Syöttöpisteiden ilmaisjakelu

  • 374 440
  • 1 172

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Ei vaan näin sen pitäisi nykyään mennäkin ja taitaa lähes joka paikkakunnalla mennäkin näin. Tosin jyväskylässä ei näytä näin menevän, esim. JYP-Ilves matsi, JYPin eka maali Kauppinen-Hännikäinen-Tuppurainen-Hännikäinen maali, ei syöttöä Kauppiselle. Sekä JYPin kuudes maali, Ikonen-Tuppurainen-Luoma-Tuppurainen maali, ei syöttöä Ikoselle.

Tässä Arto I. Järvelän vastaus kysymykseen juuri näistä syöttöpisteistä:

Olet oikeassa, että asiassa on hiukan epäselvyyttä!

Nykyinen sääntökirja ei anna suoraan vastausta siihen miksi näin ei voitasi toimia eli merkitä kakkossyöttäjiksi näin vaikka olisivat pelanneet keskenään. Näin säännöissä lukee.

Sääntö 472 c) Maalin synnyttyä nimetään syöttäjiksi pelaaja tai pelaajat, jotka ottivat osaa pelitilanteeseen välittömästi ennen maali. ( ei siis eritellä kuinka syöttelivät) 472d) Korkeitaan kaksi syöttäjää voidaan nimetä tehtyä maalia kohti. (tämä tukee edellistä kohtaa)

Case book taas kertoo, että vain vastustajan hallussa ollut kiekko estää toisen syöttäjän nimeämisen. (ei sielläkään sanota keskenään syöttelystä, joka estäisi kaksi syöttäjää)

Siksi itse pitäisin kiinni siitä että vain vastustajan välissä olo estää toisen syöttöpisteen tuomitsemisen.

Kyllä IIHF on selvästi menossa NHL malliin eli tätä kyllä haetaan, mutta tämän muutoksen läpi vienti on hankalaa kun monet toimitsijat eivät päivitä tätä sääntöä.

T. Artsi

Heh, tyypillistä Artoa, vika on toimitsijoissa, jotka eivät osaa päivittää sääntöä. (Arto I. pistää ongelmat ja virheet varsin usein toimitsijoiden piikkiin, vaikka toimitsijoilla ei olisi asian kanssa tosiasiassa mitään tekemistä.)

Voisikohan ongelma olla siinä, että syöttäjien nimeämiseen liittyen ei liigan suunnasta ole vuosikausiin tullut minkäänlaista ohjetta. Aikanaan, kun sääntö siltä osin muuttui, että myös reboundista tehtyyn maaliin voitiin nimetä kaksi syöttäjää, syöttäjistä annettiin ohjetta myös liigan suunnasta. Tämä tapahtui kuitenkin jo joskus 2000-luvun alussa, en nyt muista tarkkaan mihin säänökirjaan tuo muutos tuli. Sittenmmin syöttäjistä ei ole mitään ohjetta tai esimerkkejä esim. liigan kilpailutoimenjohtajan suunnata annettu.

Kun kerran Arto itsekin tuossa kirjoittaa, että sääntökirja tai CaseBook ei anna suoraa vastausta asiaan, niin olisiko liigan tehtävä linjata asia ja antaa asiasta selkeä kirjallinen ohjeistus muutaman esimerkin kera? Vai onko vika toimitsijoissa, jotka lukevat sääntökirjaa ja CaseBookia ja tekevät siitä omat tulkintansa?

No, tähän on totuttu, että liigan suunnasta ei mitään kirjallista ohjetta anneta. Sen jälkeen kun toimitsijat (ja tuomaritkin) voisivat näyttää selkeästi, että on toimittu ohjeen mukaisesti ja silloin "virhettä" ei voi enää ulkoistaa niille, jotka ovat toimineet annetun ohjeen mukaisesti. Nyt kun ohjeita ei ole, niin on helppo sanoa, että ne on ne tuomarit tai toimitsijat, jotka toimivat omavaltaisesti.
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers

Jyväskylässä on kyllä ymmärtääkseni nimenomaan tulkittu tätä syöttelyä niin, että keskenään syöttely ei poista sitä kakkossyöttöä, jos välissä ei ole vastustajan kosketusta. Muistaakseni tuokin muuttui muutamia vuosia sitten, kuten tuo MacRefin mainitsema rebound-kakkossyöttökin. En osaa sanoa miksi Kauppinen ei ole tuota syöttöään saanut, ehdottomasti ainakin minä sitä puoltaisin.

(Lisätään nyt vielä sekin seikka että yleensä liigapaikkakunnilla toimitsijoilla on mahdollisuus tarkistaa nämä syöttäjät esim. erätauoilla videolta ja ehdottaa muutoksia tarpeen mukaan, mutta tuomarit tekevät silti lopulliset päätökset.)

Siitä olen kyllä täsmälleen samaa mieltä että tähänkin asiaan olisi hyvä saada joku yhtenäinen ohjeistus, niin eri paikkakunnilla kaikki tuomarit ja toimitsijat tekisivät samalla tavalla.

e: Tavallaanhan tuo Arton vastine sellainen onkin.
 
Viimeksi muokattu:

hcp27

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM-Liiga
Eihän tossa säännössä ole mitään järkeä jos se nyt noin on että esm.

Selänne syöttää Koivulle joka käyttää sen Lehtisellä ja Lehtinen takaisin Koivulle ja Koivu takaisin Lehtiselle joka tekee sitten maalin. Ei siihen kuulu silloin kahta syöttäjää millään. Kaksi viimeistä kiekkoon koskenutta on ok mutta ei tollain että se käy maalintekijällä (tai vastustajalla) välissä kuulu antaa enempää kuin yksi syöttäjä.
 

Jarzki

Jäsen
Eihän tossa säännössä ole mitään järkeä jos se nyt noin on että esm.

Selänne syöttää Koivulle joka käyttää sen Lehtisellä ja Lehtinen takaisin Koivulle ja Koivu takaisin Lehtiselle joka tekee sitten maalin. Ei siihen kuulu silloin kahta syöttäjää millään. Kaksi viimeistä kiekkoon koskenutta on ok mutta ei tollain että se käy maalintekijällä (tai vastustajalla) välissä kuulu antaa enempää kuin yksi syöttäjä.

Selänne antaa vapauttavan läpisyötön Koivulle, josta avautuu 2vs0 tilanne ja kiekko muutaman keskinäisen syötön jälkeen maalissa, kyllä minä tuosta ainakin antaisin Selänteelle syöttöpisteen.

Eli eipä tuo ihan niin yksioikoinen tilanne ole. Mikäli tuo kolmas pelaaja on ollut edesauttamassa maalitilanteen syntymistä, siitä kuuluu ehdottomasti myös hänelle syöttöpiste, vaikka sen jälkeen kaksi pelaajaa keskenään syöttelisivätkin. NHL:n linjan haluan tännekin, jossa noita voidaan jälkikäteenkin korjata. Ja nimenomaan niin, että jokaisella paikkakunnalla toimitaan samalla tavalla.
 

hcp27

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM-Liiga
Millä järjellä? Syöttö + syöttö + maali on ne jotka merkitään tilastoihin. Ja jos tilanne on Lehtinen + Koivu + Lehtinen niin ei sieltä lähdetä arpomaan kuka sen syötti Lehtiselle jne.
 

Nynoamous

Jäsen
Millä järjellä? Syöttö + syöttö + maali on ne jotka merkitään tilastoihin. Ja jos tilanne on Lehtinen + Koivu + Lehtinen niin ei sieltä lähdetä arpomaan kuka sen syötti Lehtiselle jne.
Tämä on sinun henkilökohtainen mielipiteesi, joka ei ole yhteneväinen nykyisen vallitsevan linjauksen kanssa. Case closed.

Tällä keinolla saadaan ainakin pelaajien henkilökohtaiset pistemäärät kasvuun, jolloin heidän markkina-arvonsa ulkomaille siirryttäessä kokee arvonnousun *hymiö*
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Millä järjellä? Syöttö + syöttö + maali on ne jotka merkitään tilastoihin. Ja jos tilanne on Lehtinen + Koivu + Lehtinen niin ei sieltä lähdetä arpomaan kuka sen syötti Lehtiselle jne.

Suosikkijoukkueesi taitaa paljastaa syyn tähän tietämättömyyteesi, mutta valaistaan nyt sitten, että syöttö on peräisin sanasta Assist = avustus maaliin. Sen vuoksi sille vapauttavan syötön laittajalle voi hyvinkin laittaa syöttöpisteen, vaikka kaksi pelaajaa olisi kiekotellut keskenään. Ja näinhän se kuuluu mennäkin.
 

Salming

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Vegas Golden Knights
Rantasen Mikolle tänään ilmainen syöttöpiste Tepsin 4-4 tasoitukseen. Hän punnertaa maalille, mutta Toivonen torjuu patjoilla. Riparin purkaa Joonas Valkonen, mutta suoraan Ryan Laschin lapaan ja tämä laukoo tasoituksen. Rantasen ja Laschin kosketusten välissä siis Sportin puolustaja koskee selkeästi kiekkoon, joten tuosta ei kaiken järjen mukaan kuuluisi antaa syöttöä Rantaselle.

Tilanne on nähtävissä tältä tallenteella kohdasta 4:44 eteenpäin: http://www.ruutu.fi/ohjelmat/sm-liiga/huippuhetket-tps-sport-1512015
Linkki vie ruutu.fi -palveluun.
 

hcp27

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM-Liiga
Tällä keinolla saadaan ainakin pelaajien henkilökohtaiset pistemäärät kasvuun, jolloin heidän markkina-arvonsa ulkomaille siirryttäessä kokee arvonnousun *hymiö*

Tässä tuli kyllä sellainen perustelu jonka jopa minä vanhan syöttöpistesäännön vankkumaton kannattaja nielen.
 

Ralph

Jäsen
HPK:n toinen maali tänään. Eero Somervuori pelaa viivaan Joni Tuulolalle, joka laukoo yli maalin. Kiekko pomppaa maalin kulmalle, josta Jesse Saarinen pääsee lyömään, mutta kiekko pomppaa Kärppä-pelaajasta viivaan. Sieltä Tuulola nappaa kiekon ja Saarinen tulee hakemaan lyhyttä syöttöä. Saa syötön ja laukoo ranteella sisään.

Maaliin toiseksi syöttäjäksi Tuomas Vänttinen ja olisi kiva tietää, että miksi. Jos joku väkisin siihen halutaan, se olisi Somervuori, mutta ei hänkään tuosta syöttöpistettä ansaitse.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Tapparan toinen maali tänään: ylivoimapelissä Palola syöttää viivaan Aallolle, joka levittää Järviselle. Järvinen palauttaa Aallolle, jonka one-timer kumahtaa. Kiekko ehkä hipaisee maalin edustalla Greenin mailaa. Tästä lopputulema näkyy olevan Green (Järvinen, Palola).
 
Tapparan toinen maali tänään: ylivoimapelissä Palola syöttää viivaan Aallolle, joka levittää Järviselle. Järvinen palauttaa Aallolle, jonka one-timer kumahtaa. Kiekko ehkä hipaisee maalin edustalla Greenin mailaa. Tästä lopputulema näkyy olevan Green (Järvinen, Palola).

Tuossa on käynyt klassiset. Maali on alunperin merkitty tilastoihin Aalto (Järvinen, Palola). Myöhemmin maalintekijä on korjattu Aallosta Greeniksi, mutta unohdettu päivittää myös syöttäjät. Tuota näkee toisinaan.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Tuossa on käynyt klassiset. Maali on alunperin merkitty tilastoihin Aalto (Järvinen, Palola). Myöhemmin maalintekijä on korjattu Aallosta Greeniksi, mutta unohdettu päivittää myös syöttäjät. Tuota näkee toisinaan.
Nyt kun sanoit, noinhan siinä selvästi kävi. Aamun aikana tilastot on saatu tuolta osin korjattua. Tärkeitä pisteitä ovat nämä puolustajien pistepörssin voittotaistelussa.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Laitoin eilen asiasta sähköpodtia osoitteeseen palaute@liiga.fi. Se on kanava mihin näitä muutospyyntöjä voi laittaa. Tänä vuonna on kuitenkin käytössä videotarkastaminen ja muu todentaminen.

Asia siis nyt korjattu, mutta se mikä tuossa asiassa vielä on virheellistä niin laukaisutilastoissa Greenin laukaus on lähtenyt siniviivalta. Senkin kyllä laitoin palautteeseen, katotaan koska korjaantuu.

Tarkkaa hommaa.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onko kukaan muu sitä mieltä että Perrinille ei olisi kuulunut syöttöpistettä Jypin 4-2 kavennusmaaliin eilen?

Perrin laukoi viivasta jonka Karhunen torjui, ripari tuli Hännikäiselle joka laukoi ja taas Karhunen torjui ja uudesta riparista Tuppurainen lusikoi kiekon sisään. kosketusketju meni siis: Perrin-Karhunen-Hännikäinen-Karhunen-Tuppurainen.

Huippuhetket: JYP - Kärpät 14.2.2014 | Videot | Liiga
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Käsittääkseni ripareita ei (tietenkään) lasketa vastustajan pelaajan kosketukseksi. Tiedä sitten. Tämmöset tuplariparimaalit on varmaan ihan oma juttunsa.
 

Hukkaviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt tuli kyllä niin ilmaset syöttöpisteet JYP-Ässät ottelussa Huoviselle ja Heddenille, etten oo aikoihin nähny. JYP lähdössä hyökkäämään ja Lahti syötti suoraan Kärjen lapaan ja Kärki teki maalin, niin silti maaliin kaivettiin kaks syöttäjää.
 

Museoesine

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja muut keskisuomalaiset
Nyt tuli kyllä niin ilmaset syöttöpisteet JYP-Ässät ottelussa Huoviselle ja Heddenille, etten oo aikoihin nähny. JYP lähdössä hyökkäämään ja Lahti syötti suoraan Kärjen lapaan ja Kärki teki maalin, niin silti maaliin kaivettiin kaks syöttäjää.
Nuo syöttöpisteet poistettiin erätauolla.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Onko kukaan muu sitä mieltä että Perrinille ei olisi kuulunut syöttöpistettä Jypin 4-2 kavennusmaaliin eilen?

Perrin laukoi viivasta jonka Karhunen torjui, ripari tuli Hännikäiselle joka laukoi ja taas Karhunen torjui ja uudesta riparista Tuppurainen lusikoi kiekon sisään. kosketusketju meni siis: Perrin-Karhunen-Hännikäinen-Karhunen-Tuppurainen.

Huippuhetket: JYP - Kärpät 14.2.2014 | Videot | Liiga

Looginen pisteytys sen perusteella, ettei siirretyn rangaistuksen aikana vihelletä peliä poikki pelkästä torjunnasta.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Mites KalPa - Pelicans pelissä Pelicansin ainoaan maaliin on saatu syöttäjä? Lyytinen jakaa kulmasta kiekkoa ja syöttö menee oman pelaajan ohi suoraa Saarenheimon lapaan ja tekee maalin. Jos tuossa tosiaa hipaseekaa Pöyhösen lapaa kiekko ni aika helpolla näitä jaellaan
 

motamoro

Jäsen
Ainut vaan että tuon maalin aikana ei kyllä ollut siirretty rankku päällä. Jyp pelasi 2 miehen ylivoimalla jo puhalletuista rikkeistä johtuen.

Eiköhän tuossa haettu, ettei maalivahdin torjunta ole kiekon hallintaa... Syöttöpistettä ei jaeta jos kiekko on vastustajalla välissä hallussa vrt. siirretty jäähy annetaan täytäntöön vasta kun kiekko on vastustajalla hallussa. Eli maalivahdin torjunta (rebound) ei ole kiekon hallintaa ja siksi siitä voidaan antaa syöttöpisteet.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Eiköhän tuossa haettu, ettei maalivahdin torjunta ole kiekon hallintaa... Syöttöpistettä ei jaeta jos kiekko on vastustajalla välissä hallussa vrt. siirretty jäähy annetaan täytäntöön vasta kun kiekko on vastustajalla hallussa. Eli maalivahdin torjunta (rebound) ei ole kiekon hallintaa ja siksi siitä voidaan antaa syöttöpisteet.

Juuri näin tarkoitin.
 

Zikako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mites KalPa - Pelicans pelissä Pelicansin ainoaan maaliin on saatu syöttäjä? Lyytinen jakaa kulmasta kiekkoa ja syöttö menee oman pelaajan ohi suoraa Saarenheimon lapaan ja tekee maalin. Jos tuossa tosiaa hipaseekaa Pöyhösen lapaa kiekko ni aika helpolla näitä jaellaan
Lyytiseltä mitään pois ottamatta, Pöyhösen karvauksen ja kiekkoon osumisen ansiosta kiekko päätyi suoraan Saarenheimolle, joten ei se ihan helpolla tullut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös