Romanit

Anssi #5 kirjoitti:

Enemmänkin mielipide.

Laajenna klikkaamalla

Näin juuri. Rajanvetokysymys.

Anssi #5 kirjoitti:

Mun mielestä noi nimet kuulostaa ihan jokerifaneilta, persujen äänestäjiltä, bemarikuskeilta ja raksamiehiltä. Pitäiskö nuo ja kaikki muutkin mahdolliset mielleyhtymät käsitellä uutisoinnissa? Vai onko etnisyys mielestäsi ainoa asia, joka pitäisi kertoa? Ja jos on, niin miksi?

Laajenna klikkaamalla

Miksi sitä etnisyyttä ei voisi/pitäisi kertoa jokaisen rikosuutisoinnin yhteydessä? Varsinkin, jos kerran rikoksia tehdään samalla tavalla ja saman verran etnisyydestä riippumatta. Tällöinhän se etnisyys lukisi siinä uutisessa aina, olisi kyseessä sitten vitivalkoinen kantasuomalainen, romani, somali tai vaikkka aito skotlantilainen. Tilanne olisi reilu ja kaikille tasapuolinen, eikä esimerkiksi työpaikkojen kahvipöydissä tai Jatkoajan keskustelupalstalla tarvitsisi arvuutella, että olikohan ne Leiffi ja Raineri nyt romaneja, mikä varsinkin ohi maalin osuessaan entisestään vahvistaa ennakkoluuloja.

Toisin sanoen olisi siis mukava kuulla perusteluja sille, miksi etnisyyttä ei pitäisi kertoa näissä uutisoinneissa, kun yleensä kuitenkin kerrotaan monia muitakin tietoja tekijöistä. Ainoa syy mitä keksin on se, jos etnisyydeltään vähemmistöihin kuuluvat tekevätkin suhteessa huomattavasti enemmän rikoksia, jolloin tällainen uutisointi antaisi ihmisille (perustellusti) sellaisen kuvan, että etniset vähemmistöt rikkovat muita todennäköisemmin lakia. Tämä taas voisi lisätä ennakkoluuloja myös sellaisia yksilöitä kohtaan, jotka eivät riko lakia.

Ostoskassi kirjoitti:

Ainakaan tuo Kiviranta ei ole romani. Tämä on tieto. Noista muista en tiedä, mutta hengaileeko romanit yleensä maahanmuuttajien kanssa ylipäätään?

Laajenna klikkaamalla

Ei varmaan ole joo. Melkoinen "cv" tuolla kaverilla... no josko tulisi uskoon ja lopettaisi nuo touhut joskus. Tuli tämä mieleen vaan Armanin romanit-jaksosta.

Lienekö sitten rasisti, mutta jotenkin tuo Iltasanomien uutisen kuva pistää epäilemään, että tämän ketjun kamasta on kyse:

Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin – selkkaus alkoi pizzeriasta, neljä kiinni - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Ja linkissähän on Iltasanomien uutinen Hyvinkään ammuskelusta ja siitä kiinniotetuista neljästä miehestä.

Jussih kirjoitti:

Lienekö sitten rasisti, mutta jotenkin tuo Iltasanomien uutisen kuva pistää epäilemään, että tämän ketjun kamasta on kyse:

Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin – selkkaus alkoi pizzeriasta, neljä kiinni - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Ja linkissähän on Iltasanomien uutinen Hyvinkään ammuskelusta ja siitä kiinniotetuista neljästä miehestä.

Laajenna klikkaamalla

Älymystön paheksuntaa peläten en viitsi sanoa minkä näköisiä kuvan kohdehenkilöt ovat, mutta uskoisin että linkitit aivan oikeaan ketjuun. Iltalehti tiesikin jo eilen kertoa kysessä olevan seurue, joka kertoi myös saman kuin kuvatkin. Huolettaa kyllä toimittajien kertomukset tekijöistä. Molemmissa iltapäivälehdissä kerrottiin kyseessä olleen miesseurueen. Mistä toimittajat tiesivät henkilöiden olevan miehiä? Ehtivätkö tehdä jo jonkinlaiset sukuuolitestitkin?

Kyse oli varmaan ns. sukupuolioletukseltaan miesseurueesta ja toimittajalta vain kiireessä jäänyt yksi sana pois.

Asiakas huomasi epärehellistä toimintaa kauppa­keskuksessa – nais­kolmikon vaatteista löytyi 1500 euron edestä tavaraa - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Itse en yleistä, vaan totean tuon naiskolmikon kuuluvan vähemmistöön. Valtaosa suurehkoihin hameisiin pukeutuneista naisista ei sorru rikoksiin ja elää lainkuuliaista elämää, johon kuuluu keskeisenä osana työnteko joko palkollisena tai yrittäjänä.

Eipäs tullutkaan uutena asiana tämä:

Laura Hagert ei saanut työtä millään – vaihtoi sukunimensä, firmat vastasivat heti sähköposteihin | Yle Uutiset | yle.fi

pernaveikko kirjoitti:

Eipäs tullutkaan uutena asiana tämä:

Laura Hagert ei saanut työtä millään – vaihtoi sukunimensä, firmat vastasivat heti sähköposteihin | Yle Uutiset | yle.fi

Laajenna klikkaamalla

Siis tämähän on ehdottomasti oikea ongelma. Mutta romaneiden osalta minusta tuntuu, että tässä tapauksessa, toisin kuin yleensä, suuri osa pilaa pienen vähemmistön maineen. Ja se on toki sille vähemmistölle ikävää, mutta en minä tuohon ratkaisuakaan keksi.

Ostoskassi kirjoitti:

Siis tämähän on ehdottomasti oikea ongelma. Mutta romaneiden osalta minusta tuntuu, että tässä tapauksessa, toisin kuin yleensä, suuri osa pilaa pienen vähemmistön maineen. Ja se on toki sille vähemmistölle ikävää, mutta en minä tuohon ratkaisuakaan keksi.

Laajenna klikkaamalla

Mitään nopeaa ratkaisua tuohon ei ole olemassa. Pitkäaikaisena ratkaisuna toimisi kun romanit alkaisivat sen oman kulttuurin höpötyksen sijaan integroitua yhteiskuntaan normaaleiksi kansalaisiksi. Lyhykäisyydessään alkaisivat rikosten tekemisen sijaan panostamaan koulutukseen ja työntekoon. Välillähän yhteisön sisältäkin kuuluu huolestuneita kommentteja romaninuorten syrjäytymisestä, mutta yhteisö itse vaientaa tällaiset puheet välittömästi. Raikku Friman yritti ongelmista puhua ja vaiennettiin hetkessä.

Eilen sai tästä näiden kulttuurista nautiskella parin tunnin ajan kun oltiin tytön kanssa Tampereella acutassa päivystyksessä. Paikalle tuli erittäin hyvin käyttäytyvä nuori romanipari, jotka odottivat vuoroaan ihan hissukseen istuen lähinnä kännykkäänsä selaten. Istuivat mun tytön vieressä ilman minkäänlaista häiriötä. Jätkältä otettiin siinä odotusaulassa pika-crp ja siinä samalla kyselivät kohteliaasti kuinka kauan mahdollisesti kestää päästä lääkärin juttusille. Porukaa oli aivan riittämiin ja hoitaja kehoitti varautumaan pitkäänkin odotteluun. Multa kyselivät kuinka kauan ollaan oltu ja pari tuntia siinä oli meillä jo mennyt. Vaihdettiin siinä muutamia sanoja muutenkin ja asiallisesti juttelivat, lähinnä nainen joka siinä valitteli, että taitaa luurissa akku loppua ennen kuin lääkäriä näkevät. Mulla oli virtapankki mukana annoin siitä virtaa kun luurissa ja tytön tabletissa oli akut ihan hyvällä mallilla. Tyytyväisenä latailivat ja kohteliaasti kysyivät mitä virta maksaa.

Reilun tunnin siellä oltuaan pamahti paikalle neljän keski-ikäisen romaninaisen joukko pitämään aivan järkyttävää meteliä ja älämölöä. Kauhea kysely lääkäriä odottavalta poitsulta ja kaikilta henkilökuntaan kuuluvilta ohikulkijoilta. Hameen helmat viuhui kun juoksivat hoitajien, ambulanssikuskien ja ihan vaan kenen perässä tahansa. Hirveä meteli, jossa voivoteltiin missä lääkäri kun nuoreen mieheen koskee niin valtavasti. Väliin piiriin nuoren miekkosen ympärille ja kauhea voivottelu. Voi voi koskeeko sinnekin, äkkiä lääkäri paikalle. Lääkärin sijaan tuli vartijat, mutta ei pari äijää sitä saaneet hiljenemään. Mulla alkoi tytteli kiemurtelemaan hiukan vaikean näköisenä kun vanhanhko romaninainen tunki ahteriaan suoraan naamalle. Pariskunnan nainen antoi hyvin nolon näköisenä laturin piuhan ja sanoi, että siirtyvät hiukan väljemmille vesille ja vaihtoivat paikkaa. Show siirtyi hiukan edemmäksi, sääliksi kävi vaikeana olevaa nuorta pariskuntaa.

Röökillä käydessä en kokenut suunnatonta yllätystä kun ulko-oven edessä oli parkeerattuna kuppainen Vectra vinoittain viivan päälle tukkien kahden ambulanssin parkin.

Ostoskassi kirjoitti:

Siis tämähän on ehdottomasti oikea ongelma. Mutta romaneiden osalta minusta tuntuu, että tässä tapauksessa, toisin kuin yleensä, suuri osa pilaa pienen vähemmistön maineen. Ja se on toki sille vähemmistölle ikävää, mutta en minä tuohon ratkaisuakaan keksi.

Laajenna klikkaamalla

Tunnen minäkin tapauksia, joissa aidosti osaksi yhteiskuntaa pyrkivillä on todellisia ongelmia johtuen taustastaan. Kuten ylle linkitetyssä jutussa. Helppoa ratkaisua ei varmasti ole, mutta laskeehan se motivaatiota yrittää, jos kerta toisensa jälkeen pelkkä etninen tausta tulee esteeksi. Siis Suomessa vuonna 2017... Toki se pystytään naamioimaan virallisesti niin, ettei siihen päästä käsiksi minkään instanssin taholta.

Susanna Koski voisi mennä varmaan tirauttamaan pari kyyneltä, mutta eipä sekään ole ratkaisu.

peruspata kirjoitti:

Tunnen minäkin tapauksia, joissa aidosti osaksi yhteiskuntaa pyrkivillä on todellisia ongelmia johtuen taustastaan. Kuten ylle linkitetyssä jutussa. Helppoa ratkaisua ei varmasti ole, mutta laskeehan se motivaatiota yrittää, jos kerta toisensa jälkeen pelkkä etninen tausta tulee esteeksi. Siis Suomessa vuonna 2017... Toki se pystytään naamioimaan virallisesti niin, ettei siihen päästä käsiksi minkään instanssin taholta.

Susanna Koski voisi mennä varmaan tirauttamaan pari kyyneltä, mutta eipä sekään ole ratkaisu.

Laajenna klikkaamalla

Ei siihen käsiksi pääsekään niin kauan kuin yhteisö itse on niin sulkeutunut. Yhteisö itsessään pitää esimerkiksi kouluttautumista liikana sulautumisena kantaväestöön jolloin heidän oma kulttuurinsa ja identiteettinsä häviää. Täytyy näkyä, kuulua ja kaikin keinoin erottautua kantaväestöstä.

Vesuri kirjoitti:

Röökillä käydessä en kokenut suunnatonta yllätystä kun ulko-oven edessä oli parkeerattuna kuppainen Vectra vinoittain viivan päälle tukkien kahden ambulanssin parkin.

Laajenna klikkaamalla

No kyllähän se kirjastoautokin ambulanssiksi muuttuu kun ensiapupotilaalla on kammottavat tuskat! Ja minun mielestä on vain hienoa että romanit noudattavat omaa rikasta kulttuuriperintöään, johon kuuluu mm. parkkeeraaminen invapaikoille tai oikeastaan minne vaan missä parkkeeraaminen on erikseen kielletty.

Röyhkeitä paskiaisia ovat. Meidän kylällä paikallinen kauppias laittaa päiväystavarat kaupan aulaan ilmaisjakeluun. Nyt myös pahvihousut ovat tämän keksineet. Tuttava pariskunta oli juuri kassalla, kun kärry tuotiin aulaan. Vähän jo kiittivät tuuriaan ajoituksessa. Penkeillä oli myös pari mummoa kytiksellä.
Sitten paikalle tuli mannepariskunta. Molemmilla oli ostoskärryt, joissa sisällä oli Ikea-kassi. Parkkeerasivat kärryt tuon ilmaiskärryn molemmin puolin niin, että kukaan muu ei päässyt apajille ja tyhjensivät koko ilmaiskärryn sisällön omiin kärryihinsä ja poistuivat paikalta.

Suomessa voitisiin tehdä sellainen koe, että perustetaan ravintola, johon pääsevät asiakkaiksi kaikki romanit. Lisäksi ravintolan henkilökunta koostuisi pelkästään romaneista. Itse uskoisin tällaisen kokeen olevan menestys. Ensiksikin, ravintola olisi täysin syrjinnästä vapaa ja toisekseen se työllistäisi romaneja. Tässä olisi päättäjille kokeilemisen arvoinen idea.

Arno Forsius on laajalla lääketieteellisellä sivustollaan muistellut myös kunnanlääkäriaikaansa Kiikassa 1950-luvulla. Osassa "Potilastapauksia vastaanotolla" on seuraava tarina: "Mustalaiset tuntevat rahan arvon jo pienestä pitäen. Vastaanotollani oli alle vuoden ikäinen mustalaispoika, jolle piti antaa penisilliiniä ruiskeena. Poika huusi ja kiemurteli kuin peto enkä saanut häntä millään maanittelulla vaikenemaan ja rauhoittumaan. Silloin pojan vanhempi veli sanoi: "Alvari, jos olet hiljaa, saat markan." Alvari lopetti itkemisen heti."

peruspata kirjoitti:

Tunnen minäkin tapauksia, joissa aidosti osaksi yhteiskuntaa pyrkivillä on todellisia ongelmia johtuen taustastaan. Kuten ylle linkitetyssä jutussa. Helppoa ratkaisua ei varmasti ole, mutta laskeehan se motivaatiota yrittää, jos kerta toisensa jälkeen pelkkä etninen tausta tulee esteeksi. Siis Suomessa vuonna 2017... Toki se pystytään naamioimaan virallisesti niin, ettei siihen päästä käsiksi minkään instanssin taholta.

Susanna Koski voisi mennä varmaan tirauttamaan pari kyyneltä, mutta eipä sekään ole ratkaisu.

Laajenna klikkaamalla

Tällä hetkellä romaninuoret tekevät yhä enemmän eroa menneisyyteen, kiivettävä mäki on vaan jyrkkä. Toisaalta romanien vanha polvi painostaa jatkamaan kulkuriperinteen mukaista yhteiskunnan ulkopuolella pysymistä, toisaalta taas valtaväestö väheksyy ja syrjii heitä. Tässä ristipaineessa ei ole helppo ottaa omaa paikkaansa yhteiskunnassa, vielä liian moni luovuttaa ja jatkaa sukunsa perinteitä. Tunnen kuitenkin monia romaniperheitä, joissa koulua ja työtä arvostetaan, mummojen höpinät ovat jääneet menneisyyteen.

Jannacci kirjoitti:

Suomessa voitisiin tehdä sellainen koe, että perustetaan ravintola, johon pääsevät asiakkaiksi kaikki romanit. Lisäksi ravintolan henkilökunta koostuisi pelkästään romaneista. Itse uskoisin tällaisen kokeen olevan menestys. Ensiksikin, ravintola olisi täysin syrjinnästä vapaa ja toisekseen se työllistäisi romaneja. Tässä olisi päättäjille kokeilemisen arvoinen idea.

Laajenna klikkaamalla

Minulla on hämärä mielikuva, että jotain tämänsuuntaista olisi puoliksi huumorimielellä jossain Oulun suunnalla yritetty joskus 90-luvun alkupuolella. Ravintoloitsija muistaakseni päätti tehdä vähemmistöille oman ravintolan jossa saisivat juhlia ja dokata, koska ei halunnut päästää näitä muihin ravintoloihinsa. En sen koommin muista miten homma eteni, mutta ilmeisesti työntekijät eivät ainakaan tulleet töihin (tummempaa kansanosaa muistaakseni hekin) ja mahtoikohan tuo muutenkin kaatua jotenkin omaan mahdottomuuteensa (raflan nimikin oli luokkaa "Lakupekka"). Jos joku muu muistaa jotain tuosta jutusta, niin itseäkin kiinnostaisi kyllä tietää. Ei vaan millään tahdo muistaa noin pitkälle :)

EDITTIÄ: Tietohan löytyikin helposti ihan vaan googlaamalla :) Eli kyse olikin lähinnä arabeista, joille yrittäjä päätti perustaa oman mestan. Vaikka toki uskon että ravintoloitsija niputtaa romanit arabien sekaan siinä missä somalit sun muut. Tuossa oli joku linkki Ylen Elävään arkistoon aihetta koskien:
Ei tummia Oulun ravintoloihin | Elävä arkisto | yle.fi

Minun uskonnonopettaja muinoin 2000 -luvun alussa yritti hälventää romaneihin kohdistuvaa ennakkoluuloja kysymällä meiltä oppilailta, että kuinka moni on nähnyt kaverinsa varastavan. Muutama nosti kätensä. Seuraavaksi hän kysyi, että kuinka moni on nähnyt romanin varastavan. Pari ihmistä nosti kätensä.

Tästä yhteenvedosta hän totesi, että siinäpä näitte. Ei he varasta yhtään enempää kuin ketään muukaan. Hetken mietin kysymystä ja tuumasin, että mahtoikohan vastaukset johtua yksinkertaisesti siitä syystä, että useimmat hengailee kavereiden kanssa, eikä satunnaisten mustalaisten. Ikinä opettaja ei vastannut. Joku sanoisi vaihtoehtoiseksi tulokseksi. Myöhemmin hieman naurattaa tuo kysely ja varsinkin sen yhteenveto.

Päivän Iltalehti mainitsee, että Jyväskylässä nainen yritti varastaa kengät ja kuhafileen "välineistön" avulla. Mikähän tämä välineistö mahtaa olla? Koukut hameen alla?

Kengät ja kuhafile?

No kuhafilehän on tavallaan looginen valinta jos hameen alle tunkee. Ei hajukaan paljasta.

matti&teppo kirjoitti:

No kuhafilehän on tavallaan looginen valinta jos hameen alle tunkee. Ei hajukaan paljasta.

Laajenna klikkaamalla

Miksi kuvittelet tuon olevan tilauskeikka? Eiköhän sieltä otettu vain mitä sattui käteen ja mahtuu hameen alle.

Iltalehti: Naiset näpistivät kaupasta ison kasan elintarvikkeita - tunkivat tuotteet hameidensa alle

"Poliisipartio pysäytti naisten pakoauton lähistöllä. Kuljettajana ollut mies päästettiin jatkamaan matkaa, ja kyydissä olleet naiset vietiin kuulusteltavaksi. Heitä epäillään näpistyksestä."

Ison kasan varastamistakin kutsutaan näpistykseksi ja näpistyksessä auttanut kuljettaja pääsee suoraan vapaaksi. Vain Suomessa.

I am not Jesus kirjoitti:

kuljettaja pääsee suoraan vapaaksi...

Laajenna klikkaamalla

Jos sillä oli töihin kiire?

Aika moiset määrät tavaraa oli saatu mahtumaan nuorten naisten minihameiden alle. :D