Yleistä keskustelua Liigasta

  • 2 472 543
  • 11 231
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Tilalle saattaa tulla lieveilmiönä se, että hyvä aloittaja voi ensimmäisellä aloituskerralla yrittää vähän enemmän riskillä ottaa aloituksen itselleen, kun ei ole pelkoa joutua pois aloituksesta. Ja senhän voi tehdä kumman vaan joukkueen pelaaja, eli seuraus tuosta säännöstä saattaa olla vaan entistä enemmän aloituksen uusimisia.

No samalla lailla tuota voi hyödyntää nykysäännöinkin. Jos se aloitukseen vaihdettu pelaaja hölmöilee niin joutuu jäähylle. Joka tapauksessa tuomarin huomautus on nopeampi kuin aloittajan vaihtaminen.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No samalla lailla tuota voi hyödyntää nykysäännöinkin. Jos se aloitukseen vaihdettu pelaaja hölmöilee niin joutuu jäähylle. Joka tapauksessa tuomarin huomautus on nopeampi kuin aloittajan vaihtaminen.
Niin, mutta nykysäännöillä sentterin ei yleensä kannata tahallaan ottaa ylimääräistä riskiä siinä aloituksessa, koska laiturit eivät keskimäärin ole yhtä hyviä aloittajia. Tuolla ruotsin säännöllä sentterillä ei ole pelkoa joutua pois aloituksesta, joten ensimmäiseen huomautukseen asti voi pilkkiä vähän enemmän riskillä. Voi tuo silti olla parempi sääntö kuin nykyinen.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tuo sääntö on edelleen voimassa, toisesta virheestä tulee jäähy.

SÄÄNTÖ 137 – PELIN VIIVYTTÄMINEN / RIKE ALOITUSTAPAHTUMASSA

i. Kun aloituksessa joku muu kuin aloittava kenttäpelaaja tulee aloitusympyrään ennen kiekon pudotusta, saman joukkueen aloittava kenttäpelaaja vaihdetaan aloituksesta. Tämän säännön toisesta rikkomuksesta saman joukkueen kenttäpelaajan toimesta samassa aloituksessa tuomitaan rikkoneelle joukkueelle joukkuerangaistus.

ii. Kun tuomari on poistanut kenttäpelaajan aloituksesta ja toinen saman joukkueen kenttäpelaaja samassa aloituksessa viivyttelee aloitukseen tuloa varoituksen jälkeen, rikkoneelle joukkueelle tuomitaan joukkuerangaistus.

iii. Jos kenttäpelaaja aloituksessa asettuu aloitustasaan nähden vastustajan puolelle tai millä tavoin tahansa väärin ja tuomarin antaman varoituksen jälkeen jatkaa virheellistä toimintaa, hänelle tuomitaan pieni rangaistus.

http://www.leijonat.fi/files/Jaakiekkosaannot/Jaakiekon_virallinen_saantokirja_2014-18.pdf
Kuinka usein tuota sääntöä on tulkittu niin, että jäähy annetaan?

Itse en muista kuin yhden. Viime keväänä HPK - JYP -välieräsarjan ekassa HPK:n kotipelissä 6 sekuntia ennen toisen erän loppua linjamiehet loistivat: jotenkin he onnistuivat kaivamaan HPK:lle jäähyn. Kiekon pudottaminen sen sijaan tuntui vaikealta.
 

vastaantulija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Määrätietoisesti HPK
Joka tapauksessa tuomarin huomautus on nopeampi kuin aloittajan vaihtaminen.

Kyllä, siinä tilanteessa, jossa tämä huomautus tulee ennen kiekon pudottamista. Suuri osa uusituista aloituksista on kuitenkin sellaisia, joissa kiekko ehtii jäähän ja kaikki pelaajat lähtevät liikkeelle. Siinä kohtaa en näkisi radikaalia eroa uuteen aloitukseen ryhmittymisessä, vaikka aloittajaa ei tarvisikaan vaihtaa. Tällaisten uusittujen aloitusten lisääntymistä tarkoitin.

Oli miten oli, antaa ruotsalaisten kokeilla. Apinoidaan sitten ensi vuonna, jos sieltä tulee positiivisen vaikutuksen signaalia.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Kuinka usein tuota sääntöä on tulkittu niin, että jäähy annetaan?
Viime kaudella katsomistani peleistä yhdessä Sport-HIFK pelissä annettiin viimeisellä minuutilla HIFKille jäähy, kun Hintz koitti vähän varastaa. Tiedä olisiko tuostakaan tullut ellei koko Sportin kentällinen olisi levittänyt käsiään.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Tuolla ruotsin säännöllä sentterillä ei ole pelkoa joutua pois aloituksesta, joten ensimmäiseen huomautukseen asti voi pilkkiä vähän enemmän riskillä.

Ei minusta tämäkään ole huono asia. Huomautus kun on kuitenkin nopeampi kuin aloittajan vaihtaminen.

Mutta joo. Loistavia kommentteja tullut sekä puolesta että vastaan. Minun mielestäni ehdottomasti harkinnan arvoinen juttu tämä.
 
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kannatan tuota SHL:n käyttöön ottamaa sääntöä. Nykysäännöllä liigassa näkee turhan usein ajanpeluuta pitkän kiekon jälkeen. Laituri tulee ottamaan aloituksen, joka uusitaan ja sitten mahdollisimman hitaasti arvotaan sentteri ottamaan uutta aloitusta. Jos aloittajaa ei vaihdeta, peli saadaan jatkumaan nopeammin, vaikka aloitus uusittaisiinkin.
 

vastaantulija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Määrätietoisesti HPK
Kuinka usein tuota sääntöä on tulkittu niin, että jäähy annetaan?

Harvoinhan näitä näkee, mutta joitakin on tullut nähtyä. Muistan sellaisenkin, kun joskus kauan kauan sitten (oisko ollut HPK-Ässät peli), jossa ensin rikkoi HPK aloituksessa ja aloitus uusittiin. Sitten kun Ässät rikkoi samassa aloituksessa heti perään, niin tulikin Ässille jäähy. Pykälähän menee noin, että pitäisi olla nimenomaan sama joukkue kaksi kertaa syyllisenä saman aloituksen uusimiseen.

Näiden jäähyjen vähyys taitaa kuitenkin enemmän johtua siitä, että kynnys siihen aloituksen toiseen uusimiseen on aika suuri, eli menee sitten rikkeitä läpi sormien.
 

heavylutaa18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo, Seattle Kraken
Suurin syy aloituksista johtuvaan pelin venymiseen viime kausina on ollu se älytön tuomareitten viivyttely ja hierominen kiekkoa pudottaessa. Siihen sitte päälle vielä aloittajan vaihto. KIEKKO JÄÄHÄN JA PELIÄ! Ei se ole mitään rakettitiedettä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Suurin syy aloituksista johtuvaan pelin venymiseen viime kausina on ollu se älytön tuomareitten viivyttely ja hierominen kiekkoa pudottaessa. Siihen sitte päälle vielä aloittajan vaihto. KIEKKO JÄÄHÄN JA PELIÄ! Ei se ole mitään rakettitiedettä.

Jos näin toimittaisiin, tietyt aloittajat saisivat kohtuuttoman edun. Aloituksiin on keskitytty syystä, aikaisemmin oli villin lännen säännöt.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Pitkän jälkeinen taktinen väärä aloitus on kyllä ikävä ja puuduttava ilmiö, eli ihan hyvä että siihen koitetaan keksiä lääkkeitä. Kyllähän tuo shl:n uudistus varmaan sitä pitkän jälkeistä aloitustapahtumaa nopeuttaa hiukan, vaikka aloitusten uusimista se ei varmaankaan vähennä, vaan edelleen ne lisäpalautumissekunnit kannattaa ottaa, varsinkin jos saa tuomarin pudottamaan kiekon.
Ja aloitusten uusimiset kaikkinensa tulee todennäköisesti lisääntymään, kun tosiaan ketjun parhaan aloittajan kannattaa koittaa riskillä ekaa aloitusta.
Mutta hyvä että kokeillaan.
 

Ralph

Jäsen
Kohta varmaankin taas tietyt tahot ryntää paikalle kiljuen "Tappara-vihaaja!", mutta pohdiskelen silti ääneen. Ville Vahalahti kaikkien aikojen pistepörssin kärkeen?

Janne Ojanen jäi urallaan niukasti alle 800 tehopisteen eli loppulukema oli 799 pistettä. Vahalahti löytyy nyt hänen ja Arto Javanaisen välistä kolmannelta sijalta 664 tehopisteellään, mikä tarkoittaa häneltä uupuvan 136 pistettä tuosta 800 pisteen rajasta. Kolmessa kaudessa se tarkoittaisi kahdessa 45 pistettä ja yhdessä 46 pistettä. Toistaiseksi Lukko-uralla 52, 48, 47 ja 47 pistettä kausiin, joten viime kausien tahti riittää, mutta ikä varmasti painaa. Sopimusta Lukkoon jäljellä kaksi kautta, mutta jos ne menee terveenä ja pistetehtailun osalta vahvoina, niin kyllä vielä yksi kausi tekisi terää. Samalla hänestä tulisi neljällä eri vuosikymmennellä pelannut pelaaja.

Mutta tuleeko? Toki jos ehjänä pysyy niin voisi pelata vaikka neljäkin kautta vielä, jolloin tuo 800 tulisi melkein jo varmasti täyteen.

Aktiivipelaajista seuraavina pistepörssissä tulee Kristian Kuusela (19), Juha-Pekka Haataja (25) ja Eric Perrin (29). Perriniltä uupuu 25 pistettä noustakseen kaikkien aikojen tehokkaimmaksi ulkomaalaiseksi ohi Otakar Janeckyn. Aktiivipelaajista sadan parhaan joukkoon mahtuu myös Ville Viitaluoma (51), Toni Koivisto (56), Jani Tuppurainen (65), Eero Somervuori (75) ja Juha-Pekka Hytönen (95). Janne Lahti (105) nousee sinne alkukaudesta.

Sitten on vielä Kim Hirschovits (35), Arttu Luttinen (74) ja Janne Laakkonen (82), joiden ura jatkuu muualla kuin Liigassa.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kohta varmaankin taas tietyt tahot ryntää paikalle kiljuen "Tappara-vihaaja!", mutta pohdiskelen silti ääneen. Ville Vahalahti kaikkien aikojen pistepörssin kärkeen?
Eihän tuossa mitään Tapparan vihaamista ole. Vahalahti on tervetullut kandidaatti yrittämään uutta ennätystä. Ja mitä lähemmäksi hän pääsee, sen enemmän myös Janne Ojasesta puhutaan.

Toki silloin kuullaan varmasti myös argumentti: "nykyään on vaikeampi tehdä pisteitä, joten uudemman ajan pisteet ovat arvokkaampia". Mutta se kuuluu jokaisen ennätyksen yhteyteen...
 

axe

Jäsen
Toki silloin kuullaan varmasti myös argumentti: "nykyään on vaikeampi tehdä pisteitä, joten uudemman ajan pisteet ovat arvokkaampia". Mutta se kuuluu jokaisen ennätyksen yhteyteen...

Mistä tuli mieleen muuten jommassakummassa loppuviikon liiga-lehtiliitteistä, että syöttöpisteiden jakamista vähennetään ensi kaudelle. Viime kaudella sai niistä A-B-C-B-maaleista myös A vielä syöttöpisteen, mutta tulevalla kaudella ei enää pitäisi tulla toista syöttäjää. Saas nähdä vaan onko tulkinta yhtä epätarkkaa ja epätasapuolista kuin esim. laukausten blokkausten tilastoinnissa.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En nyt lähtisi tuolle linjalle, että jos joku ennätys tuntuu saavuttamattomalta niin aletaan epäillä tilastoja virheellisiksi. Kyllä Ojasella varmaan on tilastoissa kaikki kakkossyötöt jotka kuuluukin olla. Jos muilla pelaajilla jää 799 pistettä saavuttamatta uralla, niin voi se johtua siitäkin etteivät vain ole Janne Ojasen tasoisia pelimanneja.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mistä tuli mieleen muuten jommassakummassa loppuviikon liiga-lehtiliitteistä, että syöttöpisteiden jakamista vähennetään ensi kaudelle. Viime kaudella sai niistä A-B-C-B-maaleista myös A vielä syöttöpisteen, mutta tulevalla kaudella ei enää pitäisi tulla toista syöttäjää.

Olen saanut korvanappiini tiedon, että tätä IIHF:n sääntöihin tullutta muutosta ei sittenkään oteta käyttöön liigassa. Syöttöpisteitä jaetaan siis kuten ennenkin.
 

axe

Jäsen
Olen saanut korvanappiini tiedon, että tätä IIHF:n sääntöihin tullutta muutosta ei sittenkään oteta käyttöön liigassa. Syöttöpisteitä jaetaan siis kuten ennenkin.

Juu olin juuri tulossa lainaamaan itseäni samasta tiedosta. Tilanteet elää ja muuttuu!
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eli nykyään taklaukset käsitellään päähän kohdistuvana taklauksena vaikka ensimmäinen osuma ei olisi päähän.

Ei tarvita kauhean suuria ennustajanlahjoja nähdäkseen, että tämä tulee aiheuttamaan aivan helvetisti hämminkiä syksyn aikana. Mielenkiintoista nähdä kuka on ensimmäinen pelaaja, joka naulataan tämän uuden säännön johdosta.
 

Ralph

Jäsen
Mielenkiintoista nähdä kuka on ensimmäinen pelaaja, joka naulataan tämän uuden säännön johdosta.
Joku pitkä poika varmastikin. Aika usein kun taklataan lyhyempää, taklaus osuu osittain myös päähän, vaikkei olisikaan ensimmäinen osumakohta.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Joku pitkä poika varmastikin. Aika usein kun taklataan lyhyempää, taklaus osuu osittain myös päähän, vaikkei olisikaan ensimmäinen osumakohta.

Tätä veikkaan itsekkin. Onko esim. Yonkmanin tai Finleyn mahdollista taklata alle 175cm pelaajaa, niin ettei taklaus osu myös päähän? Mielestäni oikea suunta olisi rangaista taklausten vauhdista ja voimasta, eikä niinkään siitä mihin se osuu. Toki edelleen kaikki suorat ja tarkoitushakuiset pääosumat olisivat rangaistavia.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen saanut korvanappiini tiedon, että tätä IIHF:n sääntöihin tullutta muutosta ei sittenkään oteta käyttöön liigassa. Syöttöpisteitä jaetaan siis kuten ennenkin.

Eli siis Janne Ojanen ja Kim Hirschovits puhuvat itselleen kakkossyöttöjä vaikkei kumpikaan herroista enää Liigassa pelaa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös