Suomi Pyeongchangin olympiakisoissa 2018

[aessi]

Tepsin miehiä voisi myös varmaan harkita, Palmu, Kallio jne.

 

[-Kantor-]

Niin, voisihan Soppanen piristyä tuttujen kaverien vieressä, mutta mites se jalka ylipäätään mahtaa riittää näissä karkeloissa?

Samaa mietin itsekin hahmotelmia laatiessani. Kaipa tuohon voisi Sopasen tilalle heittää vaikkapa Repon. Itse ajattelin tämän enemmän siltä kantilta, että mikäli KHL yhtäkkiä jäisi ulkopuolelle, jäisi valmistava aika sen verran lyhyeksi, että rakentamalla roolitukset ns. valmiit tutkaparit huomioiden, saavutettaisiin ainakin himpun verran kilpailuetua.

 

[Olbertson]

Heitetäänpä omakin lusikka soppaan rosterista ilman KHL-apuja:

Pesonen - Borgström - Kuusela/Repo/Aaltonen
Korpikoski - Immonen - Puustinen
Manninen - Lajunen - Pyörälä
Erkinjuntti - J.Tyrväinen - Sopanen

Heiskanen - Kukkonen
Lehtonen - Vittasmäki
Jaakola - Koivisto
Mäntylä (Juolevi)

Kilpeläinen
Ortio
Engren

E: Sopanen nyt ei normaalioloissa mukaan mahtuisi, mutta koska mitat täyttävistä RW-hyökkääjistä on uupeloa ja tässä skenaariossa joukkueen valmistava aika verrattaen lyhyt, lähtisin hakemaan kilpailuetua toimivien tutkaparien kautta.

Sen verran kättä pystyyn, että Lajusen unohdin omasta ketjusommitelmastani. Eli Santala ulos, Lajunen tilalle.

 

[Knap]

Fantasiarosteri ilman KHL-pellaajia. Eniten piti miettiä Anttoni Hongan ja Ville Koistisen välillä.

Kristian Kuusela - Jarkko Immonen - Juuso Puustinen
Miika Koivisto - Miro Heiskanen

Julius Junttila - Mikael Ruohomaa - Sakari Salminen
Topi Jaakola - Anttoni Honka

Mika Pyörälä - Jani Lajunen - Michael Keränen
Mikko Lehtonen - Teemu Kivihalme

Lauri Korpikoski - Tomi Sallinen - Ville Leskinen
Jani Hakanpää - Kristian Näkyvä

Henrik Borgström

Kaapo Kähkönen, Joni Ortio, Frans Tuohimaa

!

Hauskaa kun Juhamatti Aaltonen, Janne Pesonen ja Niko Mikkola on varteenotettavia vaihtoehtoja KHL-miesten kanssakin, niin ne ei mahdu tähän. Aikamoista vihaa täytyy olla noita jätkiä kohtaan, jos ne ei mahtuisi mukaan. Herran jumala Anttoni Honka ennen Mikkolaa. Sakari Salminen? Jos tälläiset kisat olisi käyty neljä vuotta sitten, niin ehkä, mutta ei tuo ole edes pelkillä Liiga miehillä olympiatason pelaaja.

 

[Mane]

Jos KHL jäisi pois niin aika nopeasti omalta listaltani löytyisi Ville Meskasen nimi. 12 peliin 6+6 ja taitaa olla 3-4 tolppakutia etäisyydeltä lisäksi päälle. Sitähän ei kukaan vielä tiedä miten kaveri pärjää kansainvälisessä temmossa, mutta KHL:n jäädessä pois täytyisi maalintekijää hakea riskillä.

Eiköhän Atte Engren löytyisi maalivahtikolmikosta, kun saattaa itsensä sinne tunkea vaikka KHL olisi mukanakin.

 

[Kimmo Stasi]

Ok, kuvitellaanpa nyt sitten ihan tosissaan olympialaiset ilman KHL-miehiäkin.

Kuinka moni vielä siinäkin tapauksessa on sitä mieltä, että tällainen olympiaturnaus on laadukkaampi/tasokkaampi/arvostetumpi kuin MM-turnaus?

 

[Kimmo Stasi]

Olympialaiset on joka neljäsvuosi, MM joka vuosi. Se vaikuttaa turnauksen arvoon huomattavasti.

Tässä on myös eräs hauska väite, jota ainakin minun on hyvin vaikea käsittää. Itse kun en koe lainkaan noin.

Neljä vuotta on itseasiassa aivan liian pitkä aikaväli ja urheilussa se on jo ikuisuus. Täten siis jokaikisistä neljän vuoden välein pidettävistä turnauksista jää väistämättä näkemättä lukuisia pelaajia, joiden prime time on joko vasta tuloillaan tai jo mennyt, koska se ajanjakso sattuu osumaan turnauksien väliin.

Toki toisaalta ymmärrän sen pointin, että sisäfilepihvikin maistuu paremmalta kun sen syö vain kerran vuodessa jokapäiväisen sijaan, mutta urheilussa asia ei todellakaan ole niin yksiselitteinen.

Pelataanhan siitä Stanley Cupistakin jokaikinen vuosi, mutten ole koskaan kuullut kenenkään kritisoivan sen frekvenssiä. Saatika että se jokavuotisuus sen pystin arvoa mitenkään vähentäisi.

Ihmettelen kyllä kovasti, mistä tämä joidenkin käsittämätön viha ja halveksunta (joka saa välillä aivan absurdeja mittakaavoja) lätkän MM-kisoja kohtaan oikein kumpuaa? Söikö Kalervo Kummola teidän pop cornit joskus?

 

[Thusberg]

Varmaan kai ivallisesti sanottuna se legendaarinen saman tuotepalkinnon tuputtaminen joka vuosi (Skoda kun on ollut melkoisen ikuisuuden ajan se MM-Kisojen melko tärkeä sponsori ja myös tuotepalkinto minkä takia MM-Kisoja on myös pienen ikuisuuden ajan kutsuttu Skoda Cupiksi ivallisesti.) ja sitten kun takavuosina välillä ihan oikeastikin monet A-maajoukkueet ns. Parhailta Mailta tuntuivat kokoonpanoiltaan tietyllä tapaa melkein kuin olisi pistetty B-maajoukkueet pelaamaan niin se kai se eniten ottaa pannuun.

Vaikka kyllähän se homma olisi ollut aivan toista luokkaa järkyttävyystasolta mikäli siellä ihan oikeasti olisi ollutkin vaikka silloin 1990-luvun vuosina Sisu Teamin tai Team Karjalan nk. Perusmiehistöjä pelaamassa ihan yleisenä MM-Kisoihin lähteneenä joukkueena jäällä ja sama vaikka Ruotsillakin Vikingarnan suhteen ja puhumattakaan muiden ns. Parhaiden maiden vastaavista B-miehistöistä tai jopa niitä huonommista C-maajoukkueista.

Muuten kai vain kyllästyminen tietyllä tapaa on vain voinut johtua siitäkin kun Suomi on tavallaan jo pitkä aika sitten voittanut maailmanmestaruuden ja toinenkin on jo tullut vaikka senkin kai ymmärtäisi paremmin jos aivan joka vuosi alkaisi tulemaan putkeen niitä mestaruuksia MM-Kisoista mitä ei juuri ole tullut.

 

[RiverDog]

Mainitsemasi taitosentterit ovat olympiatasolle liian kevyitä

Tähän täytyy ottaa kiinni, että eihän se olympiataso ole tänä vuonna kuin EHT tasoa. Monet joukkueet (Suomi mukaan lukien tulevat kisoihin C-joukkueella tai jopa D-joukkueella. Pari joukkuetta saa jalkeille Ö-luokan joukkueen. Kumminkin olympiavoitto menee aina Skoda-cupin ohitse arvostuksessa on joukkueet sitten mitä kuraa tahansa. Ehkä muutama karjalalippis arvostaa Skoda-cupin korkeammalle ja pitävät sitä jopa Stanley-cupin edellä. No tämä on heidän häpeänsä. Kyllä edelleen jääkiekossa himotuin voitto on 1. Stanley-cup 2. Olympiavoitto 3. Sarjan voitto (elitserien, liiga, KHL ym. etc.) 4. Skoda-cup

 

[Vatman]

Henrik Borgström on tykittänyt viime yönä 2+2 ja on nyt NCAA:n pistepörssissä toisena 22 pisteellä 11 peliin.
Henrik Borgström - 5 points in 2 games during the weekend - YouTube

Olisin kyllä hyvin pettynyt mikäli Borgströmiä ei edes kokeilla Venäjän turnauksessa ennen olympialaisia. Kaveri pelaa hyvällä todennäköisyydellä jo ensi vuonna NHL:ssä, joten taatusti ainakin hyökkäysosaaminen riittäisi näihin olympialaisiin. Eri asia sitten riittääkö kokonaisvaltainen peli ja löytyykö sopivaa roolia.

 

[Roger Moore]

Pelataanhan siitä Stanley Cupistakin jokaikinen vuosi, mutten ole koskaan kuullut kenenkään kritisoivan sen frekvenssiä. Saatika että se jokavuotisuus sen pystin arvoa mitenkään vähentäisi.

Ihmettelen kyllä kovasti, mistä tämä joidenkin käsittämätön viha ja halveksunta (joka saa välillä aivan absurdeja mittakaavoja) lätkän MM-kisoja kohtaan oikein kumpuaa? Söikö Kalervo Kummola teidän pop cornit joskus?

Pitää kuitenkin muistaa että päästäksesi ensin edes pelaamaan siitä Stanley Cupista sinun (tai siis joukkueesi) tulee ensin pelata lähemmäs 100 peliä jääkiekkoa, ja näistä karkeasti vähintään puolet pitää myös voittaa. MM-kisat on parin viikon rypistys jossa myös sattumalla on suuri merkitys, vaikka toki paras joukkue senkin voittaa.

Ja mitä tulee arvostukseen, niin kyllä minä MM-kisojakin arvostan ja hyvää peliähän siellä nähdään. En minä eurooppalaiselle kiekkokaudelle oikein parempaa päätöstä keksi kuin toukokuun MM-kisat, usein on mukava kelikin niin mikäs sen parempaa kuin ensin viettää kaunis kevätpäivä ja sen jälkeen katsoa jääkiekkoa.

 

[Pepper Jack]

vaikka toki paras joukkue senkin voittaa.

Muuten hyvä viesti, mutta tämä oli aivan turha ja fiktiivinen lisäys. Paras ei todellakaan aina voita vaan sattumalla on suuri osuutensa, kuten itsekin sanoit. Tällä nyt ei sinänsä ole merkitystä sillä ei kukaan pelaa paremmuudesta vaan kaikki tavoittelevat voittoa, joka on toki helpompi saavuttaa, jos olet parempi.

 

[Ralph]

Pitää kuitenkin muistaa että päästäksesi ensin edes pelaamaan siitä Stanley Cupista sinun (tai siis joukkueesi) tulee ensin pelata lähemmäs 100 peliä jääkiekkoa, ja näistä karkeasti vähintään puolet pitää myös voittaa. MM-kisat on parin viikon rypistys jossa myös sattumalla on suuri merkitys, vaikka toki paras joukkue senkin voittaa.

Lisäksi MM-kisoihin lähtee maailman parhaasta jääkiekkoliigasta ne, jotka eivät NHL:ssä menestyneet ja jaksavat ylipäänsä kiinnostua MM-kisoista. Kukaan ei jätä NHL:n pudotuspelejä väliin päästäkseen MM-kisohin tai myöskään ilmoita, ettei jaksa pitkän kauden jälkeen pelata Stanley Cupista, lepää mielummin.

 

[Roger Moore]

Muuten hyvä viesti, mutta tämä oli aivan turha ja fiktiivinen lisäys. Paras ei todellakaan aina voita vaan sattumalla on suuri osuutensa, kuten itsekin sanoit. Tällä nyt ei sinänsä ole merkitystä sillä ei kukaan pelaa paremmuudesta vaan kaikki tavoittelevat voittoa, joka on toki helpompi saavuttaa, jos olet parempi.

Jääkiekko on tulosurheilua ja paremmuus on helppo mitata, se joukkue on yksittäisessä pelissä parempi kumpi niitä hyväksyttyjä maaleja enemmän tekee. Turnausformaatti kun mahdollistaa sen että jokaista peliä ei ole pakko voittaa, niin kyllä minä voin ainakin ihan hyvällä omallatunnolla pitää minkä tahansa maailmanmestaruuden voittanutta joukkuetta sen turnauksen parhaana joukkueena. Eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa mikä nyt sattuu olemaan yleisesti se paras jääkiekkomaa.

 

[Pepper Jack]

Jääkiekko on tulosurheilua ja paremmuus on helppo mitata, se joukkue on yksittäisessä pelissä parempi kumpi niitä hyväksyttyjä maaleja enemmän tekee. Turnausformaatti kun mahdollistaa sen että jokaista peliä ei ole pakko voittaa, niin kyllä minä voin ainakin ihan hyvällä omallatunnolla pitää minkä tahansa maailmanmestaruuden voittanutta joukkuetta sen turnauksen parhaana joukkueena. Eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa mikä nyt sattuu olemaan yleisesti se paras jääkiekkomaa.

Jos olet tätä mieltä, miksi edes puhua sattumasta? Vai oletko sitä mieltä, että sattuma määrittää joukkueiden paremmuuden? Itse ainakin kaipaan paremmuuden määrittelyyn paljon muutakin kuin yhden kolikonheiton arvoisen tapahtuman. En ymmärrä miksi voittaja pitäisi nähdä aina parempana. Tämä on vain itsensä kusetusta ja se vie mahdollisuuksia nähdä, analysoida ja kehittää lajia tarkemmin. Muutenkin se on epäoleellista, kun kaikki tavoittelevat voittoa eivätkä paremmuutta. Eikä se minusta himmennä voittoa millään tavalla, vaikka vastustaja olisikin ollut parempi.

Tästä on käyty oikein mielenkiintoinen keskustelu Jääkiekko ja sattuma -ketjussa ja siellä nimimerkki @BigRedCat avaa tätä asiaa paljon paremmin kuin itse pystyn.

 

[Roger Moore]

Jos olet tätä mieltä, miksi edes puhua sattumasta? Vai oletko sitä mieltä, että sattuma määrittää joukkueiden paremmuuden? Itse ainakin kaipaan paremmuuden määrittelyyn paljon muutakin kuin yhden kolikonheiton arvoisen tapahtuman. En ymmärrä miksi voittaja pitäisi nähdä aina parempana.

Enhän minä ole missään sanonut että sattuma määrittää joukkueiden paremmuuden. Silti sattumasta puhuminen ja siihen vetoaminen on vähän luuserihenkistä puhetta.

 

[Pepper Jack]

Enhän minä ole missään sanonut että sattuma määrittää joukkueiden paremmuuden. Silti sattumasta puhuminen ja siihen vetoaminen on vähän luuserihenkistä puhetta.

Sanoit sattumalla olevan suuri merkitys, mutta olet silti sitä mieltä, että parempi voittaa aina. Eikö tästä seuraa melko luonnollinen johtopäätös, että uskot sattuman suurelta osin määrittävän joukkueiden paremmuuden? Minusta siinä ei ole mitään luuserihenkistä, vaan se on todellisuuden tunnustamista. Edelleenkään en ymmärrä miksi sen pitäisi olla jotenkin voiton arvoa madaltava asia, ettei voittaja välttämättä ole parempi. Jos näin ei koettaisi, ei tarvitsisi puhua myöskään mistään luuserihenkisistä puheista. Parempi voittaa aina puheita taas voidaan minusta kutsua täysin arvottomaksi jargoniksi missä ei ole mitään sisältöä.

 

[Roger Moore]

Sanoit sattumalla olevan suuri merkitys, mutta olet silti sitä mieltä, että parempi voittaa aina. Eikö tästä seuraa melko luonnollinen johtopäätös, että uskot sattuman suurelta osin määrittävän joukkueiden paremmuuden?

Sanoin että myös sattumalla on suuri merkitys. En sanonut että sattuma suurelta osin määrittää joukkueiden paremmuuden.

 

[Pepper Jack]

Sanoin että myös sattumalla on suuri merkitys. En sanonut että sattuma suurelta osin määrittää joukkueiden paremmuuden.

Mutta jos uskot myös sattuman suureen merkitykseen, ja samaan aikaan uskot parhaan aina voittavan, on myös sattuman annettava suuri vaikutus paremmuuden määrityksessä. Näin loogisesti ajateltuna. Sen verran otan takaisin, että kirjoituksestasi ei voi päätellä sinun uskovan vain sattuman määrittävän parhaan joukkueen.

 

[mixu]

Kyllähän Teemu Ramstedt olisi varteenotettava nimi kun ei enää khl:ssä pelaa.

 

[Olbertson]

Jokerit ja muut KHL-pelaajat pois olympialaisista? Venäjällä valmistellaan rajua lakia - KHL - Jääkiekko - Sport - MTV.fi

Näyttää siltä, että veli venäläinen on tosissaan estämässä KHL-pelaajien olympiamatkan, mikäli KOK toteuttaa uhkauksensa.

 

[Hollanti]

Tulis kyl melkoset kisat, jos Kohelokin laittais ovet kiinni. Tavallaan haluaisin semmoset kisat todistaa ainakin kerran.

 

[Zohan]

Laine - Barkov - Mi.Granlund
Teräväinen - Aho - Rantanen
Puljujärvi - Koivu - Tolvanen
Ma.Granlund - Filppula - Komarov

Eiku ainii. Ei sittenkää. Tai ehkä. Ehkä vielä joskus.

 

[Naurava Kulkuri]

Laine - Barkov - Mi.Granlund
Teräväinen - Aho - Rantanen
Puljujärvi - Koivu - Tolvanen
Ma.Granlund - Filppula - Komarov

Eiku ainii. Ei sittenkää. Tai ehkä. Ehkä vielä joskus.

Kyynelehdin kannustamanasi...
Teräväinen-Barkov-Aho
Laine-Koivu-Granlund
Tolvanen-Lehterä-Armia
Rantanen-Filppula-Komarov

Lindell-Ristolainen
Määttä-Vatanen
Nutivaara-Honka

 

[Ralph]

Tolvanen-Lehterä-Armia
Rantanen-Filppula-Komarov

Tekisi mieli kysyä, että miksi nelosessa on kolme parempaa pelaajaa kuin yksikään kolmosen pelaaja, mutta laituripari ainakin selittyy suosikkijoukkueita vilkaisemalla.