Muistutus kaikille moderaattoreilta

Olemme valitettavasti joutuneet hieman pettymään niihin seurauksiin joita tähän asti suhteellisen löyhä linjamme on aiheuttanut. Palstan taso on periaatteessa ollut erittäin hyvä, kun ottaa huomioon kuinka paljon uusia kirjoittajia mukaan on tullut. Silti täällä liigapalstalla esiintyy aivan liikaa täysin turhia viestiketjuja. Esimerkkinä theref:in sulkema ketju. Jossain viesteissä on keskitytty selvästi enemmän näppäriin allekirjoituksiin kuin itse sisältöön - joka usein koostuu 1-2 lauseesta. Emme kiellä ketään mukaan hyväksyttyä jäsentämme kirjoittamasta, mutta kehoitamme teitä miettimään hieman tarkemmin ennen kuin painatte sitä \'lähetä\'-namikaa. Onko teillä todellakin jotain sanottavaa tähän aiheeseen? Pientä harkintaa, niin palstan taso nousee takuuvarmasti. Jatkoaikaan on tulossa oma chatti viikon sisällä. Siihen asti pitäkää nuo chatti-viestit sisällänne ja sen jälkeen voitte viedä sellaiset keskustelut sinne.
<BR>
<BR>Hyvää jatkoa kaikille toivottava,
<BR>
<BR>Flonaldo

No ei nyt telepatiaa sentään. Kirjoituksesi kyllä luettiin, mutta tätä asiaa oli kyllä jo pohdittu moderointitiimin sisällä jo hetken aikaa. Tulimme yhdessä siihen tulokseen, että pieni muistutus on paikallaan.[addsig]

No joo, olihan siinä suljetussa ketjussa turhaakin ja lyhyitä lauseita... Mutta itse ajattelin tuoda huumorin varjolla hiukan vakavampaa asiaa (try-out ja dry-out) sekä samoin huumorin varjolla noita HIFK:n pakkisekoiluja (Levokari Jokereista/Giroux Jokereihin). Testasin myös tällaista tilannekomiikkaa, mutta täytyy sitten olla hiljaisempi jatkossa - tai kirjoittaa pitkiä sepustuksia, joita kaikki jaksavat lukea -<IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_wink.gif">

Mutta voisitteko, Flonaldo tai joku muu toimittaja, kertoa, että onko niitä tilastojakin=Pistepörssi, yms. tulossa?
<BR>-----------------
<BR>huuhaatako, vai eikö olla?
<BR>
<BR>
<BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Huuhaa 2001-01-24 16:29 ]</font>
<BR>
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Huuhaa 2001-01-24 16:30 ]</font>

No on tulossa. Heti kun saadaan vaan tekniikka kuntoon ja toivottavasti myös SM-liigalta luvat niiden julkaisemiseen. Ei ole kuule niin helppoa.[addsig]

Flonaldo, voitte kai te tehdä tännekin samanlaisen konkaripalstan, kuin Kiekkopesässä on. Kai noita kirjoitusoikeuksia voi jotenkin rajata...
<BR>
<BR>Täällä kuitenkin paljon sellaisia kirjoittajia (esim. allekirjoittanut), joilla ei kaikista asioista OLE mitään sen suurempaa sanottavaa kuin lyhyt muutaman rivin kommentti. Onhan se mukavaa kommentoida tiettyjä asioita, vaikka ei mikään verbaaliakrobaatti olekaan!
<BR>
<BR>Voin tietysti puhua vain omalta kohdaltani, mutta nautin huomattavasti enemmän keskustelussa, jossa on asia ilmaisty lyhyesti ja ytimekkäästi. Sekin Levokari/Giroux ketju oli ihan luettava, vaikka ei mikään jääkiekkoilullinen suurteos ollutkaan. En sano, että se oli hyvä, mutta olen huonompiakin nähnyt. Monesti.
<BR>
<BR>Jos keskustelu täällä joskus nousee samalle tasolle, kuin Kiekkopesän konkareilla syksyllä... jätetään sanomatta. Siinä vaiheessa saatte pitää hyvänänne.[addsig]

Ja tämän keskustelupalstatyypin etuhan on siinä, että kaikki menee vaan yhden otsikon alle samaan ketjuun. Siksi täällä sellaiset yhden rivinkään viestit kuin \"Aivan totta.\" tai \"Olen samaa mieltä.\" tai \"Se oli Nieminen joka sen syötti eikä Virtanen.\" eivät rasita läheskään niin paljoa kuin Kiekkopesässä.
<BR>
<BR>Tietysti minä ainakin olen sen kannalla, että mieluummin vähän perusteleekin näkemystään kuin vain ilmoittaa sen.[addsig]

Minun mielestäni avainkysymys toimivuuden kannalta on se, että ymmärretään pistää kaikki saman aiheen viestit saman otsikon alle. Esimerkkinä vaikkapa tämän päiväinen tapaus-Tamminen. Siihen liittyen on avattu melko monta otsikkoa vaikka yksikin olisi riittänyt. Kyllä ne sanat osaa muotoilla siten, että viesti sopii sen yhden otsikon alle. Nyt monelle eri asianhaaralle tuossa jutussa on avattu oma otsikko. Ja jos viestien lukemisten välille jää esim. lähemmäs vuorokausi, käy niin että otsikoita tulee kamala kasa ja mielenkiintoisia otsikoita häipyy toiselle sivulle asti, josta niitä on pitkä hakea. Sama koskee myös otteluita, joista varmasti tullaan käymään keskustelua. Jokaista ottelua kohden riittää yksi otsikko. Tietysti mikäli ottelussa on tapahtunut jokin paljon puhuttava yksittäinen tapaus voi sitä varten avata uuden otsikon. Esimerkkinä tälläisesta tapauksesta esim. Summasen rottakiekkosyytteet Ilves-Jokerit -ottelussa joulukuussa. Kuitenkin siis uusien otsikoitten avaamiseen harkintaa. Muuten formaatti menettää sitä etua, jota se että uusin kommentoitava viesti on ylhäällä antaa. Jos nimittäin vaikka kolme ylintä otsikkoa liittyvät samaan aiheeseen, niin eipä se kovin suuri etu ole.
<BR>
<BR>Tulikohan se nyt sanottua tarpeeksi epäselvästi?

Mehän voisimme tänne perustella vaikka minkänäköisiä erilaisia käyttäjäryhmiä, mutta kun koko homman ideana on koko ajan ollut että kaikki ovat saman katon alla ja tasavertaisia toistensa kanssa. Täällä kukaan ei ole toistaan parempi eikä täällä ole yhtä \'valittujen\' palstaa jonne pyrkisimme kirjoittajia jotenkin seulomaan. Kaikille on annettu yhtälaiset kirjoitusoikeudet, mutta samalla siinä tulee vastuu kirjoittamistaan viesteistä. Se yksi \'olen samaa mieltä\'-viesti ei siellä joukossa tietystikään mitenkään valtavasti haittaa. Nostaa kuitenkin aina aiheen jonon kärkeen - osin aiheettomasti. Ja jos tosiaankaan ei ole mitään muuta sanottavaa, niin silloin täytyisi miettiä että laitanko tämän kommentin nyt sinne palstalle. Halusimme myös tässä heti alkuun suurelle määrälle uusia käyttäjiä näyttää, että täällä Jatkoajassa moderointi tosiaankin on koko ajan hereillä. Jos tässä lähtisi mopo käsistä heti alkuun, niin sitä olisi aika vaikea saada enää kiinni.
<BR>
<BR>Voitte puolestani siis jatkossa kirjoittaa näitä yhdenkin lauseen viestejä, mutta laskekaa kuitenkin kymmeneen ennen kuin sitä nappulaa painatte. Jos vaikka selviäisitte ilmankin.[addsig]

Pessimistisesti ajatellen kyseessä taitaa olla pitkäaikainen ongelma. Jatkuvasti on joku joka avaa uuden otsikon samasta aiheesta kun ei huomaa lukea edellisten otsikoiden alla käytyä keskustelua.. Ylläpito voisi ehkä miettiä asiaan ratkaisu vaihtoehtoja. Minä pyrin olemaan vastaamatta sellaisiin otsikoihin joiden aiheesta on aloitettu keskustelu jo aikaisemmin toisen otsikon alla.
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: TM 2001-01-24 19:19 ]</font>

Ongelma ei ole välttämättä pitkäaikainen. Olen seurannut tällä syystemillä toteutettua jalkapallon keskustelupalstaa. Tuolla palstalla ainakin jo useat käyttäjät huomauttelevat uusien otsikkojen avaamisista. Täällä, jossa on aktiiviset moderaattorit, voidaan otsikko sulkea, ja pistää kehoitus siirtymään toisen asiaa käsittelevän otsikon alle. Tuohon on puututtava kuitenkin aikaisemmin. Tärkeintä olisi, että ennen kuin tulee tänne innoissaan kirjoittamaan jostakin asiasta, niin katsoo aluksi olemassa olevat otsikot. Itse en juuri koskaan avaa uutta otsikkoa.[addsig]

Niin, joskushan sitä saattaa vaikka vahingossa klikata väärää linkkiä... Mutta kyllä hidas Turkulainenkin oppii.
<BR>Yksi tekninen kysymys: Onko jonkin muunlainen sort-by systeemi mahdollinen kuin tämä, jossa \'pääotsikot\' vaihtelevat paikkaa vastausaktiivisuuden perusteella.

Kun tässä threadissa nyt käydään tällaista keskustelua, niin heitänpä minäkin pari kommenttia.
<BR>
<BR>Ensinnäkin, mielestäni ei olisi ollenkaan huono idea perustaa oma \"folderi\" tämän tyyppiselle meta-keskustelulle. Ko. kansiossa voisi sitten esittää parannusehdotuksia ylläpidolle, valittaa keskustelun tasosta, yms. Tietysti tämän saman voisi tehdä vapaassa keskustelussakin, mutta oma osastokaan ei olisi mielestäni huono idea...
<BR>
<BR>Signatureista sanoisin sen verran, että minun mielestäni signature ei saisi varastaa huomiota itse viestiltä. Jos siis esim. käytätte kuvia sigeissänne, niin älkää nyt ainakaan kauhean suuria ja kirjavia laittako.
<BR>
<BR>Tsei Tsei:lle kommenttina sanoisin, että jos arvaan tarkoittamasi futispalstan oikein (siis FutisForum), niin minun toiveeni kyllä on, että täällä keskustelun taso säilyy hiukan korkeampana...[addsig]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-01-25 10:32, D4 kirjoitti:
<BR>
<BR>Tsei Tsei:lle kommenttina sanoisin, että jos arvaan tarkoittamasi futispalstan oikein (siis FutisForum), niin minun toiveeni kyllä on, että täällä keskustelun taso säilyy hiukan korkeampana...
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Kyllä, tarkoitan Futis Forumia (www.soccernet.fi). Siellähän keskustelu on varsin vaihtelevaa. Silloin tällöin tulee ihan asiallista keskusteluakin, mutta pääosin idioottimaista väittelyä Englannin ja Italian liigojen välillä. Toinen vaihtoehto on ManU vs. Arsenal keskustelu. Nämä ovat rasittavimpia. Täällä vastaavia on ehkä HIFK:ta koskeva salaliittoteoriakeskustelu ja Tappara vs. Ilves väittely. Välillä Futis Forumilla saa kuitenkin aivan loistavia nauruja ja sisäpiirin huumori kukoistaa. Mielestäni täälläkin se yksi suljettu keskustelu oli ihan piristävä ja hauska keskustelu. Turhat ja puuduttavat viestiketjut oppii nopeasti tunnistamaan ja ne voi jättää lukematta.[addsig]

Yhden lauseen (tai virkkeen) viesteistä on sanottava, että sellainen on toisinaan hyvä ellei paras tapa kuitata \"vastustajan\" liuskan mittainen vuodatus. Tosin tällaista tilannetta edeltävät usein saman/samojen kirjoittajien ensin pidemmin perustellut näkemykset. \"Sä oot ääliö\" edeltää jo erityisen pitkää ja pätevää pohjustusta.
<BR>
<BR>Mitä tulee tarkkaavaisuuteen uusien otsikoiden avaamisessa, olen täysin samaa mieltä. Itse avaan niitä harvakseltaan ja jos avaan, en tokaise vaan paasaan. Tämä saattaa johtua osittain toisaikaisuudestani; joku muu on useimmiten aloittamassa rähinää päivänpolttavasta aiheesta ensin.
<BR>
<BR>Axeko vai kuka jo ylempänä huomautti, että palstan formaatti sallii suuremmitta häiriöittä pidemmätkin, jonkun mielestä tyhjänpäiväiset ketjut. Kukaan tuskin toivoo sisällötöntä inttämistä mutta se on vain paikoin hyväksyttävä, sillä Jatkoaika ei ole mikään akateeminen uutisryhmä vaan jokseenkin rajoittamaton keskustelualue. Jos tätä ei hyväksytä, keino muuttaa asian laita on rajata kirjotusoikeuksia. Flonaldon kertoman perusteella ymmärsin ettei tämä ole vaihtoehto, enkä totta vie sitä kannatakaan.
<BR>
<BR>Näin alkutaipaleella on tietenkin hyvä esittää käytöskukkasia. Pidemmän päälle moisesta puuhastelusta ei kehity muuta kuin turha \'isoveli valvoo\' -mentaliteetti.
<BR>
<BR>Lukiko tätä edes kukaan, vai veikö tuo signatuuri huomion pois viestistä?[addsig]