin kolmosella) sekä Piku 7+4 = 11 (12.). Genoway on ainoa ulkomaalainen hyökkääjä liigassa, joka kilpailee samassa teholuokassa kuin meidän 1-ketju. Eaves ja Öhman ovat seuraavat ulkkarit, sijoilla 18 ja 19. Jos nelosen Brennan lähtisi, pitäisi tulevan ulkkarihyökkääjän ollakin suoraan liigan paras ulk.hyökkääjä, jotta hän ylipäätään mahtuisi HIFK:n 1-ketjuun. Ja silloinkin 1-ketju pitäisi hajottaa. 2-ketjuun meillä mahtuisi tietenkin hyvä sentteri ja on sivuseikka onko hän ulkomaalainen vai kotimainen. Pääasia, että on hyvä 2-ketjun sentteri. Vertasit itse joukkueita juuri, kuten esitin: otit sieltä erikseen ulkomaalaiset ja vertasit näitä keskenään. Mikä tässä on pointtina? Verrataan mieluummin Bluesin 1-ketjua ja HIFK:n 1-ketjua keskenään. Sitten Bluesin 2-ketjua ja meidän kakkosta ja sama pakkipareille loppuun asti.

Mulla on sellainen hytinä, että suuri osa jengistä luulee SM-liigakullan olevan joukkueiden ulkomaalaiset vs. ulkomaalaiset ja se voittaa, jolla on parhaat ulkkarit. Se ei mene näin, kyse on vain 3 pelaajan nipusta ja kisasta pitäisi liputtaa ulos ne seurat, jotka eivät edes käytä kaikkia kolmea ulkomaalaispaikkaa. Kaiken lisäksi liiga ei ratkea myöskään niin, että verrataan joukkueiden ykkös- ja kakkoskentät + maalivahdit läpi ja se voittaa, joka on tässä paras. Suomeksi sanottuna totuus on siis, ja tämä paistaa täällä laajalti läpi, tämä: kolmosen ja nelosen osuus on niin vähäpätöinen, että on melkeinpä yhdentekevää keitä siellä missäkin jengissä pelaa, koska varsinainen kisa käydään ykkösten ja kakkosten välillä? Joten on ihan turha peluuttaa ulkomaalaisia merkityksettömissä 3. ja 4. kentissä, niinkö? Newsflash: joukkueiden vertailu pitää käydä loppuun asti ja myös kolmoset ja varsinkin neloset ratkaisevat. Kaikkien pitää olla rooliinsa nähden hyviä. HIFK on antanut monta kautta tasoitusta nelosessa paiskaamalla sinne junnut. Mestaruuksia on kuitenkin viety aina -Tamismi- niin, että neloset tappelevat keskenään. Kuin myös kolmoset. Leveä laaja taso voittaa aina kapean huipun ja HIFK on aina ollut kapean huipun joukkue ennen tätä kautta.

Jos HIFK:n ykkönen on kilpailukykyinen liigan ykkösiin verrattuna, niin bueno. Ei siinä passeja tarvitse katsella. Jos kakkonen on hyvä kakkosiin verrattuna, sama asia. Kolmonen ja nelonen pitää myöskin olla hyvät vastustajien vastaaviin verrattuna ja vain Pena & Masa ovat sitä mieltä, että kolmosella ja nelosella ei ole niin suurta väliä ja sinne voi heittää suurinpiirtein pelkkiä A-junnuja paiskaamaan laattaa päätyyn. Eihän maajoukkueitakaan koota niin, että ilmoitetaan 1- ja 2-kentät ja kolmoseen & neloseen tulee "joukko junnuja, nimet ilmoitetaan myöhemmin". Maajoukkueturnauksiin verrattuna SM-liiga on pirun pitkä sarja ja on hienoa, jos joskus nukkuvat 1. ja 2. saavat esimerkiksi maalintekoon tukea kolmoselta ja neloselta. Nyt meillä on ollut tällaista. Niinpä HIFK onkin tehnyt eniten maaleja, koska ykkönen on näiden lisäksi piikkipaikoilla pistepörssissä.

Jatkoajan Pena- ja Masa-henkinen must-tapa tehdä joukkueet on siis se, että ykköseen ja kakkoseen, joissa pelaa yhteensä 10 kenttäpelaajaa +1 mv, pitää kuulua joukkueen 3 ulkomaalaista pelaajaa, muuten joukkue on väärin koottu. Ulkomaalaisten osuus kahden kentällisen pelaajistakin on maksimissaan 3/11 = 27,2%. Väittäisin, että ykköset ja kakkoset kaatuvat kuitenkin niiden loppujen pelaajien eli kotimaisten yli 70% osuuden mukana tässäkin tapauksessa, missä ulkkarit on ykkösessä ja kakkosessa. Kolmen ulkomaalaisen osuus koko pelaavasta miehistöstä on (kun lasketaan 8 pakilla) 3 pelaajaa 21:stä eli 14%. Sarjaa ei siis todellakaan ratkota pelkillä ulkkareilla.

Jos joku nyt on samaa mieltä, että hyvä tapa verrata joukkueita on kentällinen vs. kentällinen ja jokaisella kentällisellä on oma merkityksensä tasapainoisessa joukkueessa, ei siitä ole pitkäkään matka sen tajuamiseen, että ulkkarit voivat olla vaikka kaikki 3-kentässä, eikä joukkue ole silloinkaan väärin koottu, jos sen ykkönen ja kakkonen ovat kilpailukykyisiä omassa kategoriassaan ja kolmonen kolmosten välisessä vertailussa. Lisäksi tietenkin joukkueen pitää olla koottu niin, että kolmosen nykyisiä pelaajia (kansallisuudesta viis) ei ole suunniteltu 1-2 kentällisen pelaajiksi ja myös hinnoiteltu sen mukaan. Tällöin jo balanssissa on jotain pielessä, kun ulkkarit vajoavat alakentällisiin Peter Whiten jalanjäljissä. Brennan ja myös Walsh ovat suhteellisen edullisia pelaajia ja Walshissa vähän haittaa silti sama kuin Cookissa (myös edullinen): tarkoitus oli saada kuitenkin pelintekijä 1-2 kentällisiin.

Kolmosen ja nelosen pitää siis myöskin olla hyvää liigatasoa omassa kategoriassaan, jos meinataan pärjätä liigassa. Ja jos Brennan & Walsh pelaavat hyvää peliä nykyisissä kentällisissään (valmentaja on tyytyväinen), niin miksi HIFK:n pitäisi hajottaa nämä osat joukkueesta? Ykkönenkin pelaa hyvin. Kakkoseen tarvittaisiin sentteri ja se voi olla kotimainenkin. Riittää, että on hyvä kakkosen sena meille.

edit: Dennis tämän jo tuolla ylempänä totesikin

Lopin korvaaja

HIFK on etsinyt Lopille korvaajaa mutta ainoana ja aika isona esteenä tällä hetkellä on maallinen mammona eli fyrkkaa ei juuri nyt ole.

Bruins kirjoitti:

HIFK on etsinyt Lopille korvaajaa mutta ainoana ja aika isona esteenä tällä hetkellä on maallinen mammona eli fyrkkaa ei juuri nyt ole.

Laajenna klikkaamalla

Pentti, sinäkö se olet?

Tuo Lupaschuk huhu taitaa olla iltasanomien toimittajan koukku, jolla yritetään vähän aktivoida jatkoaikaa. Siellä jossain toimituksessa se hykertelee tyytyväisenä käsiään, kun viikon päästä täällä kuulu hirveä parku Nybarin kyvyttömyydestä kaapata pakkeja KHL:stä.

Sellainen yleisjuttu vielä pelaajaliikenteestä, jonka heitinkin jo, että kannattaa katsoa Nybarin tapa koota joukkuetta: paluumuuttajat ovat tervetulleita. Ja joukkuetta täytetään juuri niille paikoille, jossa on tarvetta. Sama yleislinja tulee jatkumaan. Ei mennä siis Pena-logiikan mukaan: Puuttuu pakki > hankitaan laitahyökkääjä. Puuttuu laitahyökkääjä > hankitaan maalivahti. Puuttuu sentteri > hankitaan pakki. Ja niin edelleen. Lisäksi mielellään ylitetään ulkomaalaisten sallittu määrä näillä hankinnoilla ensi signauksesta lähtien, koska kaikki ulkkaripaikathan pitää olla miehitettynä seuraavalle kaudella jo tammikuussa.

