Tämä on sikäli totta, että hyvin suuri osa aikuisistakaan ei osaa edes kiittää esimerkiksi kassalla asioidessaan. Tätä voi päivittäin todistaa vaikka ruokakaupan jonossa. Mitä heidän lapsiltaankaan voisi sitten odottaa?
Tämä on sikäli totta, että hyvin suuri osa aikuisistakaan ei osaa edes kiittää esimerkiksi kassalla asioidessaan. Tätä voi päivittäin todistaa vaikka ruokakaupan jonossa. Mitä heidän lapsiltaankaan voisi sitten odottaa?Niin koska se tilanne jännittää, jos sitä ei ole harjoiteltu. Koiratkin harjoittelevat tassun antamista niin mikseivät lapset voisi harjoitella kiittämistä. Tai siis korostan, että normaaliperheissä harjoitellaan, mutta niissä valitettavissa syrjäytyneissä ongelmatapauksissa, mitä on ehkä 75 % kansasta, asiaa ei harjoitella. lasten rasittavuuskin perustuu nimenomaan siihen, että normaali tarkoittaa nykyään joka asiassa vähemmistöä.
Ja huonosti on ruokailut sovittu, jos on lupa lähteä juoksentelemaan ympäriä käytäviä kun lautanen on tyhjä.
Itse oli 3,5 kaksosten + puoliso kanssa Tukholmassa kesällä. Osuttiin vahingossa vähän hienompaan ravintolaan laivalla, ja lapset olivat jo syöneet ennenkuin oma ruoka tuli pöytään. (raflan moka). Kun sitten oma ruoka tuli ja lapset rupesivat väsymään tehtiin puolison kanssa päätös siitä,mitä tehdään. Ratkaisu: Vedin sen safkan naamariin noin minuutissa, ja lähdettiin sitten sen jälkeen pallomereen. Ei käynyt mielessäkään sanoa, että menkää tuonne itseksenne juoksemaan.
Kotona, kun lautanen on tyhjä voi pääsääntöisesti häipyä leikkimään. Se kuitenkin edellyttää kahta asiaa. 1. Kiitos, 2. Voinko nousta pöydästä.
Tämä on sikäli totta, että hyvin suuri osa aikuisistakaan ei osaa edes kiittää esimerkiksi kassalla asioidessaan. Tätä voi päivittäin todistaa vaikka ruokakaupan jonossa. Mitä heidän lapsiltaankaan voisi sitten odottaa?
Ratkaisu: Vedin sen safkan naamariin noin minuutissa, ja lähdettiin sitten sen jälkeen pallomereen. Ei käynyt mielessäkään sanoa, että menkää tuonne itseksenne juoksemaan.
Uskon siis vahvasti, että totuttamalla lapset alusta asti matkustamaan ja syömään ravintoloissa he osaavat toimia siellä myös myöhemmin.
Olen alkanut suunnitella lapsivapaita asuintaloja ja muita vastaavia hankkeita.
Ruokaravintoloissa sama juttu. Se on yhtä helvettiä, jos huomaa joutuneensa ravintolaan, missä lapsia. Vakava ongelma, johon ei kiinnitetä kunnolla huomiota.
Jossain vaiheessa tietysti tilanne tulee muuttumaan, kun ihmisistä tulee valistuneempia ja vaaditaan kuluttajina enemmän.
Varhaispuberteettista tyylilajia tavoitteleva provosi ei ansaitsisi muuten kommentointia, paitsi siltä osin etten ole nähnyt mainitsemistasi puolustelijoista viitteitä tässä ketjussa. Tuon tapaisia vanhempia tosin tapaa joskus tosielämässä, onneksi harvoin. Niitä samoja joiden koira, kissa tai mikä tahansa on jotain elämää suurempaa. Yhtä rasittavia ovat mielestäni aikuiset jotka eivät siedä ympärillään oikeastaan mitään lasten olemassaoloon viittaavaa ja vaativat äänekkäästi lapsia käyttäytymään kuin pienet vanhukset. Yhteinen nimittäjä on näillä korostunut minäkeskeisyys, varsinaisia asiakaspalvelijan toiveunia.Varsin koomista miten tässäkin ketjussa joka toinen (yleensä isukki/äiti) puolustelee oman pikku riiviön tekosia. Aina äpäröinti on jonkun muun kuin oman kullannupun vika.
.....saksenkuva....
Nimimerkillä "merkkipäivä pilalla kalliissa ravintolassa kirkuvan äpärän takia".
Tämä on sikäli totta, että hyvin suuri osa aikuisistakaan ei osaa edes kiittää esimerkiksi kassalla asioidessaan.
MikeM kirjoitti:Sitten kannattaa muuttaa tänne Hgin kantakaupunkiin.
Astiat voi ihan oma-aloitteisesti viedä tiskialtaaseen tai pesukoneeseen.
Niin voi, mutten itse ainakaan vie, jos on kyse yli yhden hengen ruokailusta. Kyllä siitä yleensä pitää päästä sopimukseen, että kuka astiat korjaa.
On siitä armeijastakin sitten jotain hyötyä, jos hyvät tavat liitetään sotilaallisuuteen. Itse pidän niitä kyllä lähinnäkin kanssaihmisten huomioimisena.
Kyllä siitä yleensä pitää päästä sopimukseen, että kuka astiat korjaa..
Edelleenkin, keksit tuon logiikan ihan itse. Rahan määrä vain sattui tässä tapauksessa indikoimaan millainen paikka on kyseessä. Sama tilanne koskee yhtä lailla vaikka jotain julkista puhetilaisuutta, sanotaan vaikka väitöstilaisuus, ei sielläkään aivan perustellusti oleteta että lapsi ottaa show'n haltuunsa vaikka pääsymaksu on 0e.Kyse olikin tuosta logiikasta jota sovelsit; kun tuodaan enemmän rahaa, on myös enemmän oikeuksia vaatia ravintolassa ruokarauhaa - mutta kas kummaa, sama logiikka ei sitten enää jatkukaan muissa ympyröissä kuten kaupassa, jonne taas lapsiperheet tuovat enemmän rahaa kuin lapsettomat - edelleen ne lapsiperheet ovat tuolla "häiriötekijöitä". Ei oikein kestä tuollainen ajattelu, eikä kyllä minun mielestäni pitäisikään kestää vaan kyllä kaikilla on oikeutensa käyttää palveluita, vaikkei yhtä paljon rahaa paikassa käyttäisikään.
No kun siitä raflasta oli puhe, niin ensimmäinen ja viimeinen on mun mielestä selvää häiriökäyttäytymistä, ja loukkaantuminen huonoa tuuria johon sopivan reagointitavan Tombe tossa esittelikin.Aika vaikeaa minun mielestäni mieltää, että lasten huono käyttäytyminen olisi enemmän sääntö kuin poikkeus, mutta ehkäpä tämä liittyy aiempaan viestiini jossa kirjoitin että makuja on toki monenlaisia ja toisille riittää se että ylipäänsä on muksuja matkassa, että voi sitten näyttää hapanta naamaa omalle seuralaiselleen. Meillä on kolme muksua joista tosin nuorin vasta 7kk "vanha" joten ei ole hänen kanssaan tullut vielä ravintolassa käytyä syömässä. Näin omasta näkökulmastani voisin vihjaista, että on kyllä kokonaisuutena häviävän pieni osuus kun muksut ovat riehuneet syystä tai toisesta. Enkä ole kyllä muidenkaan mukuloiden nähnyt riehuvan siinä määrin että tohtisin mennä määrittelemään huonoa käyttäytymistä enemmän sääntönä kuin poikkeuksena, mutta ehkä tosiaan määrittelemme tätä sitten eri asteikoilla. Siitä olisikin mukava saada arvioitasi, mikä sitä huonoa käytöstä sitten on? Jos lapsi nykii hihaasi uteliaisuuttaan pari kertaa, niin onko tämä silloin käyttäytynyt huonosti? Entäs jos piltti satuttaa itseään ja säikähtää alkaen parkumaan, onko tämä huonoa käytöstä? Onko kengillä tömistely häiriökäyttäytymistä? Kun tässä itsekkyydestäkin on puhuttu, niin aika itsekästä se on tietysti olla toleroimatta muita ihmisiä ja lapsia ollenkaan.
Ikään kuin joku olisi väittänyt että aikuisten huono käytös olisi jotenkin hyväksyttävämpää? Jos joku käyttäytyy suuren enemmistön mielestä tilanteeseen sopimattomalla tavalla niin yhtä lailla sitä palautetta tulee. Eikä se tee käytöksestä mitenkään oikeutettua että joku toinen käyttäytyy kohtuuttomasti.Tottakai, sehän on päivänselvää. Kuitenkin nyt ollaan sitten vaatimassa vanhempia tilille kun lapset eivät osaa käyttäytyä, mutta kuka vastaa siitä kun ääliö kaupassa laskeutuu riehuvien lasten tasolle ja alkaa suoltaa parhaassa tapauksessa painokelvotonta tekstiä lapsille kyllästyttyään kuuntelemaan lapsia? Aika harva alkaa aikuisia sättimään aikuisten häiritsevästä käyttäytymisestä yhtä herkästi, kaiken maailman känniääliöthän täytyisi heti lakaista pois katukuvasta, puhelimeen pälpättävät bisnesmiehet lukkojen taakse, hajuvesiin pynttäytyneet hienostorouvat täytyisi kieltää jo kaupungin järjestyssäännöissä. Eipä kielletä, vaan siedetään. On hieman erikoista, ettei sitten lapsia siedetä.
No niin, nyt käsi ylös kenen mielestä on ylireagointia huomauttaa hienossa raflassa mikäli lapsi on parkunut pari minuuttia. Jos se tosiaankin on sitä pienen tiukkapipojen vähemmistön mielestä niin olen sitten aivan puhtaasti väärässä tässä asiassa.En ole missään kohtaa vapauttanut lasten vanhempia vastuusta; mutta kyllä, on toki aiheellista jokaisen katsoa myös peilistä alkuun, onko käyttäytyminen niin häiritsevää että siitä kannattaa alkaa huomauttelemaan. Jos 90% todellakin on sitä mieltä, niin varmaan huomautettavaa löytyy. Jos se olet vain sinä ja joku muu tiukkapipo, niin kyse lienee ylireagoinnista Kuten aiemmin totesin, niin olen todella harvoin törmännyt tilanteeseen jossa jonkin kakaran käyttäytyminen on todellakin hyvin häiritsevää ja kestää muutamia minuutteja pidempään.
Kyllä, mielestäni on todellakin hermojen hallinnassa jotain ongelmia jos siitä hirttää hihna kiinni jos joku nykii hihasta. Todellakin.
Mielestäsi se että kaikenlaista käytöstä sinänsä joutuu sietämään tarkoittaa sitä että ehdoin tahdoin voi käyttäytyä ottamatta muita huomioon?Nimi alle tähän, täysin oikein.
Eikös se ole sopimus, jos sovitaan, että jokainen vie astiansa ihan itse?
Siinä on kanssaihmisten huomioimista.
Milläs perheellisten liikkuvat, jos b) julkiset eivät ole oikea paikka. Vai tarkoitatko, että ruuhka-aikana nämä ovat varattu VAIN työmatkaliikenteelle?
Entäs ravintolat? Ruokailu kielletty alle 18-vuotiailta?
Riehuminen on asia erikseen, silloin vastuu on vanhemmalla, mutta pelkkä läsnäolo, vaikka olisi ruuhka-aika, ja vaikka olisi koko koululuokka junassa ei tee siitä yhtään sen moitittavampaa, kun sen mahdollisesti vittuuntuneen työmatkailijan läsnäolo.
Jos sinun mielestäsi ravintola illalla 19-23 välillä on oikea paikka 0-3wee lapselle niin onnea valitsemallasi tiellä. Käsittääkseni ravintola ei sen ikäselle tarjoa juuri minkäänlaista elämystä vaan oikea paikka olisi omassa syöttötuolissa vetämässä sosetta lärvään. Kahdeksalta pitäisi jo olla nukkumassa. Vai onko kyseessä vanhempien tarve todistella itselle ja muille että elämä jatkuu vanhemmuudesta huolimatta?
Ja minkä takia tarha-ikäisten sinappitehtaiden pitäis kulkea julkisilla ruuhka-aikoihin? Käsittääkseni ainakin pääkaupunkiseudulla lähin tarha on lähes poikkeuksetta kävelymatkan päässä ja sitäpaitsi eikö äitiyslomalla voi olla siihen saakka kunnes lapsi täytää kolme? Sitä vanhemmat yleensä osaavat käyttäytyä mikäli vanhemmat eivät ole pitkätukkaisia elämässä epäonnistuja hippejä.
Lasten läsnäolo ei minua vituta mikäli osaavat käyttäytyä, mutta kirkuvat pennut työpäivän päätteeksi on lähestulkoon pahinta mitä osaan kuvitella. Erityinen lämmin ajatus lähtee tämän näppäimistön ääreltä kaikille niille nuorille pikkuäideille ja -isille jotka raahaavat lastenvaununsa ruuhkabussiin/-spåraan tai tavarataloon 16-18 välisenä aikana.
Olen itsekin pohdiskellut toisinaan, miksi nykyään ei käytetä enää kravatteja kyläillessä. Viimein tein oikein isällisen teon ja ostin itselleni, vaimolleni ja tyttärelleni samansävyiset kravatit. Oli isäntäväki otettu, kun astelimme eteiseen saksalaisen marssimusiikin tahdissa ja kravatit tanassa. Hirmu juhlallinen fiilis tuli.Sama koskee kyläilyjä. Molempiin tapahtumiin pukeuduttiin jo nuorena siististi, joskus kravattiinkin ja moitteettomat pöytätavat olivat luonnollisesti hallussa. Eikä se mikään rangaistus ole. Lapsellakin on parempi fiilis, kun tietää täsmällisesti, miten mahdollisesti oudossakin tilanteessa käyttäydytään. Sen takia niitä asioita harjoitellaan kotona etukäteen. Itse olen harjoitellut varmaan tuhansia toistoja pelkkää kiittämistä ja siihen liittyvää kumarrusta.
...esim. päivällisellä hyvässä ravintolassa...
Missäs vaiheessa ollaan puhuttu "lapset ravintolassa klo 19-23"-aiheesta...Jos ajatellaan kouluikäisiä, vaikka koko koululuokkaa niin kyllä me muutaman kerran puskettiin junalla. Ihan Heurekaan mentiin, olisiko pitänyt tilata tilausbussi/taksi, kun sekä koulu, että määränpää sijaitsevat kivenheitonpäässä asemalta...ihan samalla tavalla maksava asiakas on se -10v kun se +30v...
Et ilmeisesti lukenut aikaisempia kirjoituksia tai sitten et vain tajua. Veikkaan jälkimmäistä.Varsin koomista miten tässäkin ketjussa joka toinen (yleensä isukki/äiti) puolustelee oman pikku riiviön tekosia. Aina äpäröinti on jonkun muun kuin oman kullannupun vika. Ilmeisesti vanhemmuus sokeuttaa niin pahasti, että ei tule mieleen miten pahasti voi rääkyvä pentu pistää sapen kiehumaan esim. päivällisellä hyvässä ravintolassa tai julkisessa kulkuneuvossa ruuhka-aikaan.
Olen itsekin pohdiskellut toisinaan, miksi nykyään ei käytetä enää kravatteja kyläillessä. Viimein tein oikein isällisen teon ja ostin itselleni, vaimolleni ja tyttärelleni samansävyiset kravatit. Oli isäntäväki otettu, kun astelimme eteiseen saksalaisen marssimusiikin tahdissa ja kravatit tanassa. Hirmu juhlallinen fiilis tuli.
Et ilmeisesti lukenut aikaisempia kirjoituksia tai sitten et vain tajua. Veikkaan jälkimmäistä.
Harvoin syön päivällistä ravintolassa klo 12. Ehkä lapsien tekijöiltä on päässyt unohtumaan päivällis- ja lounasaikojen ero. Mielestäni olen ansainnut häiriöttömän ja viihtyisän aterioimisympäristön mikäli maksan ruokailustani 200€. Lasten läsnäolo ei viihtyisyyttä tietystikään poissulje, mutta tällöin on vanhempien vastuulla pitää pikku kullannuput aisoissa tai poistua paikalta.
Äläkä teeskentele idiootimpaa kuin mitä oletkaan, melko harvoin koululaiset kulkevat julkisissa lastenvaunuissa.
Näytäpä minulle maksava <10wee asiakas. Eiköhän se ole isipappa tai äitikulta kun sen laskun maksaa.
Itse hankin tuossa syksymmällä itselleni, faijalleni ja broidilleni samanlaiset rusetit. Silloin myöskin juhlaväeltä tuli kiitosta. On tosiaan tilaisuuksia, missä jossain määrin yhtenäinen pukeutuminen on paikallaan. Meilläkin oli asuissa hieman eroavaisuuksia, kun jokainen oli halunnut vähän eri mallia, vaikka Ermenegildo Zegna olikin jokaisen merkkinä niin tuo yhtenäinen rusetti sekä liina rintataskussa toi porukan ruotuun.
Hauska kuulla, että olet noin menetellyt.
En ollenkaan. Ihan kiva, että olet tajunnut olla levittämättä geenejäsi. Pusu.Olen tajunnut olla hankkimatta riesaa itselleni lapsista. Kateellinen?
Luulen, että lapsiasioissa on kyse siitä, että olen edelläkävijä. Ihmiset eivät vielä ymmärrä, mihin maailma on menossa. Sama se oli joskus 80/90 luvun taitteessa, kun ihmiset eivät tajunneet mihin tarvitsen kännykkää.
Meilläkään ei ollut aivan yksi yhteen pukeutuminen. Vaimo ja tytär laittoivat hameen, jota itse en taas suostunut laittamaan ylleni, tietenkään. Päätin sitten mennä ilman alaosaa. Ihan raikasta mielestäni.
Aika moni varmaan sivuuttaa koko asian niin tässä topicissa kuin todellisessakin elämässä. Useimmiten lapsella on toki jokin syy huudolleen ja jos huutoa minuuttitolkulla jatkuu niin uskoisin että eiköhän vanhemmat varmaan ole jo tilanteen tasalla. Eivät vanhemmatkaan sen enempää halua kuulla huutavaa lasta. Mutta ei näillä ääripään esimerkeillä ole taas mitään tekemistä sen todellisuuden kanssa, mitä tuolla ulkona normaalisti kohdataan. Ääripäissä toki reagointi on paikallaan, mutta aiemmin kerroit että kohdallesi näiden ääripään esimerkkien sattumistiheys on pikemminkin sääntö kuin poikkeus, on erittäin vaikeaa uskoa että tällainen pitäisi paikkaansa, vaan uskon että liioittelet pahasti.No niin, nyt käsi ylös kenen mielestä on ylireagointia huomauttaa hienossa raflassa mikäli lapsi on parkunut pari minuuttia. Jos se tosiaankin on sitä pienen tiukkapipojen vähemmistön mielestä niin olen sitten aivan puhtaasti väärässä tässä asiassa.
Jatkuvasti? Töykeään? Ymmärtääkseni esimerkissä joka kerrottiin, nykäistiin pari kertaa hihasta. Nykimisen syytä ei selvinnyt, onko lapsi halunnut kysyä jotain ja sitten jäätynyt paikalleen kun ympäri kääntyykin lapsen odottaman hauskan sedän sijaan perseensä nielaissut suohirviö valmiina syöksemään rikkiä ja laavaa lapsen niskaan? Miksei lasta kohtaan voi olla ystävällinen ja kysyä, onko tällä jotain asiaa kun nykii hihasta? Miksi ylipäänsä kuppi menee nurin jos joku nykii kolme kertaa hihasta, vai onko se oma olemus niin jumalainen ilmestys ettei tavallisen kuolevaisen koskettaminen siellä kassajonossa ole ollenkaan sopivaa?Kysehän oli siitä että hihasta nyitään jatkuvasti, eivätkä vanhemmat puutu tälläiseen aivan ilmiselvään töykeään käytökseen.
Väärä vastaus, kyllä lapsellakin saa olla asiaa muille ihmisille ja tämä saa normaalisti harjoittaa sosiaalista kanssakäymistä siinä missä muutkin. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun omalle kohdalle on sattunut että piltti nykii takinliepeestä ja huomaakin että hittolainen, ei ollutkaan meidän isin takinlieve. Mitä sitten? Aika pienen kolhun minun egoni tuossa on saanut, eikä kyllä ole hiipinyt mieleenkään alkaa ripittää vanhempia kasvatuksesta, helvetin kakara ei osaa erottaa omia vanhempiaan muista ihmisistä. Todellista häiriökäyttäytymistä, toivottavasti itse elät virheettömästi niinkuin paasaat... Hiukka epäilen.Mielestäni tällöin ainoa ongelma on vanhemmissa joilla ei ole halua opettaa kullannuppujaan tavoilla vaan juuri sille omalle piltille sallitaan kaikenlainen häiriökäytös.
Ei, vaan normaalia elämää täytyy sietää ympärillä. Meille se tarkoittanee kirjoittamistasi ajatuksista päätellen melko erilaisia asioita. Meillä lapset leikkivät, tekevät virheitä, välillä huutavat ja innostuvat ja harjoittelevat elämistä. Teillä varmaan istuvat huumattuina antiikkisohvalla?Mielestäsi se että kaikenlaista käytöstä sinänsä joutuu sietämään tarkoittaa sitä että ehdoin tahdoin voi käyttäytyä ottamatta muita huomioon?