Jääharjoitukset jäällä, joko hallissa tai ulkona. Ihmiset valmentavat ja organisoivat (tai "organisoivat"). Joku rekisteriin kuuluminen ei vaikuta näihin asioihin mitenkään Venäjän tyyppisessä maassa.Venäjällä on vähemmän jäähalleja kuin Suomessa. Missä nämä "piilopelaajat" harjoittelevat ja pelaavat? Kuka heitä valmentaa? Missä sarjassa he pelaajat? Kuka tai mikä organisoi heidän pelinsä ja sarjansa?
Samanlaisen väitteen voi esittää mistä tahansa maasta. Myös Suomessa pihahöntsää pelaavat pitänee sitten laskea mukaan rekisteröityjen pelaajien joukkoon.Jääharjoitukset jäällä, joko hallissa tai ulkona. Ihmiset valmentavat ja organisoivat (tai "organisoivat"). Joku rekisteriin kuuluminen ei vaikuta näihin asioihin mitenkään Venäjän tyyppisessä maassa.
Ihan unohdin kuinka turhaa sinun kanssasi on mistään keskustella. Voit yrittää toki uskotella itsellesi, että Venäjällä on tuon verran pelaajia, jos se sinua jotenkin helpottaa, mutta koita nyt pitää se paska pois täältä, jossa porukalla on kyky ajatella / ottaa asioista selvää.Samanlaisen väitteen voi esittää mistä tahansa maasta. Myös Suomessa pihahöntsää pelaavat pitänee sitten laskea mukaan rekisteröityjen pelaajien joukkoon.
Päinvastoin, juuri sinulla on todistustaakka jos haluat väittää että Venäjällä on enemmän organisoidun sarjatoiminnan piirissä olevaa jääkiekkoilijaa kuin mitä virallinen tilasto sanoo.Voit yrittää toki uskotella itsellesi, että Venäjällä on tuon verran pelaajia, jos se sinua jotenkin helpottaa, mutta koita nyt pitää se paska pois täältä, jossa porukalla on kyky ajatella / ottaa asioista selvää. [/FONT]
Päinvastoin, juuri sinulla on todistustaakka jos haluat väittää että Venäjällä on enemmän organisoidun sarjatoiminnan piirissä olevaa jääkiekkoilijaa kuin mitä virallinen tilasto sanoo.
Tällaista mutuilua. Näin sen näen.
Juupa juu. Aika perinteistä tuomiopäivän profetiaa. Jos nostat Tshekiltä esiin Plekanecit ja Zidlickyt, niin miksi Suomen kohdalla keskityt puhumaan jostain Granlundeista ja Vatasista? Kyllä Suomellakin on noita valmiita huippupelaajia, kuten Mikko Koivu, Joni Pitkänen ja lukuisat maalivahdit.
Tulevana olympiadina Kanada, USA, Venäjä ja Ruotsi lienevät parhaita, mutta kun ottaa huomioon Suomen perinteisen venymisen maajoukkueturnauksissa ja junnuturnausten tulokset niin Suomi on kyllä lähtökohtaisesti Tshekin ja Slovakian edellä. Ikinä ei voi tietysti varmaksi sanoa, mutta kyllä tuo on kauheaa älyllistä epärehellisyyttä ja ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella -mentaliteettia.
En.No höh, älä nyt suutu.
Totta kai se on kriittisen tärkeä asia. Ihmettelin vain, kun tosiaan jätit mainitsematta ne Suomen kärkipelaajat, joiden on tarkoitus olla niitä johtavia pelaajia seuraavat neljä vuotta. Eli käsitin, että vertasit Plekanec, Zidlicky, Michalek vs Vatanen ja Granlund, vaikka pitäisi olla tietysti vs Koivu, Ruutu, Pitkänen, Rask. Ja olen kyllä sitä mieltä, ettei Suomi kovin paljoa häviä edes siinä kärkiosaamisessa. Hieman, kenties, mutta paikkaa tason laajudella, ja tosiaan noilla taustalta nousevilla huippulupauksilla, joiden veroisia Tshekillä ja Slovakialla ei kovin montaa ainakaan juuri nyt ole tulossa.Ajattelinpa, että nuo Suomen M.Koivut jne. ovat kyllä varmaan kaikille tuttuja. Oleellisempana kuitenkin pidin kommenttia tuosta, että Granlundin ja Vatasen (mm. näiden herrojen siis) tasonnosto on Suomelle kriittisen tärkeä asia. Olemmeko tästä ihan eri mieltä? Tsekeillä (ja Slovakialla ainakin kärkipelaajien osalta) taas on kyllä mielestäni nyt ajatellen laadukkaampi pelaajisto kuin Suomella neljän vuoden päästä.
Juu, mutta toisaalta, siinä missä Plekanec saattaa olla parempi kuin Mikko Koivu (onko edes?), niin samassa suhteessa Raskin potentiaali lienee korkeampi verrattuna Halakiin tai Paveleciin. Maalivahti on joukkueen tärkein osa-alue, ja se on meillä tämän(kin) olympiadin ajan huippuluokkaa.Suomen maalivahdit ovat loistavia. Se on ainoa osa-alue, jossa Suomea voi pokkana väittää maailman parhaaksi. Kuitenkin huippuvahteja on myös muilla.
Korostat liikaa kärkipelaajien merkitystä. Tuleva olympiadi sisältää neljät MM-kisat, joten tasaisuus on se mikä merkitsee. Viime vuosina ollaan nähty, että esimerkiksi Slovakia on ihan kuraa silloin kun se ei saa huippujaan mukaan. Suomella on hurjasti laajempi taso, se saa kasattua varmaan puolisen tusinaa joukkuetta jotka kyllä etenevät sinne puolivälieriin, siinä missä Slovakia on suurinpiirtein tippumisvaarassa muutaman huippupelaajan jäädessä pois. Tshekiltä taas en ole sellaista nuoremman polven huippuosaamista kauheasti toistaiseksi havainnut. Siis Suomeen nähden ylivoimaista.Itse näen sekä Tsekin että Slovakian Suomen edellä juuri kärkipelaajien takia. He taas voivat ottaa Suomea kiinni niissä kohdissa, joissa olemme heitä olleet edellä (joukkuepeli, puolustus, maalivahdit). Vaikeampi on Suomen napata heidän etumatkansa kärkipelaajien osalta kiinni. Ollaanko tästä eri mieltä?
Kyllä, mutta mitään syytä ylenmääräiseen tuhkanripotteluun ja itsensä aliarvostamiseen en näe. Suomi on viime vuosina ollut MM-kisoissa valovuoden edellä Slovakiaa, pääosin ilman niitä pelaajia, jotka nyt maajoukkueesta lopettavat. En näe mitään syytä miksi tämä muuttuisi. Päinvastoin, kunhan Slovakian kotikisat ovat ohi, ja vanha sukupolvi lopettaa, niin siellä tullaan todella kovaa alas.Ruoho on vihreää jne. Haluan kuitenkin tykätä myös siitä omasta nurtsista jatkossakin. Siksi toivon sen kasvavan. Vituttaa suunnattomasti, jos sen annetaan kuivua kasaan.
Totta kai se on kriittisen tärkeä asia. Ihmettelin vain, kun tosiaan jätit mainitsematta ne Suomen kärkipelaajat, joiden on tarkoitus olla niitä johtavia pelaajia seuraavat neljä vuotta. Eli käsitin, että vertasit Plekanec, Zidlicky, Michalek vs Vatanen ja Granlund, vaikka pitäisi olla tietysti vs Koivu, Ruutu, Pitkänen, Rask. Ja olen kyllä sitä mieltä, ettei Suomi kovin paljoa häviä edes siinä kärkiosaamisessa. Hieman, kenties, mutta paikkaa tason laajudella, ja tosiaan noilla taustalta nousevilla huippulupauksilla, joiden veroisia Tshekillä ja Slovakialla ei kovin montaa ainakaan juuri nyt ole tulossa.
Juu, mutta toisaalta, siinä missä Plekanec saattaa olla parempi kuin Mikko Koivu (onko edes?), niin samassa suhteessa Raskin potentiaali lienee korkeampi verrattuna Halakiin tai Paveleciin. Maalivahti on joukkueen tärkein osa-alue, ja se on meillä tämän(kin) olympiadin ajan huippuluokkaa.
Korostat liikaa kärkipelaajien merkitystä. Tuleva olympiadi sisältää neljät MM-kisat, joten tasaisuus on se mikä merkitsee. Viime vuosina ollaan nähty, että esimerkiksi Slovakia on ihan kuraa silloin kun se ei saa huippujaan mukaan. Suomella on hurjasti laajempi taso, se saa kasattua varmaan puolisen tusinaa joukkuetta jotka kyllä etenevät sinne puolivälieriin, siinä missä Slovakia on suurinpiirtein tippumisvaarassa muutaman huippupelaajan jäädessä pois. Tshekiltä taas en ole sellaista nuoremman polven huippuosaamista kauheasti toistaiseksi havainnut. Siis Suomeen nähden ylivoimaista.
Kyllä, mutta mitään syytä ylenmääräiseen tuhkanripotteluun ja itsensä aliarvostamiseen en näe. Suomi on viime vuosina ollut MM-kisoissa valovuoden edellä Slovakiaa, pääosin ilman niitä pelaajia, jotka nyt maajoukkueesta lopettavat. En näe mitään syytä miksi tämä muuttuisi. Päinvastoin, kunhan Slovakian kotikisat ovat ohi, ja vanha sukupolvi lopettaa, niin siellä tullaan todella kovaa alas.
Siinä vaiheessa kun loukkaantumisten runtelemassa Marek Svatosissa nähdään supertähtipotentiaalia, niin tulee vähän väkisin tuollainen grass is greener -olo. Miksei Tuomo Ruutu sitten ole maininnan arvoinen, loukkaantumisiahan hänelläkin on ollut, ja superlupaus siinä missä joku Svatoskin?
Bykov and Zakharkin, who so spectacularly lost to Canada in Vancouver and to the Czechs at the Worlds, will continue as Rus Nat team coaches
Tuo Venäläisten rekisteröityneiden määrä Kanadaan verrattuna ei ole mitenkään verrattavissa. Venäjällä laskentatapa on aika, no, erilainen.
Jääharjoitukset jäällä, joko hallissa tai ulkona. Ihmiset valmentavat ja organisoivat (tai "organisoivat"). Joku rekisteriin kuuluminen ei vaikuta näihin asioihin mitenkään Venäjän tyyppisessä maassa.
Venäjä antaa jatkossakin tasoitusta muille maille valmentajien suhteen, jos tämä tieto pitää paikkansa:
Viiden vuoden aikana on ehtinyt tapahtua kaikenlaista. Seitsemän suuren jääkiekkomaan kerho on muuttunut kuuden kerhoksi, koska Slovakia, valitettavasti, on pudonnut huippumaiden joukosta eikä Slovakian paluu suurten joukkoon näytä kovinkaan todennäköiseltä näin lähitulevaisuudessa. Kanadahan se edelleen hallitsee kansainvälistä kiekkoa, Ruotsi, USA ja Venäjä peesavat, Suomi ja Tshekki ovat välimaastossa.
Itse näkisin, että Slovakian paikan "seitsemän suuren" joukossa tullee ottamaan Sveitsi lähitulevaisuudessa.
Myös Tanska saattaa nousta hyvinkin tuonne kärjen tuntumaan. Esimerkiksi viime U20-kisoissa Tanska pisti alkusarjassa sekä Tshekin että Venäjän erittäin tiukoille ja voitti Sveitsin. Samoin pelaajille on löytynyt melko luonteva väylä hakea kehitystä Ruotsin sarjoista, esimerkiksi SHL:ssa tanskalaisten määrä on pyörinyt viime vuodet siinä 5-10 paikkeilla. NHL:n ja KHL:nkin nuo ovat "valloittaneet".
Valitettavasti noin valoisaa kuvaa ei voi Tanskalle luvata. Junnukisoissa nimittäin voi riittää se, kun löytyy edes pari kunnon pelaajaa ja tällä kertaa Tanska sai mukaan Bjorkstrandin ja Ehlersin, jotka olivat molemmat tasoltaan turnauksen top 10 pelaajia.
Tässä paljon parjatuilla jääkiekon MM-kisoilla on merkittävä rooli. Pienet jääkiekkomaat ovat saaneet alleen kovia pelejä ja jääkiekkokulttuuri on rakentunut tasaisesti. Jollekin Ranskalle Kanadan MM-nipun kaataminen on oikeasti iso juttu, aivan kuten NL:n kaato 1970-luvulla oli Suomelle.Vaikka Slovakia onkin pudonnut sinne joukkoon "ynnä muut", niin ilahduttavaa on se että niitä ihan vakavasti otettavia kakkoskorin maita on paljon enemmän nyt kuin vielä 10 vuottakin sitten. Latvia ja Saksa on vähän kyllä hyytyneet, mutta toisaalta esimerkiksi Sveitsi, Norja, Valko-Venäjä ja Tanska ovat huomattavasti nostaneet tasoaan. Poissa on arvokisoista ne 12-0 surfailut, jotka oli vielä joskus vuosituhannen vaihteessa ihan arkipäivää.
Kaikissa kiekkoa harrastavissa maissa juniorityö paranee koko ajan, benchmarkkausta tehdään muihin maihin, ja jokainen juniorivalmentaja voi käydä hakemassa Kanadan jääkiekkoliiton sivuilta treeniohjelmat kaikille ikäkausijoukkueille. Youtube on täynnä ohjeita, kirjallisuutta on, ja kontakteja myöskin yhä enemmän.