Tuohon Haggelströmin Stigu-ukko-vertaukseen: Periaatteessahan on aivan sama, mikä on pelaajan kansalaisuus. Mutta ulkkareita pitää mielestäni tarkastella joissain asioissa omana ryhmänään. Ja alla syyt:

1. Meillä on liigassa kolmen ulkkarin kiintiö, eli ulkkareita voi olla Matikaisen laskuopin mukaan 0,1,2 tai 3.

2. Verorajan jälkeen on about 200 kertaa todennäköisempää saada IFK:n haaviin pätevä ulkkari, kuin pätevä kotimainen pelaaja. Ulkkarikiintiötä ei siis kannata "kuluttaa" turhan aikaisin jämäpelaajiin.

3. Oletusarvoisesti nelosketjun pelaajia löytyy samalla rahalla aivan yhtä helposti kotimaasta kuin ulkomailtakin. Esimerkkinä: Nielikäinen voisi aivan hyvin korvata Brennanin, Korhonen voisi (hieman kärjistetysti) korvata Walshin.

4. Ulkkarin skouttaaminen vaatii ammattitaitoista skouttaus-organisaatiota. Ulkkari- ellei ole pelannut liigassa- on aina riskimpi hankinta kuin kotimainen pelaaja. Vrt. Masan taktiikka hankkia liigassa jo taitonsa näyttäneitä pelaajia. Miksi ottaa riski heti kauden alussa hankkimalla 2 toivotaan-toivotaan-tapausta?

5. SM-liigassa ei ole ikinä ollut menestyvää joukkuetta, jossa ulkkarit pelaisivat nelosketjussa (tai kolmospakkiparissa). Tänäkin vuonna mm. Bluesissa, Lukossa, Kärpissä, Jokereissa ja Tapparassa ulkkarit ovat vähintään kolmoskentällisessä. Ja KJ:n Kärpissä ulkkarit olivat aina näkyvässä roolissa, eivät jämäminuuteilla pelaavia pelaajia.

Sinänsä ymmärrän kyllä Brennanin ja Walshin hankinnat: Brennanista haluttiin kassamagnetti ja vastine Pökkelölle, Walshista haetaan ehkä uutta miniRafalskia. Ja ihan hyvä niin, mutta ongelmana on se, että IFKlta puuttuu tällä hetkellä veskari, pakki ja hyökkääjä. Noista kahden siis täytyy olla kotimaisia.

Stigu kirjoitti:

Sinänsä ymmärrän kyllä Brennanin ja Walshin hankinnat: Brennanista haluttiin kassamagnetti ja vastine Pökkelölle, Walshista haetaan ehkä uutta miniRafalskia. Ja ihan hyvä niin, mutta ongelmana on se, että IFKlta puuttuu tällä hetkellä veskari, pakki ja hyökkääjä. Noista kahden siis täytyy olla kotimaisia.

Laajenna klikkaamalla

HIFK:lla taitaa olla liigan paras maali per peli -keskiarvo, en näe hyökkääjän hankkimista ainakaan mitenkään akuuttina. Lopin loukkaantumisen jälkeenkin on tehty joka matsissa vähintään 3 maalia, joten ihan ilman provoa tiedustelisin, että mihin tämä hyökkääjätarve perustuu? Nyt esim. Ramstedt saa näyttöpaikan ja ihan hyvin tuo näyttää vastaavan huutoon.

Lisäksi - miksi 2 uuden pelaajaa pitää olla kotimaisia? Onhan Bluesillakin 4 ulkkaria.

Dennis kirjoitti:

Nyt esim. Ramstedt saa näyttöpaikan ja ihan hyvin tuo näyttää vastaavan huutoon.

Lisäksi - miksi 2 uuden pelaajaa pitää olla kotimaisia? Onhan Bluesillakin 4 ulkkaria.

Laajenna klikkaamalla

No joo, Ramstedt varmaan kehittyy kauden aikan, mutta en silti laskisi hänen varaansa pleijareissa. Kyllähän IFK:n menestyminen pleijareissa lepää pitkälti Lopin, Hirson, Kuhdan ja sen puuttuvan ulkkarin varassa.

Ja sitten tuo Bluesin ulkkaripolitiikka: Heillä on neljä ulkkaria, mutta korostaisin, että ne on kaikki hyviksi havaittu jo viime vuonna. IFK:lla on tällä hetkellä kaksi ulkkaria, joista ei tiedä ovatko he lintuja vai kaloja. Tuohon vielä kaksi samanlaista päälle, niin ns. penamainen soppa on valmiina.

Voihan olla, että Walsh ja Brennan osoittautuvat tarpeelilsiksi pelaajiksi. Ja voihan olla, että IFK kykenee hankkimaan kotimaisia vahvistuksia. Mutta muistuttaisin, että mm. Nybari on todennut,että IFK oli myöhässä pelaajamarkkinoilta. Siinä valossa Brennan ja Walsh näyttävät kyllä ns. hätähankinnoilta. Voin vain kuvitella, mikä meteli täällä olisi , jos he olisivat Penan skouttauksen tulos.

Stigu kirjoitti:

No joo, Ramstedt varmaan kehittyy kauden aikan, mutta en silti laskisi hänen varaansa pleijareissa. Kyllähän IFK:n menestyminen pleijareissa lepää pitkälti Lopin, Hirson, Kuhdan ja sen puuttuvan ulkkarin varassa.

Ja sitten tuo Bluesin ulkkaripolitiikka: Heillä on neljä ulkkaria, mutta korostaisin, että ne on kaikki hyviksi havaittu jo viime vuonna. IFK:lla on tällä hetkellä kaksi ulkkaria, joista ei tiedä ovatko he lintuja vai kaloja. Tuohon vielä kaksi samanlaista päälle, niin ns. penamainen soppa on valmiina.

Voihan olla, että Walsh ja Brennan osoittautuvat tarpeelilsiksi pelaajiksi. Ja voihan olla, että IFK kykenee hankkimaan kotimaisia vahvistuksia. Mutta muistuttaisin, että mm. Nybari on todennut,että IFK oli myöhässä pelaajamarkkinoilta. Siinä valossa Brennan ja Walsh näyttävät kyllä ns. hätähankinnoilta. Voin vain kuvitella, mikä meteli täällä olisi , jos he olisivat Penan skouttauksen tulos.

Laajenna klikkaamalla

Kyllähän Ramu viimeaikaisilla näytöillään ansaitsee paikan kolmosen keskellä. Ongelmana on Porthen, joka pelaa mielestäni ketjua liian ylhäällä.Tähän tarvittaisiin korjaava sentteri, mutta mihis se sitten tungetaan, kun Loppi palaa loukkaantumisen jälkeen takaisin rosteriin?

Kyllähän meikäläinen olisi kelpuuttanut esim. Rönnbergin meidän takalinjoille tälle kaudelle. Lisäksi eikös jossakin HIFK-ketjussa puheltu siitä, että fyrkkaa olisi mahdollisiin hankintoihin kauden aikana. Onko tämä fyrkka sulanut finanssikriisin seurauksena?

Sitä mä jaksan ihmetellä, miten Walshia ollaan ulkoistamassa, kun kaveri vasta alkaa palailemaan loukkaantumisen jälkeen rosteriin. Sen sijaan yksi ulkomaalaispaikka menee yhteen täytekaveriin, jonka taidot ovat aika rajalliset. Annettaisiinko sen Walshin edes näyttää taitonsa, ennen kuin sitä ollaan potkimassa ulos HIFK:sta.

Viimeinen ulkomaalaispaikka siihen huippuluokan rightin kiekolliseen pakkiin, yksi hyökkääjä rosteriin laituri/sentteri ja katsellaan, mihin Pitkämäen saa myytyä. Siinä lääkkeet ensi hätään.

Tällä hetkellä HIFK:n tilanne näyttää todella valoisalta vaikka tappio niskassa majaillaankiin sarjataulukon alakastissa. HIFK:n pelillinen ilme on uudistunut aivan täysin täksi kaudeksi ja siitä en voisi olla enempää tyytyväinen. On vain ajan kysymys, kun se rupeaa tuomaan tulosta. Parilla täsmähankinnalla pystymme jo tällä kaudella kilpailemaan sm-liigan mestaruudesta, sen verran uskallan jo nyt sanoa.

Tällä hetkellä kaipaisin kiperimmin yhtä maalivahtia. Yksi ehdokas voisi olla Sinuhe Wallinheimo, jonka Pekka Tuokkola näyttää syrjäyttäneen JYP:n maalinsuulla. Tästä huolimatta Sinuhe on vieläkin yksi sm-liigan parhaista veskareista, mikä lie mahdollisuus tälle siirrolle? Toinen pelaaja, jota kaipaisin olisi yksi kiekollinen pakki koodinimellä ''Cory Murphy'', mutta myös ''Ross Lupaschuckin'' tyylinen puolustaja kelpaisi vallan mainiosti. En panisi myöskään pahaksi jos HIFK päättäisi ostaa yhden sentterin, joka kykenee pelaamaan laidalla Lopin palattua saikultaan. Ymmärrän, että on HYVIN epätodennäköistä, että saisimme kaikki nämä kolme vahvistusta joukkueeseemme, kunhan mietin ääneen:)


EDIT: No ei näytäkään enää niin valoisalta: - Lopin ikävä loukkaantuminen, joka pitää hänet poissa mahdollisesti koko loppukauden, on avannut Ramstedtille pelipaikan. Mielestäni hän on johtanut omaa ketjuaan mallikkaasti – varsinkin tänään. Vastus oli kärkiluokkaa SM-liigassa, joten ihan valoa antavia esityksiä nuorelta pojalta, HIFK:n Kari Jalonen kiitteli ketjun johtajaa.

Lopin ikävä loukkaantuminen, joka pitää hänet poissa mahdollisesti koko loppukauden, on avannut Ramstedtille pelipaikan. Mielestäni hän on johtanut omaa ketjuaan mallikkaasti – varsinkin tänään. Vastus oli kärkiluokkaa SM-liigassa, joten ihan valoa antavia esityksiä nuorelta pojalta, HIFK:n Kari Jalonen kiitteli ketjun johtajaa.

Todella ikävä uutinen, vaikka tiedossa olikin, että kyseessä on vakava loukkaantuminen. Toisaalta ei hätää, sillä tämähän ei oikeastaan muuta IFK:n tilannetta tai toimintaa, koska joukkueen rakentaminen on jatkuva prosessi.

e. Skouttiryhmä ja Nybondas ovat kyllä melko kovassa paikassa, kun ulkomaalaispaikkoja on vain yksi jäljellä. Toki hyvä homma, että edes yksi paikka on kiintiöstä käyttämättä ja toisaalta tällaiset tilanteet kuuluvat heidän työnkuvaansa ja niiden selvittämisestä heille maksetaan palkkaa. Eikä IFK:lla pitäisi ainakaan tämän liigan heikoimmat pelimerkit olla tarjottavana.

Seesam kirjoitti:

Tällä hetkellä kaipaisin kiperimmin yhtä maalivahtia. Yksi ehdokas voisi olla Sinuhe Wallinheimo, jonka Pekka Tuokkola näyttää syrjäyttäneen JYP:n maalinsuulla. Tästä huolimatta Sinuhe on vieläkin yksi sm-liigan parhaista veskareista, mikä lie mahdollisuus tälle siirrolle?

Laajenna klikkaamalla

Viime kaudellahan jo nähtiin, että kaikki on mahdollista. Kaivakaa kuvetta riittävästi, niin eiköhän tuo Seppänen herkisty. Sinkulla on soppari vielä ensi kaudesta ja ikää alkaa olla aika lailla. Nyt JYP ajaa Tuokkolaa kovaa vauhtia tulevaksi selkeäksi ykköseksi, jota ikämies komppaa.

Palataan tammikuussa asiaan. Kannattaa kuitenkin varata mottipäinen summa, jos haluatte JYPistä voittavan veskan jengiinne. AA ei vakuuta.

JHag kirjoitti:

tietenkään. Fanit katsovat joukkuetta niin, että siitä irrotetaan kolmen pelaajan blokki: ulkomaalaiset. Sitten koetetaan ajatella niin, että näiden kaikkien ulkomaalaisten pitää olla kolme ykköskentän pelaajaa, muuten tässä ei ole mitään järkeä. Eihän se noin voi oikeasti mennä. Oikeasti pitäisi ajatella niinpäin, että kun irrotetaan nykyisestä 1-kentästä kolme pelaajaa, niin heidän pitää olla joukkueensa parhaimmistoa kansallisuudesta riippumatta.

Laajenna klikkaamalla

Argumentointisi ulkkareista ja ulkkaripaikoista on ihan järkeenkäypä ja pätevä nykyään kun ulkkarit eivät vain ole samaa tasoa kuin ennen. Perinteinen ajattelu on tietty lähtenyt siitä että Suomessa on Y määrä liigatason pelaajia, ja Tsekeissä, Venäjällä, Ruotsissa ja P-Amerikassa on ei-ihan-NHL -tason pelaajia yhteensä n. 10 x Y ja sen myötä scouttaus ja pelaahankinta kohdistukoon tuon ryhmän parhaimmistoon ja sieltä napsittakoon helmet oman liigajengin tähdiksi. Ja näinhän tosiaan oli 90-luvulla jolloin puolet Tsekin maajoukkueesta pelasi SM-liigassa, ja vielä 2000-luvun alkupuolellakin osin. Koko ajatus ulkkarirajoituksista on tätä nykyä nyt tarpeeton kun oikeasti SM-liigan kilpailukyky on Venäjän, Ruotsin ja Sveitsin liigoihin verratuna sillä tasolla että tänne ei yksinkertaisesti saa ostamalla pelaajia, Venäjän liigan ollessa tässä se iso, uusi tekijä sekoittamassa Penan ja nyttemmin Nybarin hommia. Parhaassa tapauksessa SM-liiga on NHL:ää tavoitteleville ponnahduslauta, tyyliin Murphy tai tulematta jäänyt Fahey. Ajat muuttuvat, 90-luvulla oli asiat hyvin, nyt huonommin. Kenties ensi vuosikymmenellä taas toisin, who knows...

Seesam kirjoitti:

Tällä hetkellä kaipaisin kiperimmin yhtä maalivahtia. Yksi ehdokas voisi olla Sinuhe Wallinheimo, jonka Pekka Tuokkola näyttää syrjäyttäneen JYP:n maalinsuulla. Tästä huolimatta Sinuhe on vieläkin yksi sm-liigan parhaista veskareista, mikä lie mahdollisuus tälle siirrolle?

Laajenna klikkaamalla

Kiitos ei, Wallinheimo on yksi viimeisimmistä pelaajista SM-liigassa, jonka haluaisin HIFK-paidassa nähdä. Lähes sama, jos Petri Varis vetäisi HIFK:n pelipaidan päälle. Wallinheimo mielummin Jyväskylän kunnanvaltuustoon tai heittelemään tekohauskoja juttujaan kisastudioihin kuin HIFK:iin!

Annoin tunteille sijaa, mutta ihan oikeasti, joku tolkku pitää olla!!

hemmo_1973 kirjoitti:

Kiitos ei, Wallinheimo on yksi viimeisimmistä pelaajista SM-liigassa, jonka haluaisin HIFK-paidassa nähdä. Lähes sama, jos Petri Varis vetäisi HIFK:n pelipaidan päälle. Wallinheimo mielummin Jyväskylän kunnanvaltuustoon tai heittelemään tekohauskoja juttujaan kisastudioihin kuin HIFK:iin!

Annoin tunteille sijaa, mutta ihan oikeasti, joku tolkku pitää olla!!

Laajenna klikkaamalla

No joo, itse en miestä tunne mutta en makunsa kullakin. Mun mielestä nuo Sinuhen show-elkeet ovat ainakin Nordiksella toimineet ihan hyvin, IFK fanikatsomokin (B2-aikoina) taisi ottaa ihan positiivisen oloisesti aikanaan kun SW heille showta väänsi.

Kyllä itse mielelläni kaksikon SW-Ahlqvist IFK:n paidassa näkisin. Ensi kaudeksi sitten SW vaihtoon, vanhahan mies alkaa kohta olla.