Verkkolehden uusimmat jutut

Liigan taso verrattuna muihin sarjoihin

  • 512 040
  • 2 642
C

Chespa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Jää-Ahmat & HPK
Jaksaja kirjoitti:
Mitään perusteluitahan tuossa artikkelissa ei ole mistään sijoituksista joten asiantuntemuksesta puhuminen kummastuttaa.
Laajenna klikkaamalla
No tätä tässä vähän yritin hakea :)
 
T

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
D

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kovasti kiinnostaisi tietää millä perustein tuo ranking on tehty. Kyllä itse ainakin rankkaisin Kärpät ja Tapparan IFK:n yläpuolelle viime vuosien menestyksen takia. Ja mitä ihmettä tuo Liberec tuolla tekee?
 
T

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Dev kirjoitti:
Kovasti kiinnostaisi tietää millä perustein tuo ranking on tehty. Kyllä itse ainakin rankkaisin Kärpät ja Tapparan IFK:n yläpuolelle viime vuosien menestyksen takia. Ja mitä ihmettä tuo Liberec tuolla tekee?
Laajenna klikkaamalla

Tämä listaushan tehdään tuolla vuosittain, eli vain viimekauden tulokset merkkaavat tässä. En tosiaan itsekään tunne tuon listan muodostamislogiikkaa, mutta näyttäisi esim. suomalaisjoukkueiden osalta noudattelevan hyvin pitkälti runkosarjasijoituksia. Niinkuin jo HIFK:n puolelle kirjoitin, niin suomalaisjoukkueiden osalta vain runkosarjassa peräkkäisille sijoille sijoittuneiden Ässien ja KooKoon sekä Tuton ja Hermeksen sijoitukset eivät tässä listauksessa noudattaneet runkosarjan lopputuloksia. Eli näinköhän pudotuspelit on näistä rankattu pois tai otetaan huomioon hyvin pienellä kertoimella?
 
K

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miten ihmeessä KHL:n suomalaisjoukkue löytyy vasta sijalta 20? Joo tuo listaus vaikuttaa samalta kuin silmät kiinni arpoisin joukkueita järjestykseen.
 
L

Lepranmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
Jääkiekko on euroopassa kuitenkin niin pieni laji, että kunnon vertailua ei saada oikein kuin venäläisten suomalaisten ja ruotsalaisten joukkueiden välillä, jos siis ajatellaan sarjoja kokonaisuudessaan. Fakta on vain se, että kokonaisuudessaan nämä sarjat eli Khl, Sm-Liiga ja Shl ovat euroopassa aivan omaa luokkaansa. Jos katsotaan vain yksittäisiä joukkueita niin tuohon hyppää mukaan pari sveitsiläistä ja pari saksalaista joukkuetta. Sveitsin liigaa voidaan sanoa suht kovatasoiseksi jos katsotaan vain ihan kirkkainta kärkeä ja unohdetaan kaikki muu. Sen he ovat myöntäneet itsekkin joten tämä ei ole mitään ylimielisyyttä sveitsin liigaa kohtaan. Tässä listauksessa yritetään vuosi toisensa jälkeen tehdä sellainen käsitys että kaikki eurooppalaiset sarjat ovat suht samantasoisia kuten jalkapallossa. Ja se on täysin naurettavaa.

Tosin jonkun verran on ymmärrettävä listan tekijöitä että olisihan se aika mielenkiinnoton lista jos 50 ensimmäisen seuran perässä on Venäjän,Ruotsin tai Suomen lippu. Todellisuudessa lista menisi ehkä niin, että aluksi tulee 7 venäläistä seuraa jonka jälkeen mukaan hyppäävät Suomen ja Ruotsin liigat ja viimeisinä tähän "kärkiryhmään" tulee sitten pari sveitsiläistä joukkuetta.
 
K

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lepranmies kirjoitti:
Tässä listauksessa yritetään vuosi toisensa jälkeen tehdä sellainen käsitys että kaikki eurooppalaiset sarjat ovat suht samantasoisia kuten jalkapallossa. Ja se on täysin naurettavaa.
Laajenna klikkaamalla

Ja muutkin kirjoittajat. Ymmärtääkseni Passionhockeyn listauksessa kaikki sarjat eivät toki ole samanarvoisia. Pisteiden laskentaa ei toki taida olla missään täysin avattu, mutta selailemalla taakse päin kausia, kauden 98-99 kohdalla luki:

Principe général : chaque club reçoit des points pour ses performances en championnat (le coefficient qui détermine la valeur de chaque championnat est établi en fonction des performances européennes des clubs de ce pays, coefficient 3 pour l'année en cours, 2 pour la précédente et 1 pour celle d'avant), plus des bonus pour ses prestations européennes durant la saison.
Laajenna klikkaamalla

Eli joukkueet saavat pisteitä tulostensa perusteella. Eri sarjat puolestaan saavat kertoimen sarjan joukkueiden kansainvälisten tulosten perusteella kolmen edellisen kauden ajalta (viimeisin painavimpana). Lisäksi annetaan tarkentamattomia bonuksia kv. saavutuksista. Erään myöhemmän kauden kohdalla mainittiin myös, että uutena seikkana maalierot oli huomioitu myös vertailussa.

Tietenkin voidaan keskustella, ovatko nämä kertoimet oikein laskettuja tms., mutta ainakin ne perustuvat siihen ainoaan kriteeriin, jolla urheilujoukkueiden paremmuutta voidaan mitat, ts. tuloksiin. KHL:n kohdalta joku voisi argumentoida, että koska se ei pelaa kansainvälisesti (liigojenvälisesti?) muita kuin harjoitusotteluita, niin sen tulokset eivät ole samalla tavalla vertailukelpoisia. Ne ovat kuitenkin ainoa objektiivinen ja urheilullinen mittari, mitä on saatavilla.

Kuten kaikki rankingit, niin tämä on kaukana täydellisestä. Se on kuitenkin paras yleiseurooppalainen mittari seurajoukkueiden urheilulliselle menestykselle, joka tällä hetkellä julkisesti saatavilla on. Toki voi myös laittaa seurat järjestykseen esimerkiksi pelaajabudjetin perusteella, jolloin lista näyttäisi aika erilaiselta.
 
M

Massimo 1897

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Niinkuin tuossa ylempänä on sanottu, vois vetää vielä selkeemmin maittain.

1. Metallurg Magnitogorsk
2. Moskovan TsSKA
3. Pietarin SKA
4. Frölunda
5. Skellefteå
6. Salavat Yalaev
7. Tappara
8. Luleå HF
9. Jokerit
10. Kärpät
11. HIFK
12. Växjo Lakers
13. SC Bern
14. HC Lugano
15. JYP

Aika vaikeaa tuo rupes olemaan noiden kolmen ekan jälkeen, siinäkin tuli jo mietittyä pitäisikö toinen ruotsin jengeistä nostaa Skan:n edelle, en nostanut.
Koitin olla mahdollisimman rehellinen arvioinissa. Käytin avukseni runkorarjasijoitusta oman maan sarjassa, playoffeja ja myöskin CHL:ää niiden joukkuiden osalta ketkä osallistuivat. kustakin maasta nostin viimekauden mestarin ensinmäiseksi, suomessa Kärpät nousi HIFK:n edelle CHL-finaalipaikan myötä, eikä se ero ollut iso muutenkaan. Makuasioita nämä ovat, jotkut tykkää äideistä jotkut ei. Tein listan ensin vain top-10 asti, mutta rupes sylettää kun, ei sielä ollut kuin kolmesta maasta joukkueita.

Tällaista listaa tehdessä, sitä vaan tulee sellainen tunne. Miksei näitä ratkota pelaamalla, ei tarttisi meikäläisen tehdä paskoja listauksia misään interwebissä.
 
W

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Massimo 1897 kirjoitti:
Tällaista listaa tehdessä, sitä vaan tulee sellainen tunne. Miksei näitä ratkota pelaamalla, ei tarttisi meikäläisen tehdä paskoja listauksia misään interwebissä.
Laajenna klikkaamalla

Olisihan se hienoa kun KHL olisi mukana CHL:ssä! Jossain vaiheessa joku KHL-fani sanoi, että miksi KHL lähtisi mukaan turnaukseen parhaat joukkueet mukanaan kun muista sarjoista tulee seuroja ynnämuilta sijoilta, no nyt CHL otti stepin oikeaan suuntaan ja vain todellakin parhaat on mukana mikä on hieno asia itse turnaukselle. Jokohan alkaisi kiinnostamaan KHL:ää?

Kyllähän joku 4-5 parasta seuraa KHL:stä tekisi turnauksesta taas asteen verran mielenkiintoisemman ja kovatasoisemman ei siitä mihinkään pääse.
 
T

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Se olisi taas se aika vuodesta, kun eurooppalaiset seurat alkavat kilpailemaan keskenään CHL:ssä ja samallahan voi pitää myös listaa siitä, miten eri liigojen joukkueet ovat tässä kilpailussa pärjänneet. Eli alla listaus liigoista, pelatuista otteluista, voitetuista peleistä, jatkoajalla voitetusta peleistä, tasapeleista (mahdollisia vain pudotuspeleissä), häviöistä jatkoajalla, häviöistä. pistekeskiarvo suhteessa pelattuihin peleihin. Tässä vielä sellainen, että tasapeleistä annan molemmille joukkueille 1,5 pistettä, koska kaikissa muissakin tapauksissa peleissä on jaossa kolme pistettä.

SHL | 139 | 77 11 08 03 40 | 1,928 -> Ruotsin Liiga
LIIG | 141 | 72 11 08 10 40 | 1,844 -> Suomen Liiga
NLA | 074 | 27 06 03 08 30 | 1,426 -> Sveitsin Liiga
EXT | 078 | 29 05 02 08 34 | 1,385 -> Tshekin Liiga
GET | 026 | 10 01 01 02 12 | 1,365 -> Norjan Liiga
EBE | 048 | 19 01 00 04 24 | 1,313 -> Itävallan ylikansallinen sarja
DEL | 072 | 19 06 01 04 42 | 1,035 -> Saksan Liiga
TEX | 016 | 04 01 00 02 12 | 1,000 -> Slovakian Liiga
BLR | 004 | 01 00 00 00 03 | 0,750 -> Valko-Venäjän Liiga
MET| 010 | 02 00 00 01 07 | 0,700 -> Tanskan Liiga
ELIT| 014 | 02 00 00 00 12 | 0,429 -> Iso-Britannian Liiga
LMA | 014 | 02 00 00 00 12 | 0,429 -> Ranskan Liiga

Valko-Venäjää lukuunottamatta, jokainen osallistuva liiga on ehtinyt pelata jo kaksi kautta tätä kilpailua.

Listaus saattaa sisältää virheitä, kun ruutupaperilla taas tätä askartelin..
 
P

PJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevat Mestarit
Tshekki77 kirjoitti:
SHL | 139 | 77 11 08 03 40 | 1,928 -> Ruotsin Liiga
LIIG | 141 | 72 11 08 10 40 | 1,844 -> Suomen Liiga
NLA | 074 | 27 06 03 08 30 | 1,426 -> Sveitsin Liiga
EXT | 078 | 29 05 02 08 34 | 1,385 -> Tshekin Liiga
GET | 026 | 10 01 01 02 12 | 1,365 -> Norjan Liiga
EBE | 048 | 19 01 00 04 24 | 1,313 -> Itävallan ylikansallinen sarja
DEL | 072 | 19 06 01 04 42 | 1,035 -> Saksan Liiga
TEX | 016 | 04 01 00 02 12 | 1,000 -> Slovakian Liiga
BLR | 004 | 01 00 00 00 03 | 0,750 -> Valko-Venäjän Liiga
MET| 010 | 02 00 00 01 07 | 0,700 -> Tanskan Liiga
ELIT| 014 | 02 00 00 00 12 | 0,429 -> Iso-Britannian Liiga
LMA | 014 | 02 00 00 00 12 | 0,429 -> Ranskan Liiga

Valko-Venäjää lukuunottamatta, jokainen osallistuva liiga on ehtinyt pelata jo kaksi kautta tätä kilpailua.

Listaus saattaa sisältää virheitä, kun ruutupaperilla taas tätä askartelin..
Laajenna klikkaamalla

Mielenkiintoinen listaus, joka vastaa aika hyvin havaintoja. Katsotaan miltä se näyttää parin viikon päästä.

Kärpät selvisi kyllä tänään lopulta helposti Vitkovitsestä. Jukuritkin syö Kärpät tuolla pelillä elävältä Liigassa. Tosin elokuuta mennään, onhan tässä vielä kuukausi aikaa ja varmaan Suikkanen saa vielä kaipaamiaan lisämiehiä.
 
T

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
PJ kirjoitti:
Mielenkiintoinen listaus, joka vastaa aika hyvin havaintoja. Katsotaan miltä se näyttää parin viikon päästä.
Laajenna klikkaamalla

Juu ja kyllähän tuo kertoisi sellaista, että vaikka ruotsalaiset ovat hitusen edellä, niin eivät kuitenkaan kaukana. Liiga on kuitenkin vain alle 0,1 pistettä keskimäärin jäljessä ja toisaalta SHL ja Liiga ovat ainoita, joiden joukkueet kykenevät voittamaan enemmän, kuin häviämään (eli olla yli 1,5 pisteen keskiarvossa). Esim. Sveitsiinhän noita massimiehiä katoaa, mutta NLA ei ilmeisesti ainakaan vielä ole onnistunut realisoimaan panostuksiaan täydellä teholla.
 
V

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Osaisitko ohimennen laskea millaisia tuloksia tulisi, jos joka maasta otettaisiin top4-joukkueet? Tietenkin siis niistä, joista ainakin neljä joukkuetta on mukana. Se ehkä kuvaisi osittain myös sarjojen kärkijoukkueiden tasoa keskenään.
 
U

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
PJ kirjoitti:
Kärpät selvisi kyllä tänään lopulta helposti Vitkovitsestä. Jukuritkin syö Kärpät tuolla pelillä elävältä Liigassa..
Laajenna klikkaamalla

No joopa joo..
Ihan turhaa sä vedät yksittäisen pelin yksittäisellä tuloksella mitään johtopäätöksiä. Veikkaampa ettei se IFK:n pelikään kovinkaan valmista ole kauden kolmannessa pelissä.
 
P

Poropaimen

Jäsen
PJ kirjoitti:
Mielenkiintoinen listaus, joka vastaa aika hyvin havaintoja. Katsotaan miltä se näyttää parin viikon päästä.

Kärpät selvisi kyllä tänään lopulta helposti Vitkovitsestä. Jukuritkin syö Kärpät tuolla pelillä elävältä Liigassa. Tosin elokuuta mennään, onhan tässä vielä kuukausi aikaa ja varmaan Suikkanen saa vielä kaipaamiaan lisämiehiä.
Laajenna klikkaamalla
Eikös Ilves syönyt taannoin HIFKin elävältä?
 
R

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
PJ kirjoitti:
Jukuritkin syö Kärpät tuolla pelillä elävältä Liigassa. Tosin elokuuta mennään, onhan tässä vielä kuukausi aikaa...
Laajenna klikkaamalla
Eilisellä Jukuri-poppoolla tekisi tiukkaa pärjätä Mestiksessä. Niin paljon virheitä pakit suorittivat pienen paineen alla. Syötöt olivat käytännössä koko pelin huonoja. Mutta joo, elokuu. Pitkän matkan joutuvat silti taistelemaan, että peli näyttäisi rutkasti paremmalta syyskuussa. Sivu huomiona en tiedä miten Kärpät pelasivat, mutta sen verran heikko tasoinen Jukurit (ja ottelu) eilen nähtiin.
 
E

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Poropaimen kirjoitti:
Käsitin että nyt jaetaan sijat kauden alkupään otteluiden perusteella
Laajenna klikkaamalla

No sitten mestari on varmuudella Tappara, kaksi voittoa ja nolla päästettyä. Toki pelitilanteessa tehtyjä (yksi tyhjiin) vaan kaksi mutta mitä siitä, kunhan peli kulkee ja sehän kulkee.

Eiköhän ny odotella sinne joulukuun alkuun ja kattella niitä voimasuhteita sitten lähemmin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös