Breaking the law, breaking the law! – kiekkoilijat rikoksen polulla

  • 820 648
  • 2 950

Ketuttaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa ja Chicago Blackhawks
Eräs Minnesota-fani osoitti neroutensa kommentoimalla Coloradon twitter-tilin kuvaa, jossa Erik Johnson oli syöpää sairastavan lapsen kanssa Charity Bunch-latensairaala käynnillä. "Was that right before he elbowed the kid in the head or hit him from behind? No, EJ kuittasi tilanteen kyykyttämällä janaria, mutta onhan näitä muitakin. Aika mauttomaksi meni myös Varlamov-pahvit katsomossa. Wild-fanit ovat kunnostautuneet tällaisessä pelleilyssä laajemminkin mutta tuossa nyt pari päältä. On häpeä, että kutsuvat itseään Hockey Stateksi. Mutta se siitä aiheesta. Peace.

Tietysti tässä Sydorin tapauksessa pitää miettiä, että taustalla on varmaan jo vähän pidempiaikainen juttu. Aina ikäviä tällaiset, mutta tämä kesä onkin ollut yksi vilkkaimpia pitkään aikaa näissä spedeilyissä. NBA-tähdetkään ei pysy perässä kun änärijätkät hallitsee genreä.

Ei helkkari.

Eiköhän samanlaisia faneja löydy ihan jokaisesta porukasta? En tajua miten kenelläkään voi olla tollasia antipatioita tiettyjen joukkueiden faneja kohtaan, muutaman yksilön typerän käyttäytymisen takia. Poikkeuksena ehkä jotkut romanialaiset futisfanit jotka pieksää porukkaa aina kun oma joukkue häviää.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Mike Richardsille sitten pamahti syyte. Linkki NBC verkkosivun juttuun. Pieni määrä kielettyjä aineita hallussa jotka selkeästi oli tarkoitettu omaan käyttöön.

Edit. kaipa tää oli hyvä uutinen Kingsille. Jos tolle Richardsille pamahtaa samanlainen tuomio kuin Probetille, eli rajan ylittäminen menee vaikeeksi, niin kai sitä vois käyttää hyvänä argumenttina miksi sen sopparin pystyy purkamaan.
 
Viimeksi muokattu:

riimu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Avs, Preds, Leijonat
Kanen perässä on jo viisi muuta seuraa. Jos syyte nostetaan niin mies on ns. keltaisessa nesteessä. Hawkssopparissa ilmeisesti on sellainen pykälä myös, että eivät voi myydä Kanea muualle ilman hänen omaa hyväksyntäänsä. Tuskin muutenkaan millään seuralla on palkkakatossa tilaa noin paljoa.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Hawkssopparissa ilmeisesti on sellainen pykälä myös, että eivät voi myydä Kanea muualle ilman hänen omaa hyväksyntäänsä.

Mitenkä NHL-sopimuksissa on purkumahdollisuuksia jos pelaaja syyllistyy vakaviin rikoksiin? Mietin tuossa sellaista skenaarioa, että jos Kane tuomitaan ja Chicago haluaa hänestä eroon, niin olisiko seuran kuinka helppo purkaa soppari vedoten rikokseen? Eihän toki Chicagon kannalta olisi järkevää päästää pelaajaa ilmaiseksi, mutta jo pelkästään tuo mahdollisuus helpottaisi Kanen suostuttelua NTC:tä ajatellen: hänelle tuskin vastaavaa sopparia tulisi heti tilalle ja kiukuttelu pelipaikasta saattaisi maksaa melkoisesti. "Me tiedämme ettemme saa mitään jos puramme sopimuksesi. Me myös tiedämme ettet sinä saa vastaavaa sopimusta mistään muualta sen jälkeen. Joten eiköhän tehdä yhteistyötä ja sinä siirryt minne me haluamme".
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Mitenkä NHL-sopimuksissa on purkumahdollisuuksia jos pelaaja syyllistyy vakaviin rikoksiin? Mietin tuossa sellaista skenaarioa, että jos Kane tuomitaan ja Chicago haluaa hänestä eroon, niin olisiko seuran kuinka helppo purkaa soppari vedoten rikokseen? Eihän toki Chicagon kannalta olisi järkevää päästää pelaajaa ilmaiseksi, mutta jo pelkästään tuo mahdollisuus helpottaisi Kanen suostuttelua NTC:tä ajatellen: hänelle tuskin vastaavaa sopparia tulisi heti tilalle ja kiukuttelu pelipaikasta saattaisi maksaa melkoisesti. "Me tiedämme ettemme saa mitään jos puramme sopimuksesi. Me myös tiedämme ettet sinä saa vastaavaa sopimusta mistään muualta sen jälkeen. Joten eiköhän tehdä yhteistyötä ja sinä siirryt minne me haluamme".

Ongelma on siinä, että se purkaminen täytyy tehdä melko pian sen purkuperusteen tiedoksisaamisen jälkeen. Siinä tuskin siis on aikaa pyydellä jotain listoja ja hieroa vielä kauppoja. Eihän se työelämässäkään mene niin, että työntekijää saa ikäänkuin roikottaa löysässä hirressä purkamisen osalta sen jälkeen, kun purkuperuste tulee tietoon. Esim. Suomessa se on 14 päivää pääsääntöisesti. Ja jos tuollaisesta "kiristyksestä" saataisiin näyttöä, niin ongelmat todennäköisesti olisivat melko massiiviset Chicagolle.

Toisaalta tuon miettiminen lienee aika yhdentekevää. Olen ymmärtänyt, että jos Kane tuomitaan, niin esitietojen perusteella minimituomio olisi viisi (5) vuotta vankeutta. Siinä tapauksessa Kane voitaisiin unohtaa NHL-kuvioista pitkäksi aikaa - ehkä jopa lopullisesti.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Ongelma on siinä, että se purkaminen täytyy tehdä melko pian sen purkuperusteen tiedoksisaamisen jälkeen.

Toisaalta jos purkuperuste on rikostuomiosta tulevat vaikeudet harjoittaa täysipainoisesti ammattia, on tässä hyvinkin kauan aikaa kuunnella tarjouksia. Tuomiota ei anneta ihan heti huomenna ja mediatietojen valossa ainakin viisi joukkuetta on jo tässä vaiheessa ilmaissut kiinnostuksensa. Melko käsittämätöntä olisi se, että pelaajien sopimukset pitäisi irtisanoa epäilyjen tai syytteiden ilmaantuessa hyvinkin pian jos ne aiotaan joskus irtisanoa.

Mitä taas tuohon "kiristykseen" tulee, niin henkilökohtaisesti en näe tuossa ongelmaa jos seura toimii sääntöjen mukaan. Jos tuollaisen ehdotuksen jälkeen pelaaja saa pitää aiemmin sovitun palkan ja seura saa sopivan kompensaation, niin en näe asiassa ongelmaa. Varsinkin jos seuralla on oikeus purkaa sopimus, niin tuollainen ehdotus on mielestäni jopa armollinen pelaajan näkökulmasta.
 

riimu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Avs, Preds, Leijonat
Jos Kane tuomitaan, niin taitaa ura olla siinä. Eikös tuossa just ole se homma, ettei saa matkustaa Kanadan puolelle pelaamaan?
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Toisaalta jos purkuperuste on rikostuomiosta tulevat vaikeudet harjoittaa täysipainoisesti ammattia, on tässä hyvinkin kauan aikaa kuunnella tarjouksia. Tuomiota ei anneta ihan heti huomenna ja mediatietojen valossa ainakin viisi joukkuetta on jo tässä vaiheessa ilmaissut kiinnostuksensa. Melko käsittämätöntä olisi se, että pelaajien sopimukset pitäisi irtisanoa epäilyjen tai syytteiden ilmaantuessa hyvinkin pian jos ne aiotaan joskus irtisanoa

Puhut nyt tuossa melko sekavasti rikostuomiosta ja sitten epäilyistä (eli siis esitutkinnasta) ja syytteistä. Nuo kaikki ovat hyvinkin eri asioita.

Rikostuomio nyt on melko varma purkuperuste (toki riippuen hieman rikoksen tyypistä). Sitten taas kun mennään esitutkinnan ja syytteiden nostamisen puolelle, niin homma menee vaikeammaksi. Juuri niinkuin case-Richards sen osoitti.

Eikä siinä ole mitään käsittämätöntä. Irtisanomis- tai purkuperuste (jotka eivät muutes ole sama asia. NHL-pelaajien sopimuksia ei irtisanota), joko täyttyy tai ei täyty. Silloin kun se täyttyy, niin toisen osapuolen on arvioitava omat vaihtoehdot ja toimet. Näin se menee ihan täällä Suomessakin.

Mitä taas tuohon "kiristykseen" tulee, niin henkilökohtaisesti en näe tuossa ongelmaa jos seura toimii sääntöjen mukaan. Jos tuollaisen ehdotuksen jälkeen pelaaja saa pitää aiemmin sovitun palkan ja seura saa sopivan kompensaation, niin en näe asiassa ongelmaa. Varsinkin jos seuralla on oikeus purkaa sopimus, niin tuollainen ehdotus on mielestäni jopa armollinen pelaajan näkökulmasta.

No se on melko varmaa, että ei tuollainen ole "sääntöjen mukaista".

Niin tai näin, niin tilanne on se, että yksikään seura ei treidaamalla Kanea hanki ennen kuin tuo prosessi on loppu, ja jos sieltä syyksilukeva tuomio tulee (eli siis purkuperuste), niin Kanea ei silloinkaan yksikään seura hanki, koska mies tulee istumaan todennäköisesti sen verran kauan.

Nähdäkseni tilanne on se, että Kanen treidaaminen edes teoreettisesti tulee kyseeseen tilanteessa, jossa hän säästyy rikosoikeudellisilta rangaistuksilta, mutta Chicago katsoo tilanteen vaativan miehen treidaamista. Tuolloin ei siis purkuperustetta ole ja Kane itse käytännössä määrää, minne menee.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
"Me tiedämme ettemme saa mitään jos puramme sopimuksesi. Me myös tiedämme ettet sinä saa vastaavaa sopimusta mistään muualta sen jälkeen. Joten eiköhän tehdä yhteistyötä ja sinä siirryt minne me haluamme".

Anteeksi kun takerrun pilkkuun, mutta eikös tässä ole aika suuri epäloogisuus? Miksi kukaan haluisi treidillä 10,5miljoonaa euroa kaudessa maksavan pelaajan, jos kerran semmoisia rahoja ei enää vapailta markkinoilta kukaan antaisi?

Tästä pääsenkin siihen että mielesätni Kanella ei kovin suurta treidi arvoa ole vaikkei tätä rikos hommaa olisi sattunutkaan. 10,5 miljoonaa pitää siitä huolen, ja sopimus on jopa Kanen tyyliselle tähdelle hieman yläkanttiin. Näiden tapahtumien myötä arvoa laskee sekin, että markkinointi meilessä Kane ole enää ollenkaan niin houkutteleva, ennen oli ihan top3 kamaa pelaajista markkina arvoltaan. Chicago saattaisi jopa joutua pidättämään nyky tilanteessa itsellään osan Kanen liksaa, että saisi miehen eteenpäin menemään.

Edit- Vaikka se aina tuntuu niin helpolta luetella joukkuieta, jotka pystyisivät sovittamaan kattoonsa 10,5 mijoonaa ansaitsevan pelaajan. Hölmöhän toimintaahan tämä kuitenkin olisi, koska jos joku joukkue joskus oikeasti haluaa kannusta taistella, niin jokainen miljoonaon siinä vaiheessa on tärkeä. Tuommoinen 10,5 mijoonan sitominen yhteen korttiin 8 vuoden ajaksi saattaa koittua aika arvaksi joukkueen menestystä ajatelen, kun ottaa huomioon viellä että uudessa ympäristössä peli aina aina lähde kulkemaan niinkuin paperilla lupailee. Buffalossa etenkin varmasti tästä on kokemusta jo Leinon myötä.
 
Viimeksi muokattu:

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Tästä pääsenkin siihen että mielesätni Kanella ei kovin suurta treidi arvoa ole vaikkei tätä rikos hommaa olisi sattunutkaan. 10,5 miljoonaa pitää siitä huolen, ja sopimus on jopa Kanen tyyliselle tähdelle hieman yläkanttiin. Näiden tapahtumien myötä arvoa laskee sekin, että markkinointi meilessä Kane ole enää ollenkaan niin houkutteleva, ennen oli ihan top3 kamaa pelaajista markkina arvoltaan. Chicago saattaisi jopa joutua pidättämään nyky tilanteessa itsellään osan Kanen liksaa, että saisi miehen eteenpäin menemään.

Sinun mielestäsi, mutta voipi olla oikeassa elämässä toisin. Mikäli on todella niin, että siellä on heti vähintään viisi joukkuetta soitellut näiden ikävien uutisten jälkeen Stanille niin eiköhän se kerro jo jotain miten haluttu Kane on - jääkiekkoilijana. Ja jos nyt viisikin joukkuetta haluaa Kanen tosissaan on se jo luomaan lähtökohtaisesti kohtuulliset asemat Bowmanin näkökulmasta. Mutta kuten jo sanottu, tuskin mitään tulee tällä rintamalla tapahtumaan ennen kuin tähän kentän ulkopuoliseen sotkuun saadaan jotain selvyyttä.

Ja mitä tulee sitten todennäköisiin kohteisiin ei Buffalo enää välttämättä ole mikään match made in heaven. Kyllä se suurin paskamyrsky varsinkin median toimesta on juuri siellä Buffalon päässä. Chicagossa mies on saanut tintata kuppia suurelta julkisuudelta piilossa Blackhawksin palkkaamaan henkivartijan kaitsemana viime vuodet ja henkisen kasvun kokeneen imagoa on rakennettu tietoisesti siinä jopa melkein onnistuen. Buffalossa kaikki on toisin ja varsinkin tämän jälkeen.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Sinun mielestäsi, mutta voipi olla oikeassa elämässä toisin. Mikäli on todella niin, että siellä on heti vähintään viisi joukkuetta soitellut näiden ikävien uutisten jälkeen Stanille niin eiköhän se kerro jo jotain miten haluttu Kane on

Jep voin olla totaalisen väärässä. Varmasti on kanesta kiinnostusta, ja GM:ät kyllä haistavat heti tilanteen, jossa Chicago saattaa joutua luopumaan tähti pelaajasta pakkosta, ja tottakai ilmottavat heti olevansa kiinnostuneita, koska saattavat taikoa toisen ahdingosta hyvän diilin. Kuitenkaan missään ei nyt ole faktaa siitä, että Kanesta oltaisiin kiinnostuneita tuohon 10,5 milljoonan hintaan. Saattavathan he olla vain ilmottaneet, että Kane kiinnostaa jos neuvotellaan sopiva osuus Kanen palkasta jäävän Chicagoon.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Ja mitä tulee sitten todennäköisiin kohteisiin ei Buffalo enää välttämättä ole mikään match made in heaven. Kyllä se suurin paskamyrsky varsinkin median toimesta on juuri siellä Buffalon päässä. Chicagossa mies on saanut tintata kuppia suurelta julkisuudelta piilossa Blackhawksin palkkaamaan henkivartijan kaitsemana viime vuodet ja henkisen kasvun kokeneen imagoa on rakennettu tietoisesti siinä jopa melkein onnistuen. Buffalossa kaikki on toisin ja varsinkin tämän jälkeen.

Media tulee kirjoittelemaan Kanesta - oli tämä sitten missä tahansa tai siirtyi hän sitten mihin tahansa. Mediakin kyllä rauhoittuu ajan kuluessa. Kanen osalta kuitenkin puhutaan seuraavasta kahdeksasta vuodesta. Ei pelkästään tulevasta kaudesta.

Kanella on niin suuri fanijoukko Buffalossa, että ei tällainen kohu siihen tule juurikaan vaikuttamaan. Hänhän saa aina tullessaan Buffaloon kovat aplodit ja suosionosoitukset ja hyvä ettei kotikatsomo hurraa miehen maalejakin. Kaupunki on myös erittäin, erittäin jääkiekkokeskeinen. Täten pelaaja saa sympatiat puolelleen jo pelkästään pelaamalla Buffalossa. Jossain Dallasissa, joka ei yhtä jääkiekkokeskeinen ole, Kane kyllä tunnettaisiin, mutta jääkiekosta vähemmän välittävät henkilöt eivät mitään sympatiapisteitä lätkästä antaisi.

Vaikka Kane Buffalossa olisi varmasti se suurin tähti, niin kyllä siellä Eichel, Reinhart, O'Reilly, E.Kane ym. ihan mukavasti sitä huomiota myös veisivät. Ei tilanne tosiaankaan olisi se, että Kane saapuisi joukkueeseen, jossa hän olisi yksi ja ainoa tähti ja kasvot. Kyllähän joukkueen henkiset johtohahmot olisivat ihan muut henkilöt kuin Kane - aivan kuin Chicagossakin.

Jos taas Kane tuomittaisiin, niin hänhän ei Buffaloon kuten muuallekkaan sitten muutamaan vuoteen todennäköisesti saapuisikaan.

Jep voin olla totaalisen väärässä. Varmasti on kanesta kiinnostusta, ja GM:ät kyllä haistavat heti tilanteen, jossa Chicago saattaa joutua luopumaan tähti pelaajasta pakkosta, ja tottakai ilmottavat heti olevansa kiinnostuneita, koska saattavat taikoa toisen ahdingosta hyvän diilin. Kuitenkaan missään ei nyt ole faktaa siitä, että Kanesta oltaisiin kiinnostuneita tuohon 10,5 milljoonan hintaan. Saattavathan he olla vain ilmottaneet, että Kane kiinnostaa jos neuvotellaan sopiva osuus Kanen palkasta jäävän Chicagoon.

Asiahan on juuri näin. GM:t haistavat veren ja syöksyvät apajille. Se, että kuinka paljon joku joukkue olisi valmis maksamaan, onkin toinen juttu.

Jos Kane kaupattaisiin, niin sehän tapahtuisi todennäköisesti nyt jossain syksyllä/alkutalvesta.

Siitä sitten miettimään niitä joukkueita A) joihin Kane saattaisi haluta siirtyä B) joilla on realistisia mahdollisuuksia palkkakaton puitteissa Kane ottaa nyt sekä jatkoa ajatellen.

Ei niitä joukkueita Buffalon lisäksi hirveästi todennäköisesti ole.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Asiahan on juuri näin. GM:t haistavat veren ja syöksyvät apajille. Se, että kuinka paljon joku joukkue olisi valmis maksamaan, onkin toinen juttu.

Jos Kane kaupattaisiin, niin sehän tapahtuisi todennäköisesti nyt jossain syksyllä/alkutalvesta.

Siitä sitten miettimään niitä joukkueita A) joihin Kane saattaisi haluta siirtyä B) joilla on realistisia mahdollisuuksia palkkakaton puitteissa Kane ottaa nyt sekä jatkoa ajatellen.

Ei niitä joukkueita Buffalon lisäksi hirveästi todennäköisesti ole.

Jos joku nyt oikeasti luulee, että Kane irtoaa jollain Ennis+varausvuoro+prospect -paketilla niin erehtyy pahasti. Mikäli Kane on treidattavissa ja tämä tarkoittaa sitä ettei esim. syytettä tule, ei Chicago tule hänestä luopumaan mistään pienestä hinnasta. Mielummin pitävät sitten miehen Chicagossa.

A) Emme voi tietää mihin Kane haluaisi siirtyä - voi olla ettei Buffalo enää todellakaan ole houkutteleva paikka harjoittaa ammattiaan miehen silmissä.
B) Blackhawks voisi hyvin ottaa palkkoja myös takaisin päin tässä tilanteessa. Vaihtoehtoja on ehkä sittenkin enemmän kuin nyt kuvitteletkaan.

Ja mitä tulee tuohon Kanen caphittiin niin puhutaan kuitenkin oman pelipaikkansa top 3 pelaajasta ja ikääkin vasta 26 vuotta. Tästä syystä Kane on varmasti haluttu talentti ympäri liigan, jos selviää tästä tapauksesta kuin koira veräjästä. Ja mikäli nyt on syyllinen ylipäätään mihinkään. Psykologisesti tietenkin tuo yli kympin rajan caphit näyttää ja tuntuu joistakin kovalta, mutta ei se pari milliä pienempi lukema mitenkään merkittävästi autuaammaksi tee. Voisin ottaa vaikka kuinka monta esimerkkiä, jossa kahden pelaajan caphit menee yli tuon 10,5 ja ainakin mielummin pidän yhden Kanen tuolla hintaa kuin otan pari keskinkertaista jamppaa tilalle.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Jos joku nyt oikeasti luulee, että Kane irtoaa jollain Ennis+varausvuoro+prospect -paketilla niin erehtyy pahasti. Mikäli Kane on treidattavissa ja tämä tarkoittaa sitä ettei esim. syytettä tule, ei Chicago tule hänestä luopumaan mistään pienestä hinnasta. Mielummin pitävät sitten miehen Chicagossa.

Jos Chicagossa päätetään painaa liipaisinta, niin se vastine ei todellakaan tule olemaan lähelläkään sitä, mitä fanit kuvittelevat.

Näitähän on nähty ihan lähiaikoina. Sharpista tulevan vastineen piti olla kovaa luokkaa. No, ei ollut. Phil Kesselin piti tuoda helvetinmoinen vastine. No eipä helvetti tuonut.

Noilla molemmilla oli vieläpä 8 eri vaihtoehtoa. Kane itse päättää vaihtoehdot.

Tilanne ei myöskään ole se, että Chicago ilmoittaa Kanelle, että "Joo, päätettiin muutes kaupata sut, mut ei kaupata jos ei vastine miellytä". Tuollainen toiminta olisi todella, todella myrkyllistä ja vahingollista koko joukkueelle.

Jos Kane päätetään kaupata pois Chicagosta, takaisin tulevalla vastineella ei ole mitään roolia tässä päätöksessä. Tottakai Chicago koittaa saada hyvän vastineen, mutta käytännössä se joutuu tyytymään siihen, mihin Kanen omat halut ja näiden halujen kohteen maksuhalu riittää.

Mutta laita nyt ihmeessä oma käsityksesi Kanen mahdollisesta kauppahinnasta, jos hänet kaupataan. Voi sitten mahdollisen kauppaamisen jälkeen tulla hihittelemään samaan tapaan kuin Kesselin ja Sharpin kaupan jälkeen. :)

A) Emme voi tietää mihin Kane haluaisi siirtyä - voi olla ettei Buffalo enää todellakaan ole houkutteleva paikka harjoittaa ammattiaan miehen silmissä.
B) Blackhawks voisi hyvin ottaa palkkoja myös takaisin päin tässä tilanteessa. Vaihtoehtoja on ehkä sittenkin enemmän kuin nyt kuvitteletkaan.

Onhan se tosiaan mahdollista, että mies haluaisi vaikka Arizonaan. Kuinka todennäköistä se sitten on?

Chicagohan tulee ihan väkisinkin ottamaan palkkoja vastaan tuossa - se on ihan selkeä homma. Mutta jopa 5 miljoonan palkkojen toiseensuuntaan menemisellä pitäisi vielä löytyä ekstraaa 5,5 miljoonaa - myös tuleviksi vuosiksi.

Ja mitä tulee tuohon Kanen caphittiin niin puhutaan kuitenkin oman pelipaikkansa top 3 pelaajasta ja ikääkin vasta 26 vuotta. Tästä syystä Kane on varmasti haluttu talentti ympäri liigan, jos selviää tästä tapauksesta kuin koira veräjästä. Ja mikäli nyt on syyllinen ylipäätään mihinkään. Psykologisesti tietenkin tuo yli kympin rajan caphit näyttää ja tuntuu joistakin kovalta, mutta ei se pari milliä pienempi lukema mitenkään merkittävästi autuaammaksi tee. Voisin ottaa vaikka kuinka monta esimerkkiä, jossa kahden pelaajan caphit menee yli tuon 10,5 ja ainakin mielummin pidän yhden Kanen tuolla hintaa kuin otan pari keskinkertaista jamppaa tilalle.

Se kaksi miljoonaa vaikuttaa cappiin ihan yhtä paljon - maksettiin se kolmoskentän jyrälle tai franchise-sentterille.

Eiköhän tapaus Phill Kessel jo osoittanut sen, että sillä cap hitilla on helvetisti merkitystä. Jos Kane olisi halukas siirtymään johonkin markkinoinnin kanssa taapertelevaan seuraan kuten Arizona tai Florida. Mutta en keksi ainuttakaan syytä, miksi Kane niihin menisi, kun tarvetta ei ole.

Voisit myös laittaa listaa niistä joukkueista, joihin näkisit Kanen suostuvan siirtymään ja joilla olisi ilman isoja vaikeuksia mahdollista hänet ottaa. Mieleellään toki hieman perusteluita perään.

Jos Chicago päättää Kanen kaupata, niin se häviää 100% urheilullisesti ja paljon. Sitä kauppaa ei tehtäisi urheilullisin perustein.
 
Jos joku nyt oikeasti luulee, että Kane irtoaa jollain Ennis+varausvuoro+prospect -paketilla niin erehtyy pahasti. Mikäli Kane on treidattavissa ja tämä tarkoittaa sitä ettei esim. syytettä tule, ei Chicago tule hänestä luopumaan mistään pienestä hinnasta. Mielummin pitävät sitten miehen Chicagossa.
Kuulostaa ihan jonkun Jatkoaika-aloittelijan näppäilemältä...
Ei näitä isoja tähtiä koskaan vaihdeta toiseen isoon tähteen, jos heidät on pakko myydä. Ei Kanesta saisi vaihdossa mitään Corey Perryä tai Jakub Voracekia.
Vaan juurikin joku kohtuuhyvä peluri, varausvuoro ja joku varattu, kenties jo liigassa esiintynyt pelaaja olisi hinta.
Ja kun tuo hirvittävä palkkakin on ongelma.

Jotenkin turha edes spekuloida näillä, kun tilanne on niin auki. Toistaiseksi on niin, ettei mitään kauppaa ole tulossa.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Voisit myös laittaa listaa niistä joukkueista, joihin näkisit Kanen suostuvan siirtymään ja joilla olisi ilman isoja vaikeuksia mahdollista hänet ottaa. Mieleellään toki hieman perusteluita perään.

Jos Chicago päättää Kanen kaupata, niin se häviää 100% urheilullisesti ja paljon. Sitä kauppaa ei tehtäisi urheilullisin perustein.

Ensimmäiseen en pysty vastaamaan, koska en oikeasti tiedä. Jos olisin istunut iltaa esim. miehen kanssa, niin voisin olla enemmän jyvällä. Nyt jokainen voi kuvitella oman mielensä mukaan.

Chicago tuskin tulee Kanea kauppaamaan, jos tarjottu vastine ei miellytä. Et kai nyt oikeasti vertaa Sharpia ja Kesseliä Kaneen? Sharpin kohdalla tilannekin oli täysin toinen. Pakko kaupata palkkakaton vuoksi. Siinä on vastapuolen Gm hieman kuskin paikalla. Kun Kessel voittaa esim. Conn Smythen, niin palataan uudestaan asiaan.

@apulais-GM, kukaan ei ole väittänyt vaihdossa tulevan Perryä ja Voracekia. Samaa mieltä siitä, että turha spekuloida kun asia on niin pahasti vielä auki.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Mutta laita nyt ihmeessä oma käsityksesi Kanen mahdollisesta kauppahinnasta, jos hänet kaupataan. Voi sitten mahdollisen kauppaamisen jälkeen tulla hihittelemään samaan tapaan kuin Kesselin ja Sharpin kaupan jälkeen. :)

Tässä muuten taas taattua keskustelun laatua sinulta, mutta vastataan nyt vaikka, että kauppahinta on parempi kuin Ennis+varausvuoro+prospekti. Ainoastaan siinä tapauksessa, että joku organisaatio on valmis ottamaan riskin hankkimalla Kanen kesken tämän sotkun kauppahinta voi olla tuota huonompikin.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Ensimmäiseen en pysty vastaamaan, koska en oikeasti tiedä. Jos olisin istunut iltaa esim. miehen kanssa, niin voisin olla enemmän jyvällä. Nyt jokainen voi kuvitella oman mielensä mukaan.

No kyllä sinulla nyt jonkinlainen käsitys on asiasta. Et sinä muuten yksinkertaiseesti voi sanoa että jokin vastine x ei olisi varmasti riittävä.

Kai nyt tajuat sen, että se on aivan se ja sama, kuinka paljon mikäkin joukkue on valmis tarjoamaan, jos Kane haluaa mennä yhteen tai kahteen joukkueeseen?

Chicago tuskin tulee Kanea kauppaamaan, jos tarjottu vastine ei miellytä. Et kai nyt oikeasti vertaa Sharpia ja Kesseliä Kaneen? Sharpin kohdalla tilannekin oli täysin toinen. Pakko kaupata palkkakaton vuoksi. Siinä on vastapuolen Gm hieman kuskin paikalla. Kun Kessel voittaa esim. Conn Smythen, niin palataan uudestaan asiaan.

Pointtihan tosiaan oli verrata noita pelaajia keskenään...

Pointti oli siinä, että tilanteessa, jossa A) joukkue on syystä tai toisesta tilanteessa, jossa se joutuu pelaajan myymään ja B) pelaaja itse rajoittaa merkittävästi kauppakohteita, se vastine jää aina suhteellisesti todella heikoksi.

Kuvitteletko myös vakavissasi, että Chicago pitäisi itseään kauan tilanteessa, jossa se aktiivisesti kauppaisi Kanea (toisin sanoen ilmoittaisi tälle, että "lähde vittuun täältä"), mutta samalla viivyttäisi tuota kauppaamista merkittävästi?

Chicagohan ei pysty vakavissaan keskustelemaan Kanen arvosta yhdenkään joukkueen kanssa, ennen kuin se kysyy Kanelta listaa joukkueista, johon tämä suostuu menemään. Tai ainakaaan kovinkaan paljoa järkeä siinä ei ole.

Kyllähän tilanne on Chicagon kannalta erittäin vaikea, jos se päättää Kanen kaupata. Siitä ei vain mitenkään selviä urheilullisesti ilman merkittävää häviötä.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Tässä muuten taas taattua keskustelun laatua sinulta, mutta vastataan nyt vaikka, että kauppahinta on parempi kuin Ennis+varausvuoro+prospekti. Ainoastaan siinä tapauksessa, että joku organisaatio on valmis ottamaan riskin hankkimalla Kanen kesken tämän sotkun kauppahinta voi olla tuota huonompikin.

Selvästi huomasit sen hymiön siellä... No, ei ollut ensimmäinen asia mikä meni ohi humisemalla.

Anyway, mihin perustuu tuo väitteesi siitä, että hinta tulisi olemaan alhaisempi (minähän en ole edes sanonut, että tuo olisi mikään hinta. Lähinnä totesin, että kauppa tulee olemaan enemmän tuollaista muotoa kuin sitä, että Buffalo antaisi vaihdossa jonkun runkopelaajan - sitä ei tule tapahtumaan, kuten ei ole tapahtunut kertaakaan, kun näitä profiilipelaajia on kaupattu (poislukien Myersin ja Bogosianin siirtymiset, mutta sekin oli osa isompaa kauppaa))?

Tosin en minä nyt ihmettele. Pitihän Kanen ja Toewsin alunperin allekirjoittaa edulliset sopimukset. Samoin Saadin piti jatkaa halvalla. Niinkuin Oduyankin. Bickell piti olla helposti kaupattavissa ja Sharpista nyt ainakin tulisi hyvä vastine.

Korjaa toki, jos olit noista jostakin vahvasti eri mieltä. Seison siinä tapauksessa korjattuna.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
No kyllä sinulla nyt jonkinlainen käsitys on asiasta. Et sinä muuten yksinkertaiseesti voi sanoa että jokin vastine x ei olisi varmasti riittävä.

Kai nyt tajuat sen, että se on aivan se ja sama, kuinka paljon mikäkin joukkue on valmis tarjoamaan, jos Kane haluaa mennä yhteen tai kahteen joukkueeseen?

Kait sinä nyt tajuat, että mä voin täällä yksinkertaisesti sanoa ihan mitä vaan. Katsos kun minulla ei ole mitään tarvetta todistella sinulle yhtään mitään. Kerro nyt meille kaikille ne kaksi tai yksi joukkuetta?
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Tosin en minä nyt ihmettele. Pitihän Kanen ja Toewsin alunperin allekirjoittaa edulliset sopimukset. Samoin Saadin piti jatkaa halvalla. Niinkuin Oduyankin. Bickell piti olla helposti kaupattavissa ja Sharpista nyt ainakin tulisi hyvä vastine.

Jaahas. Jäbä aloittaa taas varjonyrkkeilyn. Jätän väliin, en näe samoja mörköjä kanssasi. Kolme Stanley Cupia olen saanut todistaa oman suosikkijoukkueeni voittavan. Voin kuolla onnellisena.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Kait sinä nyt tajuat, että mä voin täällä yksinkertaisesti sanoa ihan mitä vaan. Katsos kun minulla ei ole mitään tarvetta todistella sinulle yhtään mitään. Kerro nyt meille kaikille ne kaksi tai yksi joukkuetta?

Niin, toki sillä oletuksella, että ajattelusi noudattaa jotain logiikkaa ja perustuu joihinkin lähtökohtiin. Toki jos se on vain jotain hallitsematonta ripulia, niin asia on eri.

Vastaisit nyt ensiksi niihin kysymyksiini ennen kuin rupeat tivaamaan vastaavia.

Mutta vastataan nyt. Minkä takia luulet pelaajien haluavan noita NMC-klausuuleita? Kuinka moneen joukkueeseen esim. Ryan Kesler halusi? Kahteen (Chicago ja Anaheim). Eiköhän siis ole huomattavasti perustellumpi lähtökohta, että NMC-klausuulilla varustettu supertähti pitää kohdejoukkuemäärän ennemmin hyvin pienenä kuin suurena. Vai oletko eri mieltä?
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Jaahas. Jäbä aloittaa taas varjonyrkkeilyn. Jätän väliin, en näe samoja mörköjä kanssasi. Kolme Stanley Cupia olen saanut todistaa oman suosikkijoukkueeni voittavan. Voin kuolla onnellisena.

Ethän sinä ole edes vastannut mihinkään - eli siis yrittänyt edes etäisesti perustella väitteitäsi.

Sen sijaan olet nyt jo kahteen kertaan harjoittanut tätä henkilöön menevää viestintää ja nyt vielä kruunasit tämän todella tasokkaalla "mun isillä on isompi pippeli kun sun isillä" -tasoisella heitolla!

Eihän kenenkään keskustella tarvitse, mutta miksi ihmeessä sitten esität jotain väitteitä? Eikö se olisi helpompaa vain olla ihan hiljaa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös