Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 405 857
  • 22 735

PPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Trumpilla menossa vastaisku siirtää itseään koskeva Venäjä-tutkinta aiempaan presidenttiin eli Obamaan. Kyse on lähinnä siitä, miksi Obama ei tehnyt juuri mitään saatuaan todisteet Venäjän sekaantumisista. OK, hyvä näkemys, voisin kysyä samaa. Mutta. Muistaakseni Trump oli varsin tyytyväinen, kun Obama ei hieman ennen virkakautensa loppua tehnyt isompia liikkeitä Venäjän osalta...

***

Oisko seuraava vähintään puolivoitto tai jatkoaikavoitto, silä Yhdysvaltain korkein oikeus linjasi tänään, että Trumpin maaliskuussa määräämää maahantulokieltoa saa soveltaa osittain. Päätös oli yksimielinen. ja Trumpin mukaan voitto USA:n kansalliselle turvallisuudelle.

Mielenkiintoiseksi menee koko Venäjäkytköskuvio. Kukaanhan (paitsi venäläiset itse) ei enää edes kiistä sitä että Venäjä sekaantui USA:n vaaleihin. Trump itsekin twiittaa asiasta faktana. Mielestäni kaikkien pitäisi olla huolissaan siitä että Venäjä sai haluamansa presidentin USA:han. Riippumatta siitä kuinka paljon he onnistuivat vaikuttamaan asiaan, siellä istuu nyt ruorissa heidän toivomansa mies.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Näin on ja sen takia USA:n ja Venäjän välit ovat veljellisen lämpimät

The US and Russia may be getting closer to a military confrontation - Vox

Toki tiedostan että tuon uutisen takana on ilmeisesti se pahamaineinen Fox News.

Viikko sitten Venäjä uhkasi ampua alas Yhdysvaltaisia hävittäjiä ja koko kriisi on vaarassa eskaloitua kunnon sodaksi. The Rolling Stone vertasi tätä Syyrian suurvaltajännitystä tällä viikolla Kuuban ohjuskriisiin.

Minä olen huolissani USA:n ulkopolitiikasta, mutta en siitä syystä että siellä olisi Putinin asettama nukkehallitsija vaan sen takia että maailman mahtavinta armeijaa komentaa impulsiivinen, seurauksista välittämätön kokematon kuumakalle
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mielenkiintoiseksi menee koko Venäjäkytköskuvio. Kukaanhan (paitsi venäläiset itse) ei enää edes kiistä sitä että Venäjä sekaantui USA:n vaaleihin. Trump itsekin twiittaa asiasta faktana. Mielestäni kaikkien pitäisi olla huolissaan siitä että Venäjä sai haluamansa presidentin USA:han. Riippumatta siitä kuinka paljon he onnistuivat vaikuttamaan asiaan, siellä istuu nyt ruorissa heidän toivomansa mies.

Vaalien alla oli mediassa juttua, että Trump olisi liian arvaamaton Putinillekin. Keskellä Venäjä-tutkimuksia, Trump ei kenties anna muuta kuin kylmää kättä ja jopa vähän muutakin Venäjän suuntaan. Voin olla väärässä, mutta sellainen kuva mulla on, että Trumpin näkemys perustuu siihen, mikä on Trumpin oma etu. Jos näin olisi, Trump on vaikka valmis jonkilaiseen kriisiin Venäjän kanssa ja tekee tämän ihan oikeasti. Koska tässä vaiheessa se on hänen etunsa.

Siirtämällä keskustelua Venäjä-tutkinnastaan Obaman päättämättömyyteen Venäjän sekaantumisista vaaleihin yms, Trump pelaa peliä. Olemalla kova Syyriassa Venäjän tukemaa hallintoa vastaan, tehdään yksi lisäsiirto.
 

PPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Näin on ja sen takia USA:n ja Venäjän välit ovat veljellisen lämpimät

The US and Russia may be getting closer to a military confrontation - Vox

Toki tiedostan että tuon uutisen takana on ilmeisesti se pahamaineinen Fox News.

Viikko sitten Venäjä uhkasi ampua alas Yhdysvaltaisia hävittäjiä ja koko kriisi on vaarassa eskaloitua kunnon sodaksi. The Rolling Stone vertasi tätä Syyrian suurvaltajännitystä tällä viikolla Kuuban ohjuskriisiin.

Minä olen huolissani USA:n ulkopolitiikasta, mutta en siitä syystä että siellä olisi Putinin asettama nukkehallitsija vaan sen takia että maailman mahtavinta armeijaa komentaa impulsiivinen, seurauksista välittämätön kokematon kuumakalle

Niin eihän kaikki suunnitelmat aina mene putkeen. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa että Trumpin valinta oli Venäjän mielestä sen verran tärkeä asia että he aktiivisesti yrittivät edesauttaa sen toteutumista.
 

PPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Vaalien alla oli mediassa juttua, että Trump olisi liian arvaamaton Putinillekin. Keskellä Venäjä-tutkimuksia, Trump ei kenties anna muuta kuin kylmää kättä ja jopa vähän muutakin Venäjän suuntaan. Voin olla väärässä, mutta sellainen kuva mulla on, että Trumpin näkemys perustuu siihen, mikä on Trumpin oma etu. Jos näin olisi, Trump on vaikka valmis jonkilaiseen kriisiin Venäjän kanssa ja tekee tämän ihan oikeasti. Koska tässä vaiheessa se on hänen etunsa.

Siirtämällä keskustelua Venäjä-tutkinnastaan Obaman päättämättömyyteen Venäjän sekaantumisista vaaleihin yms, Trump pelaa peliä. Olemalla kova Syyriassa Venäjän tukemaa hallintoa vastaan, tehdään yksi lisäsiirto.

Joo, näin näen itsekin asian.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Siirtämällä keskustelua Venäjä-tutkinnastaan Obaman päättämättömyyteen Venäjän sekaantumisista vaaleihin yms, Trump pelaa peliä. Olemalla kova Syyriassa Venäjän tukemaa hallintoa vastaan, tehdään yksi lisäsiirto.
Obaman hallinto sai viime elokuussa tietoonsa aika vakaviakin Venajaa koskevia uutisia, hakkeroinnit, sekaantuminen presidentin vaaleihin, Sitten kaytannossa seuraavat viisi kuukautta ihmeteltiin etta mita pitaisi tehda. Tosin hallintoa lahella olevat henkilot sanoivat etta Venajaa varoitettiin syyskuussa ja ilman sita Venaja olisi mennyt paljon pidemmalle suunnitelmissaan:

"Over that five-month interval, the Obama administration secretly debated dozens of options for deterring or punishing Russia, including cyberattacks on Russian infrastructure, the release of CIA-gathered material that might embarrass Putin and sanctions that officials said could "crater" the Russian economy.

But in the end, in late December, Obama approved a modest package combining measures that had been drawn up to punish Russia for other issues - expulsions of 35 diplomats and the closure of two Russian compounds - with economic sanctions so narrowly targeted that even those who helped design them describe their impact as largely symbolic."

Obama's secret struggle to punish Russia for Putin's election assault | Miami Herald

JOL
 

BaronFIN

Jäsen
Mitä tuollaisessa hybridi vaikuttamisessa olisi pitänyt tehdä? Obama olisi siirtänyt vaalit tai estänyt Venäjän suosimaa ehdokasta osallistumasta? No siitähän vasta meteli olisi syntynyt. Obama olisi ollut vallankipeå despootti tai amerikkalaista demokratiaa olisi pahasti vahingoitettu. En usko, että minkään maan lainsäädännössä on olemassa "toimintaohjetta"/lakipykäliä miten toimia demokraattisissa vaaleissa hybridivaikuttamisen alaisena.

Ja vaikka olisi, niin riitely asiasta menisi Jenkeissä lopulta korkeimpaan oikeuteen, missä päätös asiasta tulisi äänestämällä puoluerajojen mukaan.

Lainsäädäntöön pitäisi tehdä huomioita tämänkaltaisten tilanteiden varalle, mutta nyt niitä tuskin saadaan, koska hybridivaikuttamisen tuote istuu siellä missä pitääkin ja U.S. demokratiassa ollaan normalisoimassa tilannetta missä todellakin kaikki keinot sallitaan. Presidentiksi keinolla millä hyvänsä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Obaman hallinto sai viime elokuussa tietoonsa aika vakaviakin Venajaa koskevia uutisia, hakkeroinnit, sekaantuminen presidentin vaaleihin, Sitten kaytannossa seuraavat viisi kuukautta ihmeteltiin etta mita pitaisi tehda. Tosin hallintoa lahella olevat henkilot sanoivat etta Venajaa varoitettiin syyskuussa ja ilman sita Venaja olisi mennyt paljon pidemmalle suunnitelmissaan

Arvostelin Obamaa aikanaan tästäkin ja totesin eilen, että "OK, hyvä näkemys [Trumpilta], voisin kysyä samaa. Mutta. Muistaakseni Trump oli varsin tyytyväinen, kun Obama ei hieman ennen virkakautensa loppua tehnyt isompia liikkeitä Venäjän osalta..."

Eikös Trump ollut nimenomaan tyytyväinen, kun Obama ei juuri mitään tehnyt, vaan jätti asian tulevalle presidentille - vai muistanko nyt väärin?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä valitettavasti ei yllätä:

"Trumpin oltua viisi kuukautta presidenttinä, on Yhdysvaltoihin positiivisesti suhtautuneiden määrä muualla maailmassa tippunut 49 prosenttiin. Vielä Barack Obaman kahdeksanvuotiskauden lopulla Yhdysvaltoihin suhtautui positiivisesti 64 prosenttia. Erityisesti Yhdysvaltojen julkisuuskuva on romahtanut sen läheisimpien liittolaisten, Meksikon, Kanadan ja eurooppalaisten kumppanien mielissä".

"Vain 22 prosenttia vastaajista sanoi luottavansa siihen, että Trump toimii oikein koko maailman asioissa. Obaman kohdalla vastaava luottoluku oli 64 prosenttia.
Trumpia korkeamman luottamustason saivat jopa Venäjän presidentti Vladimir Putin (27 prosenttia) ja Kiinan presidentti Xi Jinping (28 prosenttia)".

Pewn kyselyyn vastasi 40 447 ihmistä 16. helmikuuta – 8. toukokuuta.

Kysely: Yhdysvaltain julkisuuskuva romahtanut Trumpin hallinnon aikana – Jopa Putiniin luotetaan Trumpia enemmän - Talouselämä

Jos asiaa katsotaan Venäjän ja Putinin kannalta, voisiko juuri paremmin mennä ottaen huomioon, että Putin järjestelee feikkivaaleja, tapattaa ihmisiä, lisää diktatuurin otetta maassaan jne?




 

Carlos

Jäsen

"Vain 22 prosenttia vastaajista sanoi luottavansa siihen, että Trump toimii oikein koko maailman asioissa. Obaman kohdalla vastaava luottoluku oli 64 prosenttia.

Yksi asia mille annetaan valitettavasti mitättömän vähän painoarvoa, on se mitä presidentit ylipäätänsä tekevät tai ennemmin ovat tekemättä. Obaman kausien teemaksi jäi se että hän ei ottanut hoitaakseen mitään ongelmia, antoi vaan niin soljua eteenpäin ja toivoi että ne hoituvat itsestään pois päiväjärjestyksestä. Tottakai näin ollen ihmiset eivät kuule presidentistä mitään muuta kuin että on tavannut jonkun toisen valtionpäämiehen, hymyilee kuvassa, ja vilkuttaa nätti vaimo käsipuolessa. Mahtava presidentti. Positiivinen julkisuuskuva. Jos ei kuulu mitään, ihmiset olettavat että "se tekee varmasti hyviä ja tärkeitä asioita just nyt".

Trumpista voi olla edelleen montaa mieltä, mutta ainakin hän tekee asioita ja pistää vähän vauhtia homehtuneisiin rattaisiin. Tottakai on helppo kritisoida kovaan ääneen kun joku uskaltaa tehdä edes jotain. Onko se koko maailmalle hyväksi että Trump tekee jotain? Ei varmaankaan. Mutta ei se ole Trumpin hommakaan, hän on vain USA:n presidentti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yksi asia mille annetaan valitettavasti mitättömän vähän painoarvoa, on se mitä presidentit ylipäätänsä tekevät tai ennemmin ovat tekemättä. Obaman kausien teemaksi jäi se että hän ei ottanut hoitaakseen mitään ongelmia, antoi vaan niin soljua eteenpäin ja toivoi että ne hoituvat itsestään pois päiväjärjestyksestä.

Tämä on totta ja samasta kirjoitin aikanaan paljon Obaman osalta. Mutta tilanne, jossa USA:n presidentin julkisuuskuva romahtaa Euroopassa (ja osin NATO-maissa) jopa alle Putinin, on hieman yksinkertaistaen vastoin länsimaisia arvoja. Vikaa on Euroopassa, USA:ssa ja Trumpissa, mutta lopputuloksena ei saisi olla se, että luotamme maailman asioiden osalta enemmän Putiniin kuin USA:n presidenttiin. Se saattaa avata Putinilla uusia pyrkimyksiä.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tappoihan tuo Osaman ja Gaddafin, pelasti USA:n autoteollisuuden, uudisti terveydenhuollon, lopetti Irakin sodan, sai talouden kasvu-uralle stimuluspaketillaan ja liittyi ilmastosopimukseen.

Trump ei ole vielä saanut mitään omaperäistä aikaan, vaan on lähinnä keskittynyt sabotoimaan Obaman saavutuksia. Osaman ja Gaddafin henkiinherättäminen ei kyllä onnistu, mutta toisaalta Putinin pussiin pelaaminen ajanee saman asian.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Tappoihan tuo Osaman ja Gaddafin, pelasti USA:n autoteollisuuden, uudisti terveydenhuollon, lopetti Irakin sodan, sai talouden kasvu-uralle stimuluspaketillaan ja liittyi ilmastosopimukseen.

Trump ei ole vielä saanut mitään omaperäistä aikaan, vaan on lähinnä keskittynyt sabotoimaan Obaman saavutuksia. Osaman ja Gaddafin henkiinherättäminen ei kyllä onnistu, mutta toisaalta Putinin pussiin pelaaminen ajanee saman asian.

Libyasta tuli sellainen maanpäälinen paratiisi että saavutuksella passaa kyllä keulia.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niin se nyt ei varmaan ollut esimerkki onnistuneesta ongelmanratkaisusta, mutta ainakin jotain oli tehty ongelmalle. Sitähän tässä peräänkuulutettiin, että presidentin pitää saada aikaan asioita, hyviä tai huonoja.

Trumpin tapauksessa erityisesti on vaikea keksiä mitä hyvää hän saa aikaan. Joten jos miestä haluaa kehua, niin on syytä keskittyä siihen, miten paljon (pahaa) hän saa aikaan.
 

sininen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Trumpista voi olla edelleen montaa mieltä, mutta ainakin hän tekee asioita ja pistää vähän vauhtia homehtuneisiin rattaisiin. Tottakai on helppo kritisoida kovaan ääneen kun joku uskaltaa tehdä edes jotain. Onko se koko maailmalle hyväksi että Trump tekee jotain? Ei varmaankaan. Mutta ei se ole Trumpin hommakaan, hän on vain USA:n presidentti.

Koitetaanpa vetää vähän yhteen, että mitä Trump on tähän mennessä saanut aikaiseksi.

- Päällimmäinen tavoite tuntuu olevan kaikkien Obaman tekemien asioiden peruuttaminen. Otetaan esimerkeiksi Pariisin ilmastosopimus, Kuuba ja Obamacare. Obamacaren romuttamista Trump ei toki vielä edes ole saanut tehtyä, koska republikaanien Trumpcare-viritykset ovat olleet niin puistattavia, että he eivät saa edes omassa keskuudessaan hyväksytettyä niitä vaikka puolueella on enemmistö sekä senaatissa, että edustajainhuoneessa. Pariisin ilmastosopimuksessa Trump ja republikaanit vetävät ihan omaa linjaansa käytännössä koko muuta länsimaailmaa vastaan. Kuuba-juttu puolestaan vaikutti lähinnä siltä, että sitä pitää mennä sorkkimaan, koska Obama oli yrittänyt tehdä asialle jotain.

- Trump kävi myös hieman matkustelemassa. Saudi-Arabiasta ja Israelista löytyi kavereita. Sivuvaikutuksena tuli vähän eskaloitumista arabimaiden kiistoihin, kun Trumpin piti varta vasten mennä valitsemaan puolensa tässä kiistassa sen sijaan, että olisi käynyt liennyttämässä välejä. Euroopassa tämä hahmo veti kunnon "ugly American" -luonneroolin eikä saanut edes yksiselitteisesti tuettua Naton viidettä artiklaa, vaan alkoi esitellä puolustusmenojen mielikuvitusvelkakirjaa Saksalle.

- Suhtautuminen naisiin on kuin alettaisiin viritellä alkutahteja Handmaid's Talen maailmalle. Esimerkkeinä kourimisjutut, toimittajien esineellistämiset ja viimeisimpänä tämän päivän jutut NBC:n toimittajan facelifteistä. Seksismi ei ole pelkästään rivien välissä.

- Trumpin henkilökohtainen vendetta valtamedioita kohtaan on erittäin vaarallinen. Media on sekä neljäs valtiomahti, että vallan vahtikoira ja tätä kautta merkittävä osa demokraattista yhteiskuntaa. Trump yrittää aktiivisesti heikentää luottamusta mediaan ja syventää kuilua liberaalien ja konservatiivisten medioiden välillä sekä puheillaan, että toiminnallaan. Samalla hän tulee kärjistäneeksi tätä kahtiajakautumista koko yhteiskunnan tasolla. Pahimmassa tapauksessa tässäkin kehityksessä on todella uhkaavat ainekset koossa.

Yhteenvetona voisi sanoa, että presidentti-instituutio on kokenut täydellisen arvonalennuksen. Puikoissa on narsistinen, yksinkertainen, sovinistinen pappa, joka pelaa pasianssia maailman tulevaisuudella ymmärtämättä tekojensa ja puheidensa seurauksia.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Erittäin hämmentävää, että USA:n presidentti katsoo tarpeelliseksi nälviä jotain aamuteeveen juontajia julkisesti. Millon Sauli twiittaa, että A. Nyberg on tyhmä ja se otsatöyhtökin ihan vitun ärsyttävä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Hitto miten mielenkiintoinen reportaasi Sky Newsilla ydinaseista ja missä ne fyysisesti sijaitsee amerikkalaisilla. Kaikki siellä tukikohdassa tietää, että ikinä ei tule oikeaa käskyä, mutta silti kellon ympäri ollaan valmiudessa ja treenataan. Joka päivä on harjoitukset.

Sitä varten harjoitellaan, jos ihan todella tarvitsisi jotain tehdä. Jos Trumpin päätös tulisi, niin sitä ei mitenkään kyseenalaistettaisi vaan sitten mentäisiin. Pari minuuttia on vasteaika.
 

teppana

Jäsen
Niin, äkkiseltään ajateltuna tuntuis että pitäähän siinä olla monta varmistusta ja checkpointtia ennen kun voidaan laukaista. Mutta toisaalta ydinpelote toimii parhaiten silloin kun tiedetään että se vastine lähtee välittömästi. USA:n komentoketjussa Presidentti on se ylin ja on täysin järkeenkäypää että sotavoimien ylipäällikkö sen ratkaisun tekee. Teknisesti ajateltuna sehän voisi olla myös korkea-arvoinen upseeri. Mutta ei se tilannetta mihinkään kuitenkaan muuttaisi. Vasteaika pitää olla minimaalinen jolloin päätös pitää tulla yhdeltä henkilöltä. Oli se sitten Presidentti tai kenraali niin ei sillä sen kummempaa merkitystä ole. Ihminen sen päätöksen joka tapauksessa tekee.

Nyt se vain tuntuu hurjalta kun Trump ei vaikuta kaikkein tasapainoisimmalta ihmiseltä. Mutta tuskin sekään niin sekaisin on että laukaisee.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Erittäin hämmentävää, että USA:n presidentti katsoo tarpeelliseksi nälviä jotain aamuteeveen juontajia julkisesti. Millon Sauli twiittaa, että A. Nyberg on tyhmä ja se otsatöyhtökin ihan vitun ärsyttävä.

Päivän Hesarissa on tästä kirjoitus. Osittain kyse omista epävarmuuksista ja luonteesta, mutta suurelta osin myös sitä että tällaiset perseilyt on hyvä keino käntää keskustelu pois oikeasti vaikeista aiheista, kuten esim. nyt terveydenhoitouudistuksesta ja siitä miten se vie sairausvakuutuksen 22 miljoonalta pienituloiselta. Kuten tuossa jutussa sanotaan niin näyttää toimivan vielä aika hyvin tämä taktiikka.

Tämän takia Trump solvaa toistuvasti naisia – presidentin twiittailu toimii täydellisesti
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Kuten tuossa jutussa sanotaan niin näyttää toimivan vielä aika hyvin tämä taktiikka.

Mitä sille kävi, kun keväällä uutisoitiin, että Trumpin tviittaamista halutaan suitsia ja lakimiesarmeija tarkistaisi aina läpät ennen kuin painetaan enteriä.

Semmoista prosessia ei selvästikään ole käytössä.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olisiko todettu sitten vaan että tämähän toimii paremmin näin kun annetaan vaan Trumpin suoltaa twiittejään ilman mitään suodattimia? Voidaan suhmuroida taustalla tärkeämpiä asioita kaikessa rauhassa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Olisiko todettu sitten vaan että tämähän toimii paremmin näin kun annetaan vaan Trumpin suoltaa twiittejään ilman mitään suodattimia? Voidaan suhmuroida taustalla tärkeämpiä asioita kaikessa rauhassa.
No, itse en oikein usko tuohon. Kun ei se nyt ihan niinkään mene, että nyt kukaan ei muka huomaa mitään muuta, kun Donnie sanoi "face lift".
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös