Ns. asiantuntijoiden veikkaukset

opelix · 27.09.2006 klo 17.20

Toki on liigaa pelattu vasta 6 kierrosta ja vasta vajaa 1/10 sarjasta, mutta kyllä taas naurattaa nämä ns.asiantuntijoiden kausiarviot esim.kannattamani JYPin osalta.

Miten vuosi vuoden jälkeen em.toimittajat itsepintaisesti veikkaavat päin persettä esim JYPin sijoille 10-13. Tänäkin vuonna taisi IS:n Seppää lukuunottamatta kaikki veikata JYPin ulos jopa sääleistä. Kauanko nämä kyseiset herrat saavat pitää duuninsa, kun joka vuosi menee perseelleen.

Tulosvastuuta :)

Radek · 27.09.2006 klo 17.24

opelix kirjoitti:
Toki on liigaa pelattu vasta 6 kierrosta ja vasta vajaa 1/10 sarjasta, mutta kyllä taas naurattaa nämä ns.asiantuntijoiden kausiarviot esim.kannattamani JYPin osalta.

Onko sielläpäin jonkin sortin alemmuuskompleksia, kun 6 kierroksen jälkeen tulet huutamaan, että "Asiantuntijat" veikkasivat päin persettä! Jyp on kolmantena! Tule vaikka sitten finaalien jälkeen huutamaan, mikäli JYP sinne asti porskuttaa.

EDIT: Tokihan nämä lehdistön asiantuntijat sortuvat kausi kaudelta samoihin virheisiin, mutta he arvioivat yleensä vain pelaajamateriaalia ja JYP:in materiaalin pohjalta joukkuetta voisi veikkailla about sijalle 10 runkosarjassa.

opelix · 27.09.2006 klo 17.40

Radek kirjoitti:
Onko sielläpäin jonkin sortin alemmuuskompleksia, kun 6 kierroksen jälkeen tulet huutamaan, että "Asiantuntijat" veikkasivat päin persettä! Jyp on kolmantena! Tule vaikka sitten finaalien jälkeen huutamaan, mikäli JYP sinne asti porskuttaa.

EDIT: Tokihan nämä lehdistön asiantuntijat sortuvat kausi kaudelta samoihin virheisiin, mutta he arvioivat yleensä vain pelaajamateriaalia ja JYP:in materiaalin pohjalta joukkuetta voisi veikkailla about sijalle 10 runkosarjassa.

..ja mihis tämä "materiaalitutkimus" perustuu minne kukin kuuluu. Nimet on nimiä ja usein suurin kriteeri tuntuu materiaalista puhuessa olevan palkkapussi ja joukkueen budjetti. Jossain seurassa pelaajat jopa kehittyvät !

Radek · 27.09.2006 klo 17.52

opelix kirjoitti:
..ja mihis tämä "materiaalitutkimus" perustuu minne kukin kuuluu. Nimet on nimiä ja usein suurin kriteeri tuntuu materiaalista puhuessa olevan palkkapussi ja joukkueen budjetti. Jossain seurassa pelaajat jopa kehittyvät !

Eiköhän lehdistö perusta arvionsa aika pitkälti edelliseen kauteen ja sieltäkin lähinnä tilastoihin ja juuri esim. seuran maksukykyyn (onko esim. mahdollista vahvistaa joukkuetta tarpeen tullen kovilla nimillä tms.)

No katsellaan nyt rauhassa, mihin suuntaan sarjataulukko kehittyy. Turhan aikaisessa vaiheessa alkoi vaan tämä ilkkuminen, mikä sinänsä kielii jostakin..

RV16 · 27.09.2006 klo 18.08

Tuliko tämä nyt yllätyksenä, että aliarvioidaan PYH ja yllättäen Alatalon konsepti toimii edelleen? Sakicin mailat nähty LA-Areenalla...

Mane · 27.09.2006 klo 18.15

Toisaalta, kun JYP on kuitenkin kolme kertaa putkeen pudonnut play-offien karsintakierroksella (sijat 10.,9. ja 9.), niin ei se mitenkään hirveä vääryys ole, jos veikkaa, että nyt alkaneella on vielä 2-3 sijaa alempana ja sitä kautta ulkona jatkopeleistä. Varsinkin kun taas tuntuu materiaaliltaan heikentyneen, kun taas viime kaudella alapuolelle jääneistä porukoista osa vahvistuneen.

On kuitenkin hirveän vaikea arvata kuka parempimateriaalisista epäonnistuu tällä kertaa, yleensä 1-3 ainakin, ja näiden päänahat JYP sitten "perinteisesti" nappaa materiaaliltaan itsensä tasoisten lisäksi (viime kaudella tosin Ässät ja SaiPa ennätti JYPin edelle, mutta floppaajia oli kuitenkin komeasti kolme) ja kurottautuu kymmenen joukkoon. On turvallisempaa sarjataulukkoa veikatessa arvioida ettei kukaan floppaa kuin ruveta arvaamaan nimenomaista floppaajaa ja sitten sijoittaa sitä esim. JYPin taakse --> tästä seuraa, että veikkauksissa JYP on yleensä 2-3 sijaa alempana kuin lopullisessa taulukossa.

Tarkoitan sitä, että JYPiä on helppo veikata sijoittumaan sijoille 8-10. Varsin turvallinen veikkaus ja todennäköisimmin oikea. Sitten kuitenkin, jos pyydetään listaamaan kaikkien porukoiden sijoitukset, niin tuleekin vaikeaksi löytää ne 3-5 porukkaa, jotka KalPan lisäksi jäävät JYPin taakse. Ei täyttä listaa tehdessään voi pistää malliin 5.Blues/Ilves... 9. JYP... 10.Blues/Ilves

TylerDG · 27.09.2006 klo 18.46

opelix kirjoitti:
Toki on liigaa pelattu vasta 6 kierrosta ja vasta vajaa 1/10 sarjasta, mutta kyllä taas naurattaa nämä ns.asiantuntijoiden kausiarviot esim.kannattamani JYPin osalta.

Miten vuosi vuoden jälkeen em.toimittajat itsepintaisesti veikkaavat päin persettä esim JYPin sijoille 10-13. Tänäkin vuonna taisi IS:n Seppää lukuunottamatta kaikki veikata JYPin ulos jopa sääleistä. Kauanko nämä kyseiset herrat saavat pitää duuninsa, kun joka vuosi menee perseelleen.

Tulosvastuuta :)

KYLLÄ! JYP on tämän kauden ehdoton yllättäjä, runkosarjassa jo kolmantena ja mikään ei tunnu pysäyttävän Jyväskyläläisten lentoa!

Miten ovatkaan arvaajat jälleen tehneet saman virheen. Jälleen kerran JYP on näyttänyt epäilijöilleen. Ja kautta on jo kuitenkin kuusi (6) peliä pelattu, kukapa olisi uskonut. Periaatteessa jyppi on kyllä jo varmistanut suoran pudotuspelipaikan, yhtälailla kuin HPK:n vinttikoirajoukkue on tippunut mestaruustaisteluista ja Jokerit ja HIFK kohtaavat finaaleissa suoraviivaisuutensa ansiosta. Että semmoone kausi, nyt voidaanki alkaa odottelemaan ens vuoden syksyä.

#28 · 27.09.2006 klo 19.23

opelix kirjoitti:
Miten vuosi vuoden jälkeen em.toimittajat itsepintaisesti veikkaavat päin persettä esim JYPin sijoille 10-13. Tänäkin vuonna taisi IS:n Seppää lukuunottamatta kaikki veikata JYPin ulos jopa sääleistä. Kauanko nämä kyseiset herrat saavat pitää duuninsa, kun joka vuosi menee perseelleen.

Tulosvastuuta :)

Miten vuosi vuoden jälkeen JYP löytyy (veikkauksien mukaisesti) sieltä kympin tuntumasta? Yritä nyt pysyä housuissasi vaikka tuonne helmikuulle ja katso sitten uudelleen niitä asiantuntijoiden arvioita.

Prt Sc · 27.09.2006 klo 19.30

#28 kirjoitti:
Miten vuosi vuoden jälkeen JYP löytyy (veikkauksien mukaisesti) sieltä kympin tuntumasta? Yritä nyt pysyä housuissasi vaikka tuonne helmikuulle ja katso sitten uudelleen niitä asiantuntijoiden arvioita.

Itse myös en ymmärrä ketjun pointti alkuunkaan. Eikös Jyp vuosi toisensä jälkeen ole juuri siellä missä on ennakoitukin?

vision · 27.09.2006 klo 20.16

Mitä ihmeen merkitystä sillä on miten joku ilta-sonnan toimittaja on oman joukkueen rankannut ennen kauden alkua? Ei voisi ainakaan itseäni enempää kiinnostaa saatika herättää minkäänlaisia tunteita.

Armoton · 27.09.2006 klo 20.22

Jos Jypillä tulee totutusti kymmenen ottelun synkkä putki, niin odotan innolla, kun joku neropatti nostaa tämän ketjun silloin ylös. Voi sitä hymiöiden määrää.

Bud · 27.09.2006 klo 20.24

Harvinaisen tyhmä avaus todellakin. Vaikka Jyp tänä vuonna yllättäisikin olemalla vaikka neljäs runkkarissa niin silti.
Aina joku joukkue yllättää positiivisesti ja joku negatiivisesti. Tämä ei kuitenkaan poista sitä että nämä arviot tehdään odotusarvojen mukaan, jotka tulevat pääasiassa paperilta.
En itsekään rankkaisi Jypiä paljon kympin paremmalle puolelle, vaikkakin keikkuu hyvillä sijoilla nyt. Toivotaan kuitenkin että kaikki natsaa ja ketjunavaaja pääsee kehaisemaan miten on tiennyt kuuden pelin kohdalla Jypin voittavan mestaruuden.. Tätä odotellessa, onnea peleihin.

jtuominen · 27.09.2006 klo 20.31

Nyt kun mitalit..

..on jo jaettu, niin voin sanoa olevani pirun pettynyt TPS:n kauteen. Kymmenes tila ei ollut aivan sitä mitä etukäteen ajattelin, eikä vieraistakaan saatu ainuttakaan voittoa.

Kaudella 07-08 on jo pakko mennä paremmin.

Prt Sc · 27.09.2006 klo 20.43

jyp

Onnea jypille erittäin hyvin menneestä kaudesta! Nyt on varmasti helpompaa hengittää kun pahin on jo takana ja joukkue voi rauhassa keskittyä tuleviin play offeihin. Itse myös naureskelin, että taas on "Ns.asiantuntijat" olleet varsin hupsuja kun ovat rankanneet jypin viimeisten joukkoon. Vaan kuinka kävikään? Siellähän se jyp on kolmantena ja tuskin kukaan pystyy horjuttamaan heidän sijoitustaan lähdettaessä pelaamaan play offeja.

On hienoa, että liigassa on tällaisia piristysruiskeita niin kuin jyp. Vuodesta toiseen "Ns.asiantuntijat" rankkaavat tämän suomen lippulaivan alakanttiin. Kuinka jälleen kävi? Aivan! Jyp otti jälleen pronssia. Syyskuun pronssi -mitali maistuu varmasti erityisen hyvältä, näin raskaan ja pitkän kuukauden päätteeksi.

Onnea JYP!

Näkkäri · 27.09.2006 klo 20.46

Petteri Sihvonen arvioi Ässien jäävän runkosarjan viimeiseksi eli sijalle 14. Kaikki saavat veikata mitä haluavat, mutta haluaisin kuulla ne argumentit, jotka tekevät Ässistä esim. Kalpaa huonomman joukkueen. En ala sen kummemmin asiaa tässä perustelemaan, mutta mielestäni tuo oli jo vittuilua.

Bud · 27.09.2006 klo 20.51

Kärpät oli yllättävän vaisu tällä kaudella. Veskariongelmat alkukaudesta koituivat turmioksi ja loppukauden vireessä ollut Tarkkikaan ei pystynyt nostamaan joukkuetta ylös. NS. ASIANTUNTIJATHAN veikkailivat Kärppiä kärkitaisteuun. Tulosvastuu olisi hieno juttu.

Olkku · 27.09.2006 klo 20.52

Näkkäri kirjoitti:
mutta haluaisin kuulla ne argumentit, jotka tekevät Ässistä esim. Kalpaa huonomman joukkueen. En ala sen kummemmin asiaa tässä perustelemaan, mutta mielestäni tuo oli jo vittuilua.

Vittuiluahan se onkin. Koska kenenkään mieleen ei voi tulla "oikeasti", että Ässät olisi sijalla 14 helmikuun lopussa. Onhan sekin vaihtoehto olemassa, että PS on veikannut näin käyvän, eikä arvioinut. Mikäli PS on veikannut, kelpaa Ässäkannattajien odotella kevättä, tietäen miten tarkkaan PS:n veikkaukset osuvat kohdalleen.

opelix · 27.09.2006 klo 20.59

Jäitä hattuun!

Kylläpäs täällä on ketjun avaus otettu oudolla tavalla vastaan..

En todellakaan usko, että JYP on kolmas runkosarjassa tai edes viides. 7-8 sija saattaa olla realismia.

Tarkoitus oli yleisellä tasolla ottaa kantaa miksi nää Shaatanan Sihvoset ym.sijoittaa aina samat sakit jäännössijoille. JYPin viime kausien sijat 7-9 on mielestäni hieman eri asia kun tuo 12-13. Pienelle seuralle riittää vähempikin. Ässien suhteen olen myös eri mieltä näiden asiantuntijoiden kanssa. Rupusijoille on veikkailtu myös järjestään. Toivola ei todellakaan ollut mikään sateentekijä. Riksman nyt ehkä oli.

Malttia hyvät ystävät teille takaisin mutta sanahan on vapaa.

pak · 27.09.2006 klo 21.02

Näinhän tässä taas kävi.

Ns.asiantuntijat veikkasivat SaiPaa kutakuinkin näille sijoille ja taas se piti.
Itse kyllä odotin jonkun verran parempaa sijoitusta, mutta minkäs teet.

Täytyy pyytää jatkossa perempia sijoituksia, kun tuntuvat onnistuvan noinkin hyvin veikkauksissaan.
Ja tällä tarkoitan VAIN SaiPan sijoituista. Muiden sijoituksethan nämä Ns.asiantutijat veikkaavat päin mäntyä.

Siniviiva · 27.09.2006 klo 21.04

No niin! Sääläriviivaan on revitty niinkin raju ero kuin viisi pistettä! Tätähän ei asiantuntijat voi käsittää.

No ehkä kymmenen kierrosta eteenpäin voivat...

Bud · 27.09.2006 klo 21.08

Jypin viime sijoitukset runkosarjassa on 8-10, eikä veikkaukset ole mennyt kovinkaan kauaksi. Myös Ässien kohdalla ollaan oltu aika lähellä joka vuosi, lukuunottamatta viime vuoden yllätystä. Myös kärkipäässä on mennyt aika lähelle nuo veikkaukset, ellei viime kautta lasketa.

Kannattaa muistaa myös että jokunen yllätyskin on joka kausi tultava, muuten meillä ei olisi vedonlyöntiäkään kiekosta. Toivotaan kuitenkin että Matti ja Mervi tekee jättiyllätyksen tänä vuonna ja joku iso yllättää toiseen suuntaan.

Syylä · 27.09.2006 klo 21.14

Kuten olen muutamassa muussa ketjussakin jo aiemmin todennut, niin Sanoma-Wsoy:n lehdyköissä ei asiantuntijoita edes ole, he vaan kirjoittavat sitä mitä olettavat Erkko/Harkimo- yhdynnän haluavan heidän kirjoittavan.

Muutamat muut sitten taas freelance-pohjalta työpaikan toivossa kirjoittavat samaan suuntaan toivoen pääsevänsä Erkko/harkimon hommiin.

Osio kolme on sitten ne muutamat muut, jotka ovat muualla vakihommissa , mutta kirjoittavat sensuuntaisia juttuja, etteivät ärsytä Erkko/Harkimoa, jos vaikka joskus pääsisivät sinne hommiin.

Osio 4 on Sihvonen- joka on yksinkertaisesti alle kaiken arvostelun ja tuolla nimimerkillä taitaa kirjoitella muutama muukin...

mitä jää jäljelle - ne jotka yrittävät kirjoittaa asiallisesti omille työnantajilleen; heidätkin sitten sensuroidaan ison pomon toimesta etteivät vaan ärsytä Erkko/Harkimoa.

tohtori4 · 27.09.2006 klo 21.15

Olkku kirjoitti:
Vittuiluahan se onkin. Koska kenenkään mieleen ei voi tulla "oikeasti", että Ässät olisi sijalla 14 helmikuun lopussa. Onhan sekin vaihtoehto olemassa, että PS on veikannut näin käyvän, eikä arvioinut. Mikäli PS on veikannut, kelpaa Ässäkannattajien odotella kevättä, tietäen miten tarkkaan PS:n veikkaukset osuvat kohdalleen.

No Sihvosen Petterihän nyt vittuilee kaikille faneille, milloin milläkin joukkueella "pelikirja on epäonnistunut".

Räikein vittulihan Sihvoselta tuli, yllätys yllätys HIFK:n suuntaan, on hävyttömän huono materiaali ja kriisituulet Brändissä leiskuvat kuulemma. Meijänhän kouzi on selkärampa ja se vasta estääkin menestyksen! Kumma ku en ole vaan sitä huomannut!?!

Joten itse kyllä jätän Sihvosen "analyysit" ihan suosiolla noteeraamatta, provo Petteri osaa ja hakee sitä oikein, kun jutun lukijat vittuuntuvat herran teksteistä.

Mosabacka · 27.09.2006 klo 21.33

Mane kirjoitti:
On turvallisempaa sarjataulukkoa veikatessa arvioida ettei kukaan floppaa kuin ruveta arvaamaan nimenomaista floppaajaa ja sitten sijoittaa sitä esim. JYPin taakse --> tästä seuraa, että veikkauksissa JYP on yleensä 2-3 sijaa alempana kuin lopullisessa taulukossa.

Manen ajatuksissa on uskottavuutta. Sillä pidettäisiinhän sitäkin täysin käsittämättömänä, että JYP olisi sijoitettu useimmissa arvioinneissa esimerkiksi kahdeksan joukkoon. Taakse voisivat jäädä arvioinneissa HPK, TPS, Ilves, Lukko, SaiPa ja KalPa (sarjataulukosta 27.9.2006). Kitinähän siitä olisi syntynyt, sillä TPS hakkaa JYPin mennen tullen ja Ilveksen ja Lukon materiaalit pesevät JYPin henkilöstön aina, missä tahansa ja alltid. Puhumattakaan hallitsevasta mestarista ja SaiPankin kerrotaan taistelevan ainakin tasapäisesti JYPin kanssa samoista sijoista.

Mutta jos ketjun aloitukseen kommentoin, niin JYPin väärinarvioiminen on toiminut joskus yksittäisinä vuosina, mutta yleistetysti siihen vetoaminen on totuuden vääristelyä. Tein pari vuotta sitten huvikseni tilastoa Jääkiekkolehden arvioinneista ja toteutuneista lopputuloksista. Ainoa joukkue, joka arvioitiin 1995-2003 välisenä aikana Jääkiekkolehden toimituksessa selkeästi alakanttiin, oli HPK. Muiden osalta arviot pitivät kymmenen vuoden aikavälillä kohtuullisen hyvin paikkaansa. Myös JYPin osalta. Kaivakaa lehdykkänne ja katsokaa itse. Että taitavat ne arvioitsijat jotain osatakin, vaikka JYPin hännille aina sijoittavatkin.

Ps. Kun jollain jatkoaikalaisella kuitenkin on Veikkaajan tai Urheilulehden arvioinnit tallella pidemmältä ajalta, niin minua ainakin kiinnostaisi tietää, miten hyvin niiden lehtien arvioinnit pitävät paikkaansa.

Stonehenge · 27.09.2006 klo 21.53

Voi hyvänen aika... paperilla ja tilastojen mukaan JYP on heikentynyt? Jos mediaa uskoo ja "oikeita asiantuntijoita" niin noin voi ollakin.

Kuitenkin tilastolliset faktat (kts voimasuhdeketju) osoittaa että JYP heikkeni vähiten Lukon ja Tapparan ohella kun huomioidaan ulkomaille lähteneet. Tämä noista "asiantuntijoiden" tilastopapereista. Ja niihin uskoville. Kannattaisi kuitenkin itsekin vaivautua ja analysoida ennenkuin perustelee kuka heikkenee ja kuka vahvistuu. Mutta JYPin osalta monen asiantuntijan tilastollinen analyysi meni totaalipieleen.

Se että onko ketju tässä vaiheessa tarpeellinen siitä voi olla montaa mieltä.

Verkkolehden uusimmat jutut

Ns. asiantuntijoiden veikkaukset

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Verkkolehden uusimmat jutut