Verkkolehden uusimmat jutut

Liigan kurinpitopäätökset 2016–2017

  • 217 689
  • 1 493
R

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
TosiFani kirjoitti:
Ruma taklaus, mutta en silti usko sen olleen tietoinen haku päähän, kuten Pitkänenkin sanoo. Riskan taklaus oli tietonen haku päähän, Pitkäsen taklaus pelitilanteessa tapahtunut ruma taklaus.

Pitkänen pahoillaan kohutaklauksesta: "Ei se ollut mikään teloitusyritys" - Kiekkoareena

Rangaistus ja sen perustelut ovat linjassa nykyiseen kurinpitolinjaan. Minusta tätä linjaa pitäisi kiristää mm. päähän kohdistuneiden taklausten osalta. Kiristys on seurojen ja pelaajayhdistyksen harkinnassa, nämä organisaatiot päättävät pelikieltojen suuruudesta.
Laajenna klikkaamalla
Riskan tapauksesta samaa mieltä. Pitkäsen osalta "teurastus" voi olla liioitteleva kuvaus tapahtumasta, mutta kyllähän Pitkänen tietoisesti ylös tuon osuman hakee. Hakiko ylös muuten vaan vai suoraan päähän kohdistaen on toki kysymys, johon vain Pitkänen itse tietää vastauksen. Toki Pitkäsen kohdalla lieventävä asianhaara verrattuna tuohon Riskan tapaukseen on se, että Pitkänen sentään haki taklausta pelitilanteessa. Tuosta Riskasta on vähän paha sanoa, miksi noin "horjahti", vai miten se Riskan selitys menikään. Kai siellä vaan hetkeksi pimeni...

Toki tuo on linjassa nykyisiin linjaan tuo Pitkäsen tuomio. Sehän se ongelma onkin. Ei ero tuollaisen päähän kolaamisen (Pitkänen) ja ainakin osittain vahingossa tapahtuneen maalivahtiin törmäämisen (Mikkola) väli rangaistusasteikossa voi olla kaksi peliä. Varsinkaan, kun Liiga on jo pitkään puhunut päähän kohdistuneiden taklausten karsimisesta. Puheet ja teot eivät tässä kohtaa. Enkä tästä kurinpitoa syytä (,enkä tietääkseni ole syyttänytkään). En minä syyllisiä kaipaa, mutta konkreettisia tekoja noiden puheiden katteeksi.
 
V

Virveliä kainaloon

Jäsen
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
rinne kirjoitti:
Ei sillä ole mitään väliä. Liigassa nykyisin loukkaantumiseen johtava rike on aina ulosajon paikka.
Laajenna klikkaamalla

Saako nykyään siis esim. koukkaamisesta 5+20, jos sen seurauksena vastustaja horjahtaa ja lentää pää edellä laitaan(oletettavasti loukkaantuu)? Kerran muistan nähneeni kampituksesta annettavan ison rangaistuksen, muistaakseni Joensuu veti joskus turhautuneena kiekottoman miehen keskialueella aikamoisella viikatteella nurin. Ja Jyväskylässähän korkea maila johtaa aina poistumiseen isoista ovista.
 
M

makkaiveri

Jäsen
Jani82 kirjoitti:
Eihän ole millään tavalla linjassa kun Pitkänen sai teloituksesta kolme peliä ja Mikkola vahingosta jossa myös HIFK pakki avitti toiminnallaan osumaa pelin.
Mikkolan tapauksessa vielä tuo tuomareiden pelissä tehty virhe tilanteesta jossa oli selvä jäähyn paikka mutta ei ulosajon aiheutti voittomaalin niin todella kova rangaistus.
No Liusjärvellä taisi viikonloppuna nyt karata mopo lopullisesti tämän kauden osalta.
Laajenna klikkaamalla
Niin kauan, kun minä olen jääkiekkoa seurannut, niin sääntökirjan mukaan vastustajan loukkaantumisen aiheuttaneesta rikkeestä 5+PR ja OR ovat olleet ainoita vaihtoehtoja (pois lukien korkea maila), eli kyllä dumarit anto pelissä ihan oikean tuomion. Siitä olen samaa mieltä, että OR tuosta tilanteesta on melko kova tuomio.

Pitkäsen tuomio taasen on linjassa muihin annettuihin tuomioihin, mutta kuten täällä on moneen kertaan todettu, niin vastaavista tilanteissa asteikko pitäisi alkaa 5 pelistä. Taitaa vain olla niin, että Liusjärven kädet ovat aika lailla sidottu, kun hänhän ei ole yksin päättänyt asteikosta, jonka mukaan tuomioita annetaan. Siitä taasen voidaan olla montaa mieltä, että onko Liusjärvi nähnyt tilanteet oikein. Liigahallituksen taasen täytyisi reagoida tähän ensi kaudeksi, jos näistä päähän kohdistuneista taklauksista haluttaisiin oikeasti päästä eroon.
 
R

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
TosiFani kirjoitti:
Ruma taklaus, mutta en silti usko sen olleen tietoinen haku päähän, kuten Pitkänenkin sanoo. Riskan taklaus oli tietonen haku päähän, Pitkäsen taklaus pelitilanteessa tapahtunut ruma taklaus.

Pitkänen pahoillaan kohutaklauksesta: "Ei se ollut mikään teloitusyritys" - Kiekkoareena
Laajenna klikkaamalla

Heh. Pitkänen on pahoillaan kohutaklauksesta, mutta hänen mielestään syy oli oikeastaan Koiviston, joka ei osannut ottaa taklausta vastaan. Miten hän meinasi sitten taklata kylkeen kyynärpää edellä?

Minun näkemykseni mukaan Pitkänen ei osoita tuossa katumusta, vaan yrittää selitellä tilannetta parhain päin.

Tuomio on käsittämättömän huono. Mutta liiga saa mitä haluaa ja pian kolahtaa jotakuta niin, ettei ura hetkeen jatkukaan.
 
T

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Raúl kirjoitti:
Heh. Pitkänen on pahoillaan kohutaklauksesta, mutta hänen mielestään syy oli oikeastaan Koiviston, joka ei osannut ottaa taklausta vastaan. Miten hän meinasi sitten taklata kylkeen kyynärpää edellä?

Minun näkemykseni mukaan Pitkänen ei osoita tuossa katumusta, vaan yrittää selitellä tilannetta parhain päin.

Tuomio on käsittämättömän huono. Mutta liiga saa mitä haluaa ja pian kolahtaa jotakuta niin, ettei ura hetkeen jatkukaan.
Laajenna klikkaamalla

Kuten kuripitopäätöksessä sanotaan, päähän osui ensin olkapää, ei kyynärpää.
 
M

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
Riskan tuomiohan käsittääkseni sisälsi uusijalisän (hieman jää auki tuliko 3+2 vai 4+1), joten loppupeleissä aika samanarvoinen tuomio. Liusjärven sanoin Riskan tapaus oli moitittavampi. Tätä en pysty kyllä allekirjoittamaan. Halpamainen isku toki ja ansaittu pelikielto, mutta vaarallisuudessaan mielestäni Pitkäsen teko oli astetta pahempi. Aivan sama osuuko olkapää vai kyynärpää ensin, päähän osuu, ja kyynärpäällä ainakin tehostaa. Lisäksi molemmat jalat nousee, eli vahva ponnistus kyseessä. Senteistä oli kiinni, ettei Koiviston pää osunut vielä kaukalon laitaan matkalla alas. Jos Riskan taklaus oli 4 pelin arvoinen (ilman uusijalisää), niin Pitkäsen tulisi saada 5stä ylöspäin.
 
R

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
TosiFani kirjoitti:
Kuten kuripitopäätöksessä sanotaan, päähän osui ensin olkapää, ei kyynärpää.
Laajenna klikkaamalla

No tartuit sitten olennaiseen. Kyynärpää on joka tapauksessa korkealla ja päähän kolahtaa. Pitkäsen on ihan turha selittää jostain Koiviston huonosta asennosta, jos itse taklaa tuohon tyyliin.

Vaarallinen taklaus. Nyt onni pelasti pahemmalta ja kurinpito tuudittautui tähän.
 
N

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Raúl kirjoitti:
Vaarallinen taklaus. Nyt onni pelasti pahemmalta ja kurinpito tuudittautui tähän.
Laajenna klikkaamalla
Nimenomaan. Jos tuosta olisi seurannut paha loukkaantuminen, niin olen 100% varma, että rangaistuskin olisi ollut tuntuvasti kovempi. Olen aika pirun kyllästynyt tähän, että rangaistaan huomattavasti enemmän seurauksen, kuin teon perusteella.
 
T

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nelfor kirjoitti:
Nimenomaan. Jos tuosta olisi seurannut paha loukkaantuminen, niin olen 100% varma, että rangaistuskin olisi ollut tuntuvasti kovempi. Olen aika pirun kyllästynyt tähän, että rangaistaan huomattavasti enemmän seurauksen, kuin teon perusteella.
Laajenna klikkaamalla

Loukkaantumiset vaikuttavat pelikieltojen pituuteen, tämä on ollut kuripidon linja jo useamman vuoden ajan.

Päähän kohdistuneiden taklausten kohdalla tämä kohta pitäisi poistaa, koska loukkaantumista on vaikea todentaa ja tutkimusten mukaan jokainen päähän kohdistunut isku tappaa aivosoluja ja näin heikentää elämän laatua. Ihmettelen, ettei Pelaajayhdistys aja tiukennuksia kurinpitoon.
 
O

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
muuttohaukka kirjoitti:
Riskan tuomiohan käsittääkseni sisälsi uusijalisän (hieman jää auki tuliko 3+2 vai 4+1), joten loppupeleissä aika samanarvoinen tuomio. Liusjärven sanoin Riskan tapaus oli moitittavampi. Tätä en pysty kyllä allekirjoittamaan. Halpamainen isku toki ja ansaittu pelikielto, mutta vaarallisuudessaan mielestäni Pitkäsen teko oli astetta pahempi. Aivan sama osuuko olkapää vai kyynärpää ensin, päähän osuu, ja kyynärpäällä ainakin tehostaa. Lisäksi molemmat jalat nousee, eli vahva ponnistus kyseessä. Senteistä oli kiinni, ettei Koiviston pää osunut vielä kaukalon laitaan matkalla alas. Jos Riskan taklaus oli 4 pelin arvoinen (ilman uusijalisää), niin Pitkäsen tulisi saada 5stä ylöspäin.
Laajenna klikkaamalla
Riskan tapauksesta tekee mielestäni moitittavamman se, että tekonsa ei liity millään tavalla pelitilanteeseen. Pitkänen sentään yritti taklata, ja olen taipuvainen ajattelemaan että kyse on enemmän väärästä taklaustekniikasta kuin tarkoituksellisuudesta. Tietenkään varmaksi emme voi tietää, mitä Pitkänen yritti, mutta Riskan kohdalla ei ole pienintäkään epäilystä ettei teko olisi tahallinen. That said, molemmista tilanteista olisi pitänyt antaa kovemmat tuomiot, mielellään Pitkäselle 5-7 peliä ja Riskalle 7-9. Tämä ei ilmeisesti ole kuitenkaan mahdollista niin kauan kun pelaajat eivät muutosta halua.
 
B

BileTooth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
TosiFani kirjoitti:
Loukkaantumiset vaikuttavat pelikieltojen pituuteen, tämä on ollut kuripidon linja jo useamman vuoden ajan.

Päähän kohdistuneiden taklausten kohdalla tämä kohta pitäisi poistaa, koska loukkaantumista on vaikea todentaa ja tutkimusten mukaan jokainen päähän kohdistunut isku tappaa aivosoluja ja näin heikentää elämän laatua. Ihmettelen, ettei Pelaajayhdistys aja tiukennuksia kurinpitoon.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä se pitäisi poistaa kaikkien rikkeitten kohdalla. Ei seurausten perusteella tuomitseminen ole millään tapaa kestävä toimintamalli. Kai sen sanoo jokaisen normaali oikeustajukin. Toki loukkaantumisesta voi jonkun yhden lisäpelin antaa, mutta ei yhtään enempää.

Esimerkkinä vaikka @Virveliä kainaloon esittämä hypoteettinen koukkaaminen/kampitus, minkä johdosta loukkaantuminen vs. Riskan ja Pitkäsen "taklausten" kaltaiset tilanteet, joissa rikottu pelaaja selviää uskomattoman hyvän tuurin ansiosta ilman loukkaantumista. Tai kaksi identtistä koukkaamista, toisessa koukattu loukkaantuu ja toisessa ei. Miksi toinen koukkaaja ansaitsisi enemmän pelikieltoa rikotun huonon tuurin tai loukkaantumisherkkyyden takia?

rinne kirjoitti:
Ei sillä ole mitään väliä. Liigassa nykyisin loukkaantumiseen johtava rike on aina ulosajon paikka. Ilman Bäckströmin loukkaantumista Mikkola olisi saanut 2min, ehkä 2+10min ryntäämisestä. Nyt Bäckström loukkaantui, niin Mikkolalle 5+20min. Noinhan se on Liigassa loukkaantumisiin johtavien rikkeiden osalta ollut jo pitkään. Erosen toiminta on lieventävä asianhaara, mutta ei muuta asiaa kokonaan.
Laajenna klikkaamalla
Samoin tämä on täysin käsittämätöntä ja oikeustajun vastaista. Kannustaa myös filmaamiseen hyvin voimakkaasti. Vaikea oikeastaan keksiä parempaa kannustinta loukkaantumisen esittämiselle, kuin vastustajan ulosajo ja oman joukkueen 5 minuutin ylivoima. Varsinkin kun viimeistään seuraavassa erässä "loukkaantunut" voi palata aivan normaalisti pelaamaan. Jos loukkaantumisen takia annetaan ulosajo, silloin pitäisi vähintäänkin kieltää loukkaantunutta pelaajaa pelaamasta loppupelin ajan. Silti vahva kannustin filmaamiselle olisi olemassa.
 
T

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
BileTooth kirjoitti:
Kyllä se pitäisi poistaa kaikkien rikkeitten kohdalla. Ei seurausten perusteella tuomitseminen ole millään tapaa kestävä toimintamalli. Kai sen sanoo jokaisen normaali oikeustajukin. Toki loukkaantumisesta voi jonkun yhden lisäpelin antaa, mutta ei yhtään enempää...
Laajenna klikkaamalla

Suomen oikeuslaitos ottaa loukkaantumiset huomioon tuomioita antaessaan, joten kyllä kai se normaalin oikeustajun mukaista on. Eli olet samaa mieltä, loukkaantumiset voivat vaikuttaa tuomioihin?
 
B

BileTooth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
TosiFani kirjoitti:
Suomen oikeuslaitos ottaa loukkaantumiset huomioon tuomioita antaessaan, joten kyllä kai se normaalin oikeustajun mukaista on. Eli olet samaa mieltä, loukkaantumiset voivat vaikuttaa tuomioihin?
Laajenna klikkaamalla
Kyllä niistä voi sen yhden antaa joo minunkin mielestäni. Ei enempää. Tämä siis pelikielloissa. Pelin aikana eivät saisi missään nimessä vaikuttaa.

Oikeuslaitoskin tosin tietääkseni useimmiten huomioi senkin, onko loukkaantuminen toisen osapuolen vika, loukkaantuneen vika vai esimerkiksi vain todella huonoa tuuria. Esimerkkinä vaikka tapaus, jossa mies löi toista, lyöty mies löi päänsä ja kuoli, ja tuomiota vahvasti lieventävänä tekijänä oli lyödyn vahva humalatila.
 
M

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
-One- kirjoitti:
Riskan tapauksesta tekee mielestäni moitittavamman se, että tekonsa ei liity millään tavalla pelitilanteeseen. Pitkänen sentään yritti taklata, ja olen taipuvainen ajattelemaan että kyse on enemmän väärästä taklaustekniikasta kuin tarkoituksellisuudesta. Tietenkään varmaksi emme voi tietää, mitä Pitkänen yritti, mutta Riskan kohdalla ei ole pienintäkään epäilystä ettei teko olisi tahallinen. That said, molemmista tilanteista olisi pitänyt antaa kovemmat tuomiot, mielellään Pitkäselle 5-7 peliä ja Riskalle 7-9. Tämä ei ilmeisesti ole kuitenkaan mahdollista niin kauan kun pelaajat eivät muutosta halua.
Laajenna klikkaamalla

Mä en taas näe mitään syytä, miksi Pitkänen hakee taklaustaan ylös. Ei se ainakaan vahingossa tapahdu. Pelaajan pään sisälle ei pääse, joten pidän taklauksia yhtälailla moitittavina. Pitkäsen taklaus on nähdäkseni vaarallisempi (suurempi voima+suuntaus), eli suurempi riski todella vakavalle loukkaantumiselle. Jos saisin päättää kurinpitolinjasta painottaisin tätä. Siitä olen samaa mieltä, että pelikiellot saisi olla pidempiä.
 
K

KalPan toveri

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Nyt en muista tai tiedä, mutta onko selvistä filmaamisista annettu Liigassa jälkikäteen penalttia? Eilen mm. Kukkosen Lasselta niin nolo filmi, joka ei kuulu kiekkoon. Käsittääkseni NHL:n puolella tämmöisistä on joskus tullut pelikieltoja.
 
W

Waqu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Dallas Stars
KalPan toveri kirjoitti:
Nyt en muista tai tiedä, mutta onko selvistä filmaamisista annettu Liigassa jälkikäteen penalttia? Eilen mm. Kukkosen Lasselta niin nolo filmi, joka ei kuulu kiekkoon. Käsittääkseni NHL:n puolella tämmöisistä on joskus tullut pelikieltoja.
Laajenna klikkaamalla

Lasselta näitä on nähty ihan 2000-luvun alkuvuosista saakka, eikä näihin liigassa puututa.
 
N

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
KalPan toveri kirjoitti:
Nyt en muista tai tiedä, mutta onko selvistä filmaamisista annettu Liigassa jälkikäteen penalttia? Eilen mm. Kukkosen Lasselta niin nolo filmi, joka ei kuulu kiekkoon. Käsittääkseni NHL:n puolella tämmöisistä on joskus tullut pelikieltoja.
Laajenna klikkaamalla
Hehe. Oli kyllä pahin kuoleva joutsen sitten vähään aikaan. Ei siinä hienosti kalasti joukkueellen ylivoiman pelin loppuun, jota oli toki itse myös sitten ratkaisemassa. Onneksi ei tuosta tilanteesta Kärpät saaneet maalia tehtyä. Mutta asiaan niin onhan nuita jäähynkalasteluja sattunut useimminkin esim KalPan Santeri Lukan puolesta. Kyllä pelaajat nuita aika monesti varmasti pyrkivät tekemään, jos vain paikkaa on. Myös maalivahdit useat joiden nimiä en mainitse voivat tässä tapauksessa vilkutella käsiään. Eipä nuihin varmaan jälkikäteen ole tarvetta edes puuttua? En ainakaan koskaan ole kuullut missään lajissa että joku olisi saanut sanktiota filmattuaan pelissä
 
P

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Noutolokku kirjoitti:
Hehe. Oli kyllä pahin kuoleva joutsen sitten vähään aikaan. Ei siinä hienosti kalasti joukkueellen ylivoiman pelin loppuun, jota oli toki itse myös sitten ratkaisemassa. Onneksi ei tuosta tilanteesta Kärpät saaneet maalia tehtyä. Mutta asiaan niin onhan nuita jäähynkalasteluja sattunut useimminkin esim KalPan Santeri Lukan puolesta. Kyllä pelaajat nuita aika monesti varmasti pyrkivät tekemään, jos vain paikkaa on. Myös maalivahdit useat joiden nimiä en mainitse voivat tässä tapauksessa vilkutella käsiään. Eipä nuihin varmaan jälkikäteen ole tarvetta edes puuttua? En ainakaan koskaan ole kuullut missään lajissa että joku olisi saanut sanktiota filmattuaan pelissä
Laajenna klikkaamalla
Sakkojahan noista on jaettu joissakin sarjoissa. Olisi minusta oiva ratkaisu liigaankin.
 
H

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
Olisko jostain videoo tuosta Kukkosen kaatumisesta?
 
N

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
B

bastor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans

Liitteet

  • avoin.png
    avoin.png
    33,7 KB · kertaa luettu: 370
H

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Drewiske kirjoitti:
Saapa nähdä, että arvotaanko Kangasniemelle pelikieltoa 'puskusta'. Itku tulee, jos tuosta laitetaan kakkua pöytään.
Laajenna klikkaamalla
Ei pelaa seuraavassa pelissä, jos kurinpito vilkaisee sääntökirjaa. Sääntökirjan mukaan OR. Toki tarpeeksi medialle itkemällä Liiga saattaa ihan hyvin jänistää ja jättää sen rankun tuomitsematta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös