Perussuomalaiset

Cobol · 27.04.2017 klo 18.19

Arto Luukkasen kirjoitus linkissä hallintarekisteristä, jossa hän tänään mm. kirjoittaa:

Olen kuullut huhuja, että jotkut perussuomalaiset tukisivat tällaista hanketta. En voi uskoa sitä. Ennen kaikkea PS:n kenttä ei kannata hämisrekisteriä.

Hämisrekisteri ja Arhinmäen vendetta

Ministeriratkaisuista Halla-aho oli hyvin eri mieltä kuin päätös siltä, osin että perussuomalaisten uutta salkkua vaikea nähdä yhtä painavana kuin pois annettua oikeusministerin tehtävää. Tarkemmin linkissä alla

Halla-aho: Perussuomalaisten uutta salkkua vaikea nähdä yhtä painavana kuin pois annettua oikeusministerin tehtävää - Politiikka - HS.fi

Mun silmin ratkaisut nostavat Halla-ahon mahdollisuuksia puheenjohtajaksi, sillä Luukkasen viittaus kenttäväkeen - jotka puheenjohtajan pitkälti kuitenkin päättävät - pitänee linjan osalta paikkansa. Ja tuskin siellä innoissaan taputellaan muutenkaan persusilmin Soinin persupolitiikan viime aikojen yhä kiihtyvälle alamäelle

BigRedBob · 27.04.2017 klo 19.20

Voi vittu. Nyt sitten kansallissosialistisromanttinen taide kunniaan ja moderni humpuuki hiiteen? No, ihan sama. Apurahataiteilijat saavat muutenkin mielestäni painua vittuun.

Mistä tämä läppä vihervasemmiston viinin nauttimisesta valtion laskuun on muuten lähtöisin? Mainoksesta? Vetääkö läski nakkibaarin nakit omaan laskuunsa?

Lelu26 · 27.04.2017 klo 19.21

Siis tuo Hankerekisterihän olisi tullut ennemmin tai myöhemmin koska se on osa EU säädöstä. Hauskaa että nämä Eurooppamielisimmät Liberaaleimmat puolueet vastustaa sitä. Nyt kun Persut oli mukana tekemässä lakia niin sinne saatiin ujutettua verokiertoa estäviä pykäliä. Persuthan ovat olleet Hankerekisteriä vastaan kokoajan johtuen EU kielteisyydestä. Tämmöstä se EU:ssa on kun rajat myös raharajat on auki.

Runtulin · 27.04.2017 klo 19.33

BigRedBob kirjoitti:
Vetääkö läski nakkibaarin nakit omaan laskuunsa?

Sikäli mikäli ei nosta palkkaansa valtion kassasta esim. taiteilija-apurahoina tai jotain järjestötukina.

TosiFani · 27.04.2017 klo 19.41

Runtulin kirjoitti:
Sikäli mikäli ei nosta palkkaansa valtion kassasta esim. taiteilija-apurahoina tai jotain järjestötukina.

Oletko siis sitä mieltä, että kulttuuria ei pitäisi tukea valtionkassasta?

Runtulin · 27.04.2017 klo 19.57

TosiFani kirjoitti:
Oletko siis sitä mieltä, että kulttuuria ei pitäisi tukea valtionkassasta?

Kulttuuri pitäisi ehdottomasti irroittaa valtion kahleista - tai ainakin merkittävissä määrin vapauttaa. Taiteen tulisi olla valtiosta vapaata ja se vaatii myös rahoituksen irtauttamisen valtiosta, sillä sen laulujahan laulat kenen...

Näin nopealta kädeltä sanottuna voisin tukea taiteen osalta esimerkiksi vähävaraisten lasten ja nuorten musiikkiharrastuksia.

TosiFani · 27.04.2017 klo 20.03

Runtulin kirjoitti:
Kulttuuri pitäisi ehdottomasti irroittaa valtion kahleista - tai ainakin merkittävissä määrin vapauttaa. Taiteen tulisi olla valtiosta vapaata ja se vaatii myös rahoituksen irtauttamisen valtiosta, sillä sen laulujahan laulat kenen...

Näin nopealta kädeltä sanottuna voisin tukea taiteen osalta esimerkiksi vähävaraisten lasten ja nuorten musiikkiharrastuksia.

Vaikka tutkimukset väittävät, että taide lisää ihmisten hyvinvointia? Hyvin perussuomalainen mielipide sinulla.

Runtulin · 27.04.2017 klo 20.10

TosiFani kirjoitti:
Vaikka tutkimukset väittävät, että taide lisää ihmisten hyvinvointia?

Olisin luullut, että vähän paremman vastineen olisin saanut esimerkiksi siltä osin, että jollai taiteella voi olla sellaista itsearvoa, mitä markkinoiden armoilla oleva taide ei voi tuottaa, mutta...

Valtiohan voisi ostaa kaikille myös lemmikkieläimet, ferrarit, kuntosalikortin, seksiä ja vitsikirjan. Hyvinvointisyistä tietenkin. Tämän argumenttisi osalta jäit kyllä tässä asiassa palstan mikaniikoksi.

TosiFani · 27.04.2017 klo 20.17

Runtulin kirjoitti:
... Tämän argumenttisi osalta jäit kyllä tässä asiassa palstan mikaniikoksi.

Mielenkiintoisen päätelmän teit. Sinusta yhteiskunnan ei kannata sijoittaa toimintaan, joka on tehokasta vaan se pitää antaa yksityisen hoidettavaksi. Miten Mika Niikko liittyy tähän?

Vinyl · 27.04.2017 klo 20.23

Lelu26 kirjoitti:
Siis tuo Hankerekisterihän olisi tullut ennemmin tai myöhemmin koska se on osa EU säädöstä. Hauskaa että nämä Eurooppamielisimmät Liberaaleimmat puolueet vastustaa sitä. Nyt kun Persut oli mukana tekemässä lakia niin sinne saatiin ujutettua verokiertoa estäviä pykäliä. Persuthan ovat olleet Hankerekisteriä vastaan kokoajan johtuen EU kielteisyydestä. Tämmöstä se EU:ssa on kun rajat myös raharajat on auki.

Tämähän varmistettiin jonkun kansanedustajan toimesta ja EU ei todellakaan mitään tällaista vaadi. Jostain syystä kokoomus kuitenkin koko ajan tätä asiaa tällä argumentilla ajaa. Ja nyt toki persutkin.

Joukka · 27.04.2017 klo 20.31

Vinyl kirjoitti:
Tämähän varmistettiin jonkun kansanedustajan toimesta ja EU ei todellakaan mitään tällaista vaadi. Jostain syystä kokoomus kuitenkin koko ajan tätä asiaa tällä argumentilla ajaa. Ja nyt toki persutkin.

Taitaa Orpo sitten suoraan valehdella eduskunnassa, kun väittää, että tämän takana on EU-asetus. ”Hyvänen aika!” – Orpo joutui piinattavaksi hallintarekisteristä | Uusi Suomi

Runtulin · 27.04.2017 klo 20.39

TosiFani kirjoitti:
Mielenkiintoisen päätelmän teit. Sinusta yhteiskunnan ei kannata sijoittaa toimintaan, joka on tehokasta vaan se pitää antaa yksityisen hoidettavaksi.

Ei, kyllä minun mielestäni valtion tulisi ostaa kaikille oikein tehokas koira, koska lemmikit lisäävät tutkimusten mukaan hyvinvointia.

Vinyl · 27.04.2017 klo 20.41

Joukka kirjoitti:
Taitaa Orpo sitten suoraan valehdella eduskunnassa, kun väittää, että tämän takana on EU-asetus. ”Hyvänen aika!” – Orpo joutui piinattavaksi hallintarekisteristä | Uusi Suomi

Hallintarekisteristä on kiistelty vuosikausia - Keskisuomalainen

Tuolla ainakin sanotaan noin. En tiedä kuka sitten valehtelee.

TosiFani · 27.04.2017 klo 20.42

Runtulin kirjoitti:
Ei, kyllä minun mielestäni valtion tulisi ostaa kaikille oikein tehokas koira, koska lemmikit lisäävät tutkimusten mukaan hyvinvointia.

Eli jatkat väistelyä. Eiköhän tämä ollut tässä, Oinonen on varmasti ylpeä sinusta.

Joukka · 27.04.2017 klo 20.44

Vinyl kirjoitti:
En tiedä kuka sitten valehtelee.

Tämähän se on oikeasti suurin ongelma politiikassa, kehenkään ei voi luottaa. Valitettavasti.

Lelu26 · 27.04.2017 klo 20.45

Joukka kirjoitti:
Taitaa Orpo sitten suoraan valehdella eduskunnassa, kun väittää, että tämän takana on EU-asetus. ”Hyvänen aika!” – Orpo joutui piinattavaksi hallintarekisteristä | Uusi Suomi

Ise satuin kattomaan sen Välikysymyskeskustelun lopun tänään tv:stä ja siina tuli selväksi että asia on tutkittu lakimesten voimin ja se on sitova sopimus eli ... muttaku Persut ja Kokoomus...

Vinyl · 27.04.2017 klo 20.50

Lelu26 kirjoitti:
Ise satuin kattomaan sen Välikysymyskeskustelun lopun tänään tv:stä ja siina tuli selväksi että asia on tutkittu lakimesten voimin ja se on sitova sopimus eli ... muttaku Persut ja Kokoomus...

Kerrottiinko miten siitä yhtäkkiä tulikin sitova, kun sitä kuitenkin kysytty ihan hallituspuolueen edustajan toimesta EU:sta vuosia sitten ja silloin sieltä on kerrottu ettei sitä tarvita? Lisäksi minkä takia se on voitu monta kertaa tätä ennen siirtää syrjään? Eikö sitä ole edellisillä kerroilla tsekattu lakimiesten toimesta vai tajuttiinko se tehdä ihan tässä vasta.

Lelu26 · 27.04.2017 klo 20.54

Vinyl kirjoitti:
Kerrottiinko miten siitä yhtäkkiä tulikin sitova, kun sitä kuitenkin kysytty ihan hallituspuolueen edustajan toimesta EU:sta vuosia sitten ja silloin sieltä on kerrottu ettei sitä tarvita? Lisäksi minkä takia se on voitu monta kertaa tätä ennen siirtää syrjään? Eikö sitä ole edellisillä kerroilla tsekattu lakimiesten toimesta vai tajuttiinko se tehdä ihan tässä vasta.

Löytyy todennäköisesti YleAreenasta jos kiinnostaa niin katso sieltä.

Vinyl · 27.04.2017 klo 20.58

Lelu26 kirjoitti:
Löytyy todennäköisesti YleAreenasta jos kiinnostaa niin katso sieltä.

Katsoin 90 prosenttia lähetyksestä ja positiivista näytti.

Runtulin · 27.04.2017 klo 21.21

TosiFani kirjoitti:
Eli jatkat väistelyä. Eiköhän tämä ollut tässä, Oinonen on varmasti ylpeä sinusta.

Yritin jo hieman vihjailla esimerkeilläni jonkin taloustieteellisen johdantoteoksen suuntaan, mutta voin avata vielä havainnoivalla esimerkillä.

TosiFani ja Runtulin voivat valita työpäivänsä päätteeksi vapaa-ajan toiminnaksi oopperaa tai villakoiran ulkoilutusta tai kotona makailua. TosiFani on oopperan ystävä ja Runtulin pitää enemmän villakoiran ulkoiluttamisesta. TosiFanin hyvinvointi lisääntyy oopperan kuuntelusta 20 ky:llä (ky = kuvitteellinen yksikkö), kun Runtulinin hyvinvointi lisääntyy oopperakeikasta 15 ky:llä. Sen sijaan villakoiran ulkoilutuksesta TosiFanin hyvinvointi lisääntyy 10 ky:llä ja Runtulinin hyvinvointi 20 ky:llä. Hahmot voivat myös jäädä kotisohvalle, jolloin heidän hyvinvointinsa on +-0.

Molemmat aktiviteetit maksavat, jolloin hahmot voivat rajallisin resurssein valita vain toisen aktiviteetin. TosiFani menee oopperaan ja Runtulin ulkoiluttaa villakoiraa, jolloin molempien hyvinvointi nousee 20ky:llä.

Nyt valtio puuttuu peliin ja verottaa toimijoita tukeakseen taidetta. Verotuksen seurauksena toimijoiden rahat tietysti vähenevät ja he voivat osallistua vain siihen vapaa-ajan aktiviteettiin, jota valtio tukee. Viisas eduskunta kokoontuu ja päättää, että verorahoilla tuetaan oopperaa. TosiFani menee tietysti innoissaan oopperaan hyvinvoinnin kasvaessa 20ky:llä. Myös Runtulin menee oopperaan, koska se on kannattavampaa kuin jäädä kotisohvalle. Hänen hyvinvointinsa kasvaa 15ky:llä.

Matemaattisesti lahjakas lukija voi nyt laskea, mitä on tapahtunut hyvinvoinnille sen jälkeen kun valtio on tukenut taidetta verorahoin. Ilman näitä tukitoimia (jos henkilöt saisivat vapaasti valita vapaa-ajan toimintansa) henkilöiden yhteenlaskettu hyvinvoinnin kasvu olisi 20ky+20ky = 40ky. Tukitoimien jälkeen hyvinvoinnin kasvu on 20ky + 15ky = 35ky. Valtion tukitoimet siis näyttävät vähentävän hyvinvointia eikä kasvattavan sitä. Hyvinvointi laskisi vielä enemmän, mikäli viisas eduskunta alkaisikin tukemaan villakoiran ulkoilutusta.

Toivottavasti tämä kelpaa jonkinlaisena perussuomalaisena selityksenä sille, miksi en oikein innostu taiteen tukemisesta valtion rahoilla. Tarinan logiikka säilyy samana, vaikka vapaa-ajan toiminnan mahdollisuudet lisääntyisivät tai henkilöt olisivat varakkaampia. Perustelu ei luonnollisestikaan ole aukoton, mutta hyvää pohdintaa löytyy paljon taloustieteellisestä kirjallisuudesta – varmasti sen löydät kun itsekin tieteeseen viittasit aiemmin.

TosiFani · 27.04.2017 klo 21.26

Runtulin kirjoitti:
Yritin jo hieman vihjailla esimerkeilläni jonkin taloustieteellisen johdantoteoksen suuntaan, mutta voin avata vielä havainnoivalla esimerkillä.

Toivottavasti tämä kelpaa jonkinlaisena perussuomalaisena selityksenä sille, miksi en oikein innostu taiteen tukemisesta valtion rahoilla. Tarinan logiikka säilyy samana, vaikka vapaa-ajan toiminnan mahdollisuudet lisääntyisivät tai henkilöt olisivat varakkaampia. Perustelu ei luonnollisestikaan ole aukoton, mutta hyvää pohdintaa löytyy paljon taloustieteellisestä kirjallisuudesta – varmasti sen löydät kun itsekin tieteeseen viittasit aiemmin.

Sinulla on näköjään oma, perussuomalainen tyylinen, tutkimus aiheesta. Metodi on tuttu, mutu.

Uuhis #97 · 27.04.2017 klo 21.32

Lelu26 kirjoitti:
Ise satuin kattomaan sen Välikysymyskeskustelun lopun tänään tv:stä ja siina tuli selväksi että asia on tutkittu lakimesten voimin ja se on sitova sopimus eli ... muttaku Persut ja Kokoomus...

En ihmettelisi vaikka kyseessä olisivat Finanssialan keskusliiton juristit, FK:han taitaa olla suurin syy Kokoomuksen intoon ajaa tuota hallintarekisteriä läpi, johdossa kun sattuu olemaan entinen kokoomuspoliitikko Pia-Noora Kauppi, jonka uran FK:n johdossa on sanottu olevan kiinni siitä että hallintarekisteri menee läpi. Jotenkin jopa haiskahti siltä että FK:n agendana oli saada hallintarekisteri ajettua läpi ennenkuin viranomaisten tiedonvaihto asiaan liittyvissä tiedoissa paranee jotta päästään hetken aikaa jemmaamaan varoja verottajalta helposti ja vapaasti.

Runtulin · 27.04.2017 klo 21.53

TosiFani kirjoitti:
Sinulla on näköjään oma, perussuomalainen tyylinen, tutkimus aiheesta. Metodi on tuttu, mutu.

Ihmettelen vähän, että pyydät täällä perusteluita, mutta sitten kun niitä todella antaa, niin vastaukset ovat tällaisia?

Toiseksi, jos taide todella kasvattaa hyvinvointia niin paljon, niin ihmiset varmaan kantavat rahansa oopperataloihin ja taidenäyttelyihin ilman mitään valtion tukemisiakin?

Esimerkkini pohjalta haluan lohduttaa kaikkia kansalaisia, jotka tulevasta perussuomalaisesta kulttuuriministeristä ovat huolissaan. Teidän hyvinvointinne kasvaa, jos hän päättää leikata taiteen tukemisesta (mitä enemmän leikkaa, sitä enemmän se kasvaa). TosiFani: ei siis tarvitse olla huolissaan hyvinvoinnista mahdollisten taideleikkausten iskiessä.

TosiFani · 27.04.2017 klo 22.13

Runtulin kirjoitti:
Ihmettelen vähän, että pyydät täällä perusteluita, mutta sitten kun niitä todella antaa, niin vastaukset ovat tällaisia?

Toiseksi, jos taide todella kasvattaa hyvinvointia niin paljon, niin ihmiset varmaan kantavat rahansa oopperataloihin ja taidenäyttelyihin ilman mitään valtion tukemisiakin?

Esimerkkini pohjalta haluan lohduttaa kaikkia kansalaisia, jotka tulevasta perussuomalaisesta kulttuuriministeristä ovat huolissaan. Teidän hyvinvointinne kasvaa, jos hän päättää leikata taiteen tukemisesta (mitä enemmän leikkaa, sitä enemmän se kasvaa). TosiFani: ei siis tarvitse olla huolissaan hyvinvoinnista mahdollisten taideleikkausten iskiessä.

Taiteesta ja kulttuurista hyvinvointia - THL

Vinyl · 27.04.2017 klo 22.38

Runtulin kirjoitti:
Toiseksi, jos taide todella kasvattaa hyvinvointia niin paljon, niin ihmiset varmaan kantavat rahansa oopperataloihin ja taidenäyttelyihin ilman mitään valtion tukemisiakin?

Miksi koko ajan oletat että kaikki taide on pelkästään jossain oopperassa (jonka tukia saisi minusta leikata) tai jossain taidenäyttelyissä? Ymmärräthän että nuo ovat vain pieni pisara meressä ja jos jostain syystä tässä vedettäisiin kaikki taiteen tuet nollaan ja pakotettaisiin koko "ala" pärjäämään omillaan niin persujenkin hekumoima Suomalainen sielunmaisema ottaisi aika pahasti osumaa.

Verkkolehden uusimmat jutut

Perussuomalaiset

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Verkkolehden uusimmat jutut