Tappara kaudella 2014–2015

  • 321 805
  • 735

Kaivanto

Jäsen
Tätä kätisyysasiaa olen ihmetellyt, vaikka Särkänniemi-ketju jokseenkin hyvin viime kaudella pelasi.

Muutenkin toivoisi ko. ketjun rikkomista kevään kokemusten vuoksi. Puolustusvalmius ei ollut riittävällä tasolla ja heiveröinen ketju on turhan ilmeinen iskun paikka pitkässä sarjassa, jossa vastustaja scoutataan läpeensä.

Ketju saa varmasti tuhoa aikaan runkosarjassa taas tänäkin vuonna. Mitä pidempään se pidetään yhdessä ja hyviä tuloksia saadaan, sitä vaikeampi sitä on enää hajottaa, mutta keväällä ollaan taas saman ongelman äärellä.

Toisaalta on tietysti ymmärrettävää, että uuteen kauteen kysymysmerkkeineen lähdetään pitämällä edes yksi koostumus yhteisine kokemuksineen koossa. Ei ole valmentaminen helppoa, paitsi ehkä netissä.
 

Sekera

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, prosessit ja yrittäminen
Piti tuosta Jormakasta vielä se todeta, että teki viime kaudella tasakentällisin 4 maalia, ylivoimalla 6, pelitilannerankkareista tuli 2 ja alivoimalla 1 maali. Palolalla toki tasakentällisinkin maalinteko kulki (18 maalia), mutta edelleen, olivatko kokemukset tuosta ketjusta tasakentällisin lopulta niin hyvät, etenkin tuo mainittu playoff-pelaaminen huomioiden? Jormakasta olisi varmasti ulosmitattavissa enemmänkin kuin neljä tasakentällismaalia 45 pelissä, tuskin Järvisen ja Palolan pelaaminen esim. Peltolan kanssa niin paljoa heikkenisi, jos nyt ollenkaan.

Tässä ei siis ole kyse mistään ensimmäisen pelin paniikista, vaan ihan pitkäaikaisesta pohdinnasta, jolle on perusteita.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Piti tuosta Jormakasta vielä se todeta, että teki viime kaudella tasakentällisin 4 maalia, ylivoimalla 6, pelitilannerankkareista tuli 2 ja alivoimalla 1 maali. Palolalla toki tasakentällisinkin maalinteko kulki (18 maalia), mutta edelleen, olivatko kokemukset tuosta ketjusta tasakentällisin lopulta niin hyvät, etenkin tuo mainittu playoff-pelaaminen huomioiden? Jormakasta olisi varmasti ulosmitattavissa enemmänkin kuin neljä tasakentällismaalia 45 pelissä, tuskin Järvisen ja Palolan pelaaminen esim. Peltolan kanssa niin paljoa heikkenisi, jos nyt ollenkaan.

Tässä ei siis ole kyse mistään ensimmäisen pelin paniikista, vaan ihan pitkäaikaisesta pohdinnasta, jolle on perusteita.

Ihan vaan kun nimiä on kiva listailla, niin teenpä taas yhden paniikkikokoonpanon sitten.

Peltola-Järvinen-Laine/Kuusela
Erkinjuntti-Green-Palola
Karjalainen/Kallela-Malinen-Kuusela/Jormakka
Kaksonen-(Da Costa/Rauhala)/Karjalainen-Jormakka/Da Costa
Kallela/Rauhala

Tarkoittaa ensimmäinen versio/toinen versio. Eli jos ei kokeillakaan Lainetta ketjussa, jossa saisi yrittää omilla vahvuuksillaan, niin sitten tuo /-merkin oikeanpuoleinen versio. Mielestäni Puistolaa ei kannata väkisin roikottaa seiskapakkina, jos on olkapää hajalla, vaan pidetään tosiaan mieluummin Rauhalaa tai Lainetta mukana.

Nythän ajatuksena Jormakka nelosessa näyttää häijyltä, mutta puolustavin ketju olisi tuo kolmonen. Nelosessa Da Costalla on kädet, Jormakalla jalat ja Kaksosella puuttuu edelleen se jokin. Kolmosessa Karjalainen-Malinen-Kuusela hoitavat puolustuspelin moitteetta, ja laiturit osaavat myös hyökätä. Kakkosessa Green menee maalille, ja Erkinjuntti ruokkii Palolaa. Ykkösessä sitten Peltola kynäilee ja rouhii ja pelaa tunnollisesti, Miksa antaa namupasseja ja Laine saa keskittyä laukomiseen.

On myös tällainen vaihtoehto:

Erkinjuntti-Kuusela-Jormakka
Peltola-Järvinen-Palola
Kallela-Green-Da Costa
Kaksonen-Malinen-Karjalainen

Kyllä noita nimiä voi pyöritellä.
 

susi

Jäsen
Hyvin analysoitu. Eilinen peli jäi kiireiden vuoksi valtaosaltaan näkemättä, joitakin koosteita jne. sitten illan mittaan katselin. Mutta olisi todella mielenkiintoista tosiaan nähdä jokin muu kombinaatio edes hetken aikaa. Viime kaudella Jormakka oli hetken sivussa ja se vaikutti tietysti Palolan ja Järvisen pelaamiseen, mutta en muista kokeiltiinko Jormakkaa kauden aikana missään muualla.

Jormakka-Järvinen-Palola ketju ei mielestäni ole ollut entisensä sen jälkeen kun Jormakka viime vuoden lopulla loukkaantui. Myöskään missään vaiheessa, kun ketju on toiminutkin, ei Jormakan potentiaalia ole saatu realisoitua läheskään niin hyvin kuin olisi voinut odottaa miehen Pelikaani / maajoukkueen paidassa esittämien otteiden jälkeen.

Viime kauden alussa, about ekan 10 pelin ajan, Jormakalla muistaakseni vaihtui ketjukaverit lähes pelistä peliin. Loppukaudella ei muistaakseni uusia ketjukoostumuksia enää kokeiltu.

Olen samaa mieltä ketjumuutos-tarpeista. Tuo ketju ei vain toimi enää kuin satunnaisesti ylivoimilla, ja sielläkin vastustajat osaavat jo paremmin lukea nuo viimevuotiset kuviot. Myöskään ykkösketjun Erkinjuntti-Kuusela akseli ei ole lähtenyt toimimaan joten ehkä olisi aika kokeilla jotain muuta. Harjoituspeleissä kokeiltiin Erkinjunttia Järvisen ketjussa, itse ehdottaisin taas Kuuselan ja Jormakan päikseen vaihtamista.

Jormakka saisi tässä ykkösketjussa selkeä maalintekijän roolin, EJ hoitaa pelin teon ja Green tuo suoraviivaisuutta.
Kuusela kakkosketjussa toisi näin ollen ketjuun enemmän käsiä, monipuolisuutta ja tasapainottaisi ketjun oman pään peliä.
Palolan rooli korostuisi vielä enemmän selkeäksi sniperiksi. Peltolan siirtäisin takaisin laitaan omalle paikalleen.
Nelosketjuun sitten Lekistä nostetaan joko Tuominen tai Rauhala.

Erkinjuntti-Green-Jormakka
Kuusela-Järvinen-Palola
Peltola-Malinen-Karjalainen
Kallela-Tuominen-Kaksonen

Marjamäki voisi kokoonpanoon tullessaan ottaa paikan kolmosketjusta ja Karjalainen väistyisi nelosketjuun.

Erkinjuntti-Green-Jormakka
Kuusela-Järvinen-Palola
Marjamäki-Malinen-Peltola
Kaksonen-Tuominen-Karjalainen

Ylivoimalla Marjamäki Järvisten kanssa:
1yv: Kuusela-Järvinen-Palola-Marjamäki-Kolomatis
2yv: Erkinjuntti-Green-Jormakka-Mäntylä-Aalto

Ultimate ketjut kun se "ykkössentteri" on saapunut kaupunkiin:

Erkinjuntti-"ykkössentteri"-Jormakka
Kuusela-Järvinen-Palola
Marjamäki-Green-Peltola
Kaksonen-Malinen-Karjalainen

Muuten samat yv:t mutta "ykkössentteri" mukaan ylivoimaan esim. Mäntylän tilalle.

Ja tuossa kun tuli Jesse Puljujärveä eilen ihailtua Kärpin paidassa niin toivon kyllä paljon, että Laineellekin se uusi näytönpaikka vielä annettaneen syksyn kuluessa. Pelipaikka voisi helposti löytyä esim. Malisen ketjun laidasta jolloin Peltola väistyy nelosketjuun.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
...Kallela-Tuominen-Kaksonen...Kaksonen-Tuominen-Karjalainen...

Mitä Tuominen tuo sellaista, mitä Da Costa ei tuo? Vrt. mitä Da Costa tuo, mitä Tuominen ei. Tuomisen ei pitäisi mahtua yhteenkään liigajengiin, Da Costa nyt sentään menisi aika monessa porukassa. Tuomisen sentteriys ei käy perusteluksi, sillä esim. vaikkapa Karjalainen on parempi sentteri, kuin Tuominen. Vaikken liikaa haluaisi tunteilla, mutta näistä tuomisista tulee lähinnä mieleen aika ennen Rautakorpea. Rauhalan voisin tuossa ymmärtää, ei koska on oma junnu, vaan koska olisi jo ihan riittävän hyvä tuohon rooliin. Ensimmäisenä mainittu ei.
 

susi

Jäsen
Mitä Tuominen tuo sellaista, mitä Da Costa ei tuo? Vrt. mitä Da Costa tuo, mitä Tuominen ei. Tuomisen ei pitäisi mahtua yhteenkään liigajengiin, Da Costa nyt sentään menisi aika monessa porukassa. Tuomisen sentteriys ei käy perusteluksi, sillä esim. vaikkapa Karjalainen on parempi sentteri, kuin Tuominen. Vaikken liikaa haluaisi tunteilla, mutta näistä tuomisista tulee lähinnä mieleen aika ennen Rautakorpea. Rauhalan voisin tuossa ymmärtää, ei koska on oma junnu, vaan koska olisi jo ihan riittävän hyvä tuohon rooliin. Ensimmäisenä mainittu ei.

Olen kyllä samaa mieltä Tuomisen osalta miehen liigatasosta. Mutta kuten Peltolan aloitustilastot, 0%, Kärppä-pelistä kertoivat niin kyllä tuohon rooliin oikeasti tarvitaan sentteri. Ja tällä hetkellä valitettavasti vaihtoehdot ovat joko Tuominen tai Rauhala. Karjalainen ei kyllä minua vakuuttanut sentterin pelissään. Toivottavasti pian päästäisiin tuohon Ultimate-kokoonpanoon uuden sentterin kanssa jolloin 4. sentterin case olisi solved Malisella.
 

Sabaton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Stars, Spurs, Werder Bremen, Real Madrid
Mielellään sitä näkisi Tapparassa kolme tulospotentiaalista ketjua ja niihin ei nykysenttereillä helposti päästä. Kuitenkin oma toivekokoonpano olisi:

Kuusela-Green-Jormakka
Peltola-Järvinen-Palola
Erkinjuntti-Malinen-Karjalainen/Kallela
Kaksonen-Rauhala-Da Costa/Karjalainen
(Kallela/Da Costa-Tuominen-Marjamäki)

Kyllähän tuo kovasti sentteriä huutaisi, jotta Malinen saataisiin omalla paikalleen neloseen. Peltola menee tuossa nykyisessä roolissaan aivan hukkaan, kun ei voita aloituksia. Tuominen ei esittänyt harkkapeleissä ihmeitä eikä Karjalaisen sentteri-kokeilukaan vakuuttanut. Da Costa on ilmeisesti joskus keskellä pelannut, muttei pelaajatyypiltään siihen sovellu. Joten nykyjoukkueesta mieluiten näkisin Rauhalan kokoonpanossa. Pelasi vähäiseen vastuuseen nähden hyvin harjoituspeleissä ja oma poika on kuitenkin aina oma poika. Nuorten maailmanmestari kuitenkin kyseessä, joten liigapelejä olisi jo hyvä saada alle ja uskon Oton tason liigaan riittävän.

Ensimmäinen peli Oulussa oli Tapparalta odotuksiin nähden yllättävn hyvä. Etenkin Aalto&Saravo -kaksikon osalta huoli tason laskemisesta näyttää osoittautuvan turhaksi. Valitettavasti Puistolalla ilmeisesti on jotain häikkää, eikä peli ole missään kohtaa vakuuttanut. Kankaanperän syksystäkään en pelkkää riemukulkua povaa ja CHL-pelit ja Kärpät-avaus näytti, ettei Mäkisen taso ole liigassa. Kiekon kanssa ratkaisut olivat lähes sataprosenttisesti vääriä. Päätykiekkoja silloin, kun kukaan ei ollut menossa perään ja hätäisiä avauksia. Voi hyvin olla, että pakkikaupoille vielä joudutaan.

Tänään sitten Ilves vastassa ja varmasti Ilveksen alku tulee jälleen olemaan hurja. Mikäli Tapparan alivoima toimii yhtä hyvin kuin Oulussa ja ylivoimaan saadaan lisää luovuutta ja liikettä, niin uskoisin pisteiden jäävän vieraille.
 

Sekera

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, prosessit ja yrittäminen
1. Tuloksellisuus

2. Päävalmentajavalinta

3. Sentteritilanne

4. Marjamäki

5. Mitä Tappara merkitsee

6. Pelaajahankinnat

1. Ei se mitään optimaalista tuloksellisuutta ole. Ei täällä käsittääkseni kukaan niin ole todennut. Se on vain yksi vaihtoehto kaikkien vaihtoehtojen joukossa, että liikkeelle lähtö on eri tekijöistä johtuen suhteessa muihin heikompaa, parilla viime kaudella on sen nähnyt, että se ei kerro lopputuloksesta juuri mitään aloitatko kauden hyvin vai huonosti. Kyse on työstä mitä kauden aikana tehdään ja sen työn laadusta. Treenirytmit ja pelitavallinen vaativuus ovat asioita, jotka vaikuttavat jokaiseen pelaajaan eri lailla ja ne vaikutukset kertautuvat joukkuetasolle mentäessä, kun pelaajat pelaavat yhdessä eri koostumuksilla, joiden hakemisessakin voi kestää aikaa.

Tapolalle voi tulla paineita, ja niitä oikeastaan pitääkin tulla että mitataan kaverin osaaminen, mutta ne paineet pitää käsitellä ja osata nähdä tuloksen taakse. Jos peli toimii, niin se toimii ja se voi toimia tappioista huolimatta. Kyse voi olla vaan yksilöiden heikoista ratkaisuista, joihin pelitapa ei aina voi vaikuttaa - pelitapa pyrkii luomaan edellytyksiä yksilöiden kykyjen hyödyntämiselle. Kyse on edelleen siitä isosta kuvasta, joka muotoutuu kauden edetessä. Peli kerrallaan ei ole turha mantra, jota toistellaan varsinkin ammattilaisten suusta, täällä palstakirjoituksissa vaan yksittäisistä peleistä vedetään turhan radikaaleja johtopäätöksiä kaiken maailman asioista pitkällekin tulevaisuuteen.

Puheet on puheita, mulle merkitsee se mitä kentällä tapahtuu. Mää en jaksa noista puheista välittää, tuo kuuden joukkoon on semmoinen tavoite, joka nyt vähintään pitää saavuttaa että pelit jatkuvat suoraan puolivälieriin ja ne ovat sitten taas oma maailmansa ja niissä on uudet mahdollisuudet vaikka mihin. En muista että aiemmilla kausilla tavoitteeksi olisi asetettu "2. sija", joten ei tavoitteita ole laskettu eli tavoite ei ole huonompi. En edes tarkasti muista mitä ne aiemmat tavoitteet ovat olleet, mutta hatara muistikuva on juuri tuo maininta kuuden joukosta ja sehän on toteutunut.

2. Ihan uuden organisaation ulkopuolelta revityn päävalmentajan kanssa nämä kaikki henkilökemiat ja luottamussuhteet sun muut olisi tarvinnut rakentaa ihan uudestaan. Tapola tunnetaan joukkueessa ja organisaatiossa, takana on lisäksi isompi suunnitelma jatkuvuudesta ja pelillisestä identiteetistä. Joku Matikainen olisi tuonut ihan omat toimintatapansa ja toisaalta vahvuutensa ja heikkoutensa, mutta nyt mennään alkuperäisen hieman aikaistetun suunnitelman mukaan ja annetaan Tapolalle ihan reilu paikka osoittaa mitä Rautakorven takana on opittu ja kantavatko hankitut kannukset Liigassa. Näytönhalut on varmasti kovat ja näen, että jonkun ulkopuolisen tuominen tähän väliin päävalmentajaksi olisi ollut jopa epäluottamuslause Tapolalle. Onneksi Rautakorpi onnistui estämään seurajohdon tempoilut ja sai alkuperäisen suunnitelman pysymään voimassa.

3. Käyty jo monessa yhteydessä lävitse, sentteri tarvitaan, mutta hengenhätä sillä ei ole.

4. Marjamäen taustat on tutkittu ja miestä on seurattu läheltä, motivaatio on kunnossa niin lähtökohdat eivät kamalan huonot ole. Pelaamista kuitenkin tarvitaan ja jos osoittaa pysyvänsä vielä vauhdissa mukana, niin varmasti hyvä vahvistu 2-3-ketjuihin tuomaan omia vahvuuksiaan peliin.

5. ja 6. Tapparan pitäisi olla kaikki kaikessa, aina. Ymmärrettävästi yksittäiset ratkaisut esim. pelaajien suhteen herättävät joissakin närää, mutta ei täällä väkisin haeta positiivisen näkökulman näkemyksiä tehtyihin ratkaisuihin. Esimerkiksi Niemisen kanssa toimittiin kuten toimittiin, kai hänet nyt herrantähden Tapparan mukana olisi pidetty jos se olisi nähty kokonaisvaltaisesti kannattavaksi, mutta nyt ei niin nähty ja Ville pelaa Lukossa. Kyllä täällä jokaisella moraali säilyy ja siihen moraalikäsitykseen kuuluu sekin, että muistetaan pelaajien sun muiden olevan ihmisiä siinä missä mekin ja vedetään johtopäätöksiä harjoituskaudesta sitten kanssa sen mukaan.

Huutelu pelaajien heikoista esityksistä esimerkiksi harjoituskaudella ilman tarkkojen taustojen tuntemista vaan on vähän semmoista fanipoikamaista tunteilua. Helpompaa ja fiksumpaa on hyväksyä faktat, että asia on nyt näin, pelaaja on meillä ja mietitään miksi se pelaa meillä. Kokoonpanoon mahtumaton pelaaja ei menestysmahdollisuuksia heikennä, jos edellä on parempia pelaajia, jotka ovat kokoonpanossa olleet jo viime kaudella. Niitä kokoonpanoon mahtumattomia pelaajia tarvitaan aina ja heidän perustaso "pitää olla" sellainen, että Mestiksessä pelaaminen ei tunnu pakkopullalta, vaan haastaa kehittymään paremmaksi.
 

Kulpertto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, St. Louis Blues, Patrik Moisio
On kyllä täyttä Härän sontaa teidän ylivoima. Ehkä maailman helpoin lukea tuo Järvisen poikittais syöttö Palolalle, joku Virveliä kainaloon nimimerkki täälä pistelikin elämänsä vitsiä että sitä on muka mahdoton lukea ja Järvinen pystyy tarvittaessa itse ampumaan. Se nyt on ihan sanomattakin selvää että Järvinen pystyy itse ampumaan, mutta se on ihan idiootin selvää että maalia hän ei vetämällä pysty tekemään. Ei tänään, eikä koskaan.
Järvinen ensin leipoo kiekkoa ja katsoo Palolaa. Ylivoimaa menee aina noin 30-50sekuntia hukkaan, kun hän on niin yksinkertainen pelaaja ylivoimalla että lähes muuta vaihtoehtoa ei ole kuin Palolalle poikittais syöttö. Yleensähän tämä syöttö jää matkalla vastustajalle, jolla on helppo työ lyödä kiekko päätyyn.

Tälläkin hetkellä ainut syy miksi tapparan ylivoima edes näyttää hitusen ylivoimalta on Kolomatis. Max polven korkuisia laukauksia, jotka lähes 100% todenäköisyydellä kantaa maalille asti. Aiheuttaa usein maalivahdille vaikeuksia, joko sitten riparin, ohjurin merkeissä ja myös jokusen kerran suoraankin uponnut.

Mielestäni ylivoiman toimimiseen kuuluu kolme aika yksinkertaista asiaa.
1. Tuo kiekko alueelle
2. rauhoita
3. syötä/liikuta kiekkoa.


JMJ kohdalla tämä tarkoittaa syöttöä mistä 1/20 menee perille, se on huono prosentti. Olen puhunut.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Tappara
On kyllä täyttä Härän sontaa teidän ylivoima. Ehkä maailman helpoin lukea tuo Järvisen poikittais syöttö Palolalle, joku Virveliä kainaloon nimimerkki täälä pistelikin elämänsä vitsiä että sitä on muka mahdoton lukea ja Järvinen pystyy tarvittaessa itse ampumaan. Se nyt on ihan sanomattakin selvää että Järvinen pystyy itse ampumaan, mutta se on ihan idiootin selvää että maalia hän ei vetämällä pysty tekemään. Ei tänään, eikä koskaan.
Järvinen ensin leipoo kiekkoa ja katsoo Palolaa. Ylivoimaa menee aina noin 30-50sekuntia hukkaan, kun hän on niin yksinkertainen pelaaja ylivoimalla että lähes muuta vaihtoehtoa ei ole kuin Palolalle poikittais syöttö. Yleensähän tämä syöttö jää matkalla vastustajalle, jolla on helppo työ lyödä kiekko päätyyn.

Tälläkin hetkellä ainut syy miksi tapparan ylivoima edes näyttää hitusen ylivoimalta on Kolomatis. Max polven korkuisia laukauksia, jotka lähes 100% todenäköisyydellä kantaa maalille asti. Aiheuttaa usein maalivahdille vaikeuksia, joko sitten riparin, ohjurin merkeissä ja myös jokusen kerran suoraankin uponnut.

Mielestäni ylivoiman toimimiseen kuuluu kolme aika yksinkertaista asiaa.
1. Tuo kiekko alueelle
2. rauhoita
3. syötä/liikuta kiekkoa.


JMJ kohdalla tämä tarkoittaa syöttöä mistä 1/20 menee perille, se on huono prosentti. Olen puhunut.

Juu härän sontaa on, niinhän se oli viime kaudellakin. Palolalta vain 27 maalia ja Järvinen ei osaa syöttää, tai no oli sillä 30 syöttöpinnaa viimekaudella mut se ei oo mitään. Ja sehän on sanomatta selvää ettei Järvinen osaa ampua, viime kaudella vain 8 maalia, taisi mennä tyhjiin jokainen.

On se hyvä että Ilves päästää ajoissa nämä surkeat ja kädettömät pelaajat muualle, ettei vain Ilveksessä nähdä tälläistä härän sontaa.
 

Kulpertto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, St. Louis Blues, Patrik Moisio
Juu härän sontaa on, niinhän se oli viime kaudellakin. Palolalta vain 27 maalia ja Järvinen ei osaa syöttää, tai no oli sillä 30 syöttöpinnaa viimekaudella mut se ei oo mitään. Ja sehän on sanomatta selvää ettei Järvinen osaa ampua, viime kaudella vain 8 maalia, taisi mennä tyhjiin jokainen.

On se hyvä että Ilves päästää ajoissa nämä surkeat ja kädettömät pelaajat muualle, ettei vain Ilveksessä nähdä tälläistä härän sontaa.

Viimekaudella? Etkö oikeasti tajunnut että tarkoitin tämän kauden kolmea liigapeliä ja harjoituspelejä viestissäni? Miksi helvetissä kirjoittelisin viimekauden ylivoimasta? Kyllä sen kaikki tietää että se ylivoima viimekaudella tuotti tulosta, mutta missasin kyllä sen kohdan jossa kritisoin sitä. Enkä kaikkia Järvisen maaleja nähnyt tai edes muista, mutta en usko että kovinkaan montaa kertaa heilahti tarkka ranne/lämäri ylivoimalla, toki voin olla väärässä.

Tämän kauden Tappara on ollut ylivoimapelissä huono, harjoituspelit mukaan lukien. Toki pelejä on ollut hirvittävän vähän, eikä hirveästi kannata johtopäätöksiä vetää. Pointtini kuitenkin oli siinä, että joku muu syöttöreperttuaari tai kuvio pitäisi keksiä tai tarvittaessa vähän sekoitella ketjuja ylivoimapelissä. Kaikki Tapparan pelit olen nähnyt eikä se JMJ-Palola akseli ole toiminut ollenkaan (Viimekaudella toimi), mutta ei tällä kaudella. Onko nimimerkki likehurricane vielä pysynyt mukana? Eikä todellakaan tarkoitus ollut provosoida, harmi että joku otti itteensä.

Ja tuo sun suhteellisen surkea Ilves provosointi nyt ei tarkoittanutkaan sitten mitään, joten siihen en pysty ottamaan valitettavasti kantaa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Tappara
Viimekaudella? Etkö oikeasti tajunnut että tarkoitin tämän kauden kolmea liigapeliä ja harjoituspelejä viestissäni? Miksi helvetissä kirjoittelisin viimekauden ylivoimasta? Kyllä sen kaikki tietää että se ylivoima viimekaudella tuotti tulosta, mutta missasin kyllä sen kohdan jossa kritisoin sitä. Enkä kaikkia Järvisen maaleja nähnyt tai edes muista, mutta en usko että kovinkaan montaa kertaa heilahti tarkka ranne/lämäri ylivoimalla, toki voin olla väärässä.

Tämän kauden Tappara on ollut ylivoimapelissä huono, harjoituspelit mukaan lukien. Toki pelejä on ollut hirvittävän vähän, eikä hirveästi kannata johtopäätöksiä vetää. Pointtini kuitenkin oli siinä, että joku muu syöttöreperttuaari tai kuvio pitäisi keksiä tai tarvittaessa vähän sekoitella ketjuja ylivoimapelissä. Kaikki Tapparan pelit olen nähnyt eikä se JMJ-Palola akseli ole toiminut ollenkaan (Viimekaudella toimi), mutta ei tällä kaudella. Onko nimimerkki likehurricane vielä pysynyt mukana? Eikä todellakaan tarkoitus ollut provosoida, harmi että joku otti itteensä.

Ja tuo sun suhteellisen surkea Ilves provosointi nyt ei tarkoittanutkaan sitten mitään, joten siihen en pysty ottamaan valitettavasti kantaa.

No miksi sä sit vedät? Tosiaan jos 3 liigapeliä on pelattu niin ei voi kyllä paljon johtopäätöksiä vetää suuntaan jos toiseen. Myönnän toki että YV on tökkinyt näiden kolmen ensimmäisen ottelun aikana, vaikka tänäänkin maalin juuri Järvisen kenttä sai. Omasta mielestäni tässä vaiheessa kautta se YV ja muu pelaaminen saakin näyttää aivan paskalta, niinkuin se myös viime kauden alussa näytti. Mutta palaillaan asiaan vaikkapa tuossa Joulukuussa mikäli Tapparan YV on edelleen kuraa, silloin voi olla aihetta huoleen. :)
 

Kulpertto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, St. Louis Blues, Patrik Moisio
No miksi sä sit vedät?

Ylivoima on aika tärkeä osa peliä, yleensä pelejä ratkotaan juuri ylivoimilla. Se pitää saada kuntoon, jotta voittoja tulee. Luulen että sinäkin haluat mielummin voittaa kuin hävitä, joten viestini varmaan on ihan ajankohtanen ja osasyy sille miksi Tappara ei tällä hetkellä ole sielä missä moni luulisi heidän olevan sarjataulukossa.

Tää on nyt vähän kuin puhuisi seinälle, ei saa mitään järkevää takaisin.
Pakko toistaa itseäni, mutta minkäs teet. Tapparan ylivoima toimi viimekaudella tappavan tehokkaasti, juuri sen takia että JMJ ja Palola teki murhaavaa jälkeä. Nyt kaikki kuitenkin viimeistään tietää heidän metkut. Jotain uutta pitäisi siis keksiä. Enkä epäile etteikö ylivoima alkaisi toimimaan, pakkohan sen on. Tarkoitan vaan sitä että tuo JMJ-Palola kuvio ei oikein toimi, enkä usko että enään toimiikaan. Uusi kuvio, uudet ylivoima koostumukset? Viestini tarkoitus vain oli se, että mielestäni Tapparan yv on sen takia sontaa tällä hetkellä, koska tuota kuviota haetaan pelkästään. Oletko erimieltä?
Korostan kuitenkin, kausi on vielä nuori ja ihan turha vetää johtopäätöksiä.
Se käy kyllä Ilves fanille erittäin hyvin että Tappara pysyy ylivoima kuvio sapluunassaan, eikä aiheuta päänvaivaa kenellekkään vastustajalle tuolla että JMJ heittää poikittaissyötön mikä jää vastustajan lapaan. Se sopii meille.
Tämä kuitenkin oli viimeinen viestini tässä ketjussa tältä osin.
 
Viestini tarkoitus vain oli se, että mielestäni Tapparan yv on sen takia sontaa tällä hetkellä, koska tuota kuviota haetaan pelkästään. Oletko erimieltä?

Välikommentti: Ymmärrän pointtisi. Toisaalta Kolomatisilla ja Aallolla on tässä vaiheessa kautta jo enemmän vetoja viivasta kuin koko pakistolla koko viime kaudella. Tappara ei siis hae ratkaisua vain Järvinen-Palola akselilta.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Jaksanneeko tuohon syöttiin nyt tarttua... Tänään maali syntyi, kun Järvinen syötti ylivoimalle Aallolle. Ei siis syöttänyt Palolalle. Et nyt ihan tosissasi väitä, mutta jos väittäisit, niin voitko ihan tosissasi väittää, että Järvinen yrittää vain syöttää neliön läpi Palolalle, eikä esim. neliön keskelle Jormakalle tai viivaan Aallolle tai syvään Peltolalle? Toisessa ylivoimassa kyllä Mäntylä yritti tänään pakottaa syöttöä neliön läpi Kuuselalle vaihtelevalla menestyksellä, muttei Järvinen nyt ihan väkipakolla sitä kuningassyöttöä hae. Ongelma tuossa ylivoimassa on kiekottomien pelaajien seisoskelu ja syvällä käyttöjen puute. Ei se, että Järvinen ei saa syötettyä Palolalle.

+Aalto on ollut heittämällä parempi ekoissa liigapeleissä, kuin Kolomatis.

Ja muihin aiheisiin. Da Costa on ihan huippujätkä, tänään kauho aloituksiakin miehekkäästi menemään ja petasi paikkoja ja taisteli ja kikkaili. Sanokaa mitä sanotte, mutta Teddy tulee oleen tärkee mies Tapparalle.
 

Kulpertto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, St. Louis Blues, Patrik Moisio
Ei siis syöttänyt Palolalle. Et nyt ihan tosissasi väitä, mutta jos väittäisit, niin voitko ihan tosissasi väittää, että Järvinen yrittää vain syöttää neliön läpi Palolalle, eikä esim. neliön keskelle Jormakalle tai viivaan Aallolle tai syvään Peltolalle?

Ilmoitin äskeisen olevan "viimeinen viesti", mutta eräs ei sitä ymmärtänyt vaan sisällytti omaan viestiinsä kysymyslauseen, joten mun on luonnollisesti vastattava tähän oudosti kirjotettuun viestiin. Peltola seisoo lähes aina kulmassa seinänä. Toki JMJ sille syöttää, mutta Peltola syöttää aina takaisin ja näin ollen aattelee että alivoima neliö vähän liikkuisi ja tilaa aukeaisi poikittaissyöttöön.

Välikommentti: Ymmärrän pointtisi. Toisaalta Kolomatisilla ja Aallolla on tässä vaiheessa kautta jo enemmän vetoja viivasta kuin koko pakistolla koko viime kaudella. Tappara ei siis hae ratkaisua vain Järvinen-Palola akselilta.

Kyllä, olen samaa mieltä. Ei se pelkästään Palola hakua ole, vaikka annoin niin ymmärtää, mutta pääsääntöisesti kyllä. Muistaakseni ensimmäisessä viestissäni juuri kirjoitin että Kolomatis kyllä laukoo ahkerasti laadukkaita vetoja. Tämän takia ylivoima edes näyttää hitusen ylivoimalta, mutta ei sillä pitkälle pötkitä jos se on ainoa taktiikka. Niihin vetoihin kuitenkin tarvittaisiin maskia ja/tai ohjauksia. Vielä kun siniviivaakin on viety maalista kauemmaksi, jonka johdosta luulisi että siniviivalta on loogisesti vaikeempi suorilla laukauksilla tehdä (Näppilä toki tänään 2 osumaa). Antaa olla. Meilläpäin on kuitenkin sanonta "Mind your own business", joten en huutele enään vieraisiin pöytiin tämän asian johdosta.
Kiitos, anteeks ja näkemiin.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Ilmoitin äskeisen olevan "viimeinen viesti", mutta eräs ei sitä ymmärtänyt vaan sisällytti omaan viestiinsä kysymyslauseen, joten mun on luonnollisesti vastattava tähän oudosti kirjotettuun viestiin. Peltola seisoo lähes aina kulmassa seinänä. Toki JMJ sille syöttää, mutta Peltola syöttää aina takaisin ja näin ollen aattelee että alivoima neliö vähän liikkuisi ja tilaa aukeaisi poikittaissyöttöön.

Vaikka et haluakaan enää jatkaa, niin kyllä Juki hyvin ajattelee, jos noin ajattelee. Kyllä se alivoimaneliö nimittäin liikkuu kun kiekkoa siellä päädyssä käytetään. Eikä Peltola toki seiso kulmassa, vaan maalilla, josta liukuu kulmaan mahdollisesti pelattavaksi. Joskus toimii syöttölautana myös etutolpalla. Sehän on ihan ylivoimapelin perusjuttuja, että peliväline pitää käyttää syvällä.

Ja JMJ:n yv-ketjussa on muuten Aalto, ei Kolomatis.
 

Kulpertto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, St. Louis Blues, Patrik Moisio
Vaikka et haluakaan enää jatkaa, niin kyllä Juki hyvin ajattelee, jos noin ajattelee. Kyllä se alivoimaneliö nimittäin liikkuu kun kiekkoa siellä päädyssä käytetään.

Ja JMJ:n yv-ketjussa on muuten Aalto, ei Kolomatis.

Liikkuu, mutta tiiviin alivoimanelikon myötä ei tilaa poikittaisyöttöön aukea, joten se on lähes turha käyttö.
Voisiko Peltola ehkä hakea ovelana sitä one timeria Palolalle omalta tontiltaan?

Hyvä korjaus toi, tottakai Aalto. Itselläni meni senat sakaisin.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Voihan ne ylivoiman ongelmat nähdä tietysti Järvisen osaamattomuutena. Lähempänä oleva totuus lienee kiekottomien pelaajien staattisuus ja paikallaanolo (kuten Virveliä kainaloon jo totesikin). Vaikka hyökkäysalue on isompi tuntuu Tapparalla olevan tänä vuonna ylivoimalla enemmän kiire. Kiekollista ei auteta kiekottomien liikkeellä, jolloin neliönkin olisi pakko liikkua. Nyt menee paikallaan seisomiseksi ja neliöllä on melko helppo työ seistä ja katkoa Järvisen syötöt. Vaatii pikemminkin alivoimapelaajan virheen, että mies vapaaksi jää.

Kulpertto on varmasti oikeassakin, pitäisi olla muitakin variaatioita kuin että kierrätetään kiekko Järviselle ennen kuin voidaan edes yrittää ratkaisua.
 

Kaivanto

Jäsen
Da Costa on ihan huippujätkä, tänään kauho aloituksiakin miehekkäästi menemään

En nyt ilakoisi, voitti kolme kahdeksasta. Jos Green olisi tosiaan liittynyt joukkueeseen vasta marraskuussa niin kuin alkuperäinen suunnitelma oli, oltaisiin aloitusympärässä valtavissa vaikeuksissa.
 

Rixa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Yle.fi uutisoi, että Masi Marjamäki pelaa tulevana keskiviikkona LeKissä.
Yle.fi kirjoitti:
Ottelu Kiekko-Vantaata vastaan on liigassa Ilveksen lisäksi Ässiä edustaneelle voimahyökkääjälle ensimmäinen Mestiksessä. Marjamäen paluusta liigajäille ei ole vielä tietoa.
 

susi

Jäsen
Sentteritilanteesta. On tuo kyllä aikamoista kun meillä on yksi sentteri joka osaa aloittaa. Sitä sitten kierrätetään vähän joka kentässä ottamassa aloitukset ja 5-5 peleissä sitten sentterien peluutukset menee sekaisin. Aika murheellista saldoa kolmen pelin jälkeen (pl. tietty Greenin huimat lukemat):

Green 65,2
Malinen 46,9
Järvinen 38,5
Da Costa 33,3
Peltola 16,7

Senttereistä vielä sen verran, että esim. Ilves-pelissä en pysynyt laskuissa sen suhteen että montako syöttöä putkeen Järvinen onnistui sössimään. Mukana sekä näitä helppoja että näitä "onnistuu kerran sadassa" -syöttöjä. Ylivoima, josta ei toki Järvistä ole syytä pelkästään haukkua, kuvastaa hyvin tuota Tapparan peliä tällä hetkellä. Neljä pelaajaa seisoo paikallaan, yksi pitää kiekkoa ja yrittää mahdollisimman vaikeaa syöttöä.

Ensimmäisen viikon pelin tasosta en nyt sen enempää jaksa kirjoitella koska mitään kriittistä ei saa kirjoittaa (koska The Masterplan=aloita kausi mahdollisimman huonosti ja karkota fanit katsomosta). Joukkueen peliesityksistä sanottakoon vain se, että ei yllätyksiä kun ottaa CHL-pelien otteet huomioon.

Sen voisin mainita että hauskan samalla tavalla tämäkin kausi lähti liikkeelle kuin viime kausi. Viime kaudella kolme ekaa ottelua, 4 pistettä, 5 tehtyä ja 6 päästettyä. Nyt 4 pistettä, 4 tehtyä maalia ja 6 päästettyä. Eli viime kauden tahdilla mennään, eli ts. The Masterplan on hyvässä vauhdissa. Seuraavat neljä peliä pitäisi sitten vetää piste per peli tahdilla jotta pysytään tavoitteessa olla runkosarjan kakkonen.

Positiivista viime viikossa oli Metsolan taso. Ilves-voitto tuli vain ja ainoastaan tämän vuoksi. Hyvin näyttää myös Metsolan kunto riittävän, taitaa mennä se 100 peliä tänä vuonna rikki.
 

Senaattori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Senttereistä vielä sen verran, että esim. Ilves-pelissä en pysynyt laskuissa sen suhteen että montako syöttöä putkeen Järvinen onnistui sössimään. Mukana sekä näitä helppoja että näitä "onnistuu kerran sadassa" -syöttöjä. Ylivoima, josta ei toki Järvistä ole syytä pelkästään haukkua, kuvastaa hyvin tuota Tapparan peliä tällä hetkellä. Neljä pelaajaa seisoo paikallaan, yksi pitää kiekkoa ja yrittää mahdollisimman vaikeaa syöttöä.

Tähän vahva sama.

Vielä viime kaudella sai yleensä olla levollisin mielin kun Järvisellä on ylivoimalla kiekko hallussa siinä samaisessa kohdassa B-pisteen kaarta. Nyt lähes järjestään se kiekko sitten löytyykin lähimmän vastustajan lavasta ja kiekko on Metsolalla..

Toivotaan että on vielä kaveri(t) vähän ruosteessa ja pian alkaa tuloksiakin tällä _tulosyksiköllä_ syntymään, muuten alan itsekin olla ketjun hajottamisen kannalla.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Sama asia on omaan silmään myös osunut eli aloittajien surkeat otteet poislukien Green.Miten voi olla mahdollista että noin tärkeää asiaa kuin aloitukset ei harjoitella ainakaan tuloksien perusteella.Kaikki tilastoniilot voivat nyt kaivaa nuo jostain esiin mutta ylivoimalla hävityt hyökkäyspään aloitukset ja alivoimalla hävityt oman pään aloitukset.Näistä muodostuu iso osa ns. voittavaa jääkiekkoa ja jos muiden senttereiden aloitusprosentit ovat tuota tasoa niin voittaminen vaikeutuu huomattavasti.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Ei tuo Malisen aloitusprosentti nyt niin hälyttävä ole. Itse olen tosin kyllä pitänyt häntä Järvistä huonompana aloittajana. Kun ottelussa on kuitenkin sata prosenttia aloituksia ja jompi kumpi puoli voittaa yli 50 ja toinen alle 50% niistä. Joku 46% on ihan ok lukema sinänsä, ei se kaikilla voi olla 65. Mutta totta on, että ihan liikaa noita hävitään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